matthias,

bevor du gleich nach neuendorf pilgerst sei mir noch dieser hinweis gestattet: thomas metzmacher von
velofactum im müncher norden. der baut seit jahren räder auf, kann löten und drehen, hat aber auch so alltägliche sachen wie wanderer, fahrradmanufaktur oder birdy etc.

du kannst mit ihm über jede schraube reden (fast wie mit dem dogfish ), musst aber zeit mitbringen. es lohnt sich, ruf an, damit der auch da ist.

velofactum
frohschammerstr. 14
80807 münchen
089/35652211
di-fr 14:14-18:18
sa 10:10-13:13
und nach vereinbarung

außerdem: was ist denn mit dem haidhauser radladen in der milchstraße oder velo am ostbahnhof oder cycle in der pasinger josef-retzer-str.? waren früher alles läden, in denen vernünftige menschen vernünftige räder verkauft haben. wenn d u damit durch bist, kannst du ja mit der tour zu den rahmenbauern beginnen. auf dem weg nach neuendorf kommst du auch noch an ein paar anderen vorbei.....

genug jetzt von der norwid-einheitsforums-verhinderungsfront,

ostaustausch

Matthias,

Hei - Du kennst Dich ja richtig gut aus in Münchens Fahrrad-Szene!
Warst Du hier mal länger?
Bei dem Laden in der Milchstrasse war ich schon. Beratung war vernünftig - leider hatten die nur Velotraum - und so richtig wohlgefühlt hab ich mich auf den 26 Zoll-Rädern nicht.
Den anderen Tips geh ich gern mal nach.
Der Laden in Pasing war in meiner Jugend mal ein Motorrad-Laden, glaube ich.
Das hat mich bisher etwas abgeschreckt - werde aber auch da mal hinschauen.
Zeit investiere ich gerne, auch wenn sie knapp ist. Hoffe aber stark, unter dem Jahr von Mario zu bleiben!

Gruß, Matthias

Moin matimuc,
was Du oben gemutmaßt hast, ist, mit Verlaub, exakt die Meinung von Hänschen Schulz und Lieschen Müller zum Liegerad.
Das Liegerad gibt es genau so wenig wie das Upright!
Rennliegeräder

wie das unseres Forumsmitgliedes Jenne weisen Sitzhöhen von 30cm und weniger auf, trotzdem kann man/frau nachweislich damit bei entsprechend angepaßter Fahrweise selbst in den Verkehrshöllen von Berlin oder Hamburg überleben.

Reise- und Tourenliegeräder haben Sitzhöhen von 45 und mehr Zentimetern, da gibt es definitiv kein "nicht-gesehen-werden-Problem" in der Stadt. Auf freier Strecke gibts das eh nicht, Warndreiecke auf der Landstraße werden üblicherweise kaum überrollt, obwohl sie noch deutlich flacher als Rennlieger sind...

Sicherheitsrad "Liegerad"
-- Liegeräder haben infolge der tiefen Schwerpunktlage meist ein äußerst gutes Bremsverhalten.
-- Beim Sturz ist die Fallhöhe sehr gering, es passiert kaum etwas... Aus der Lernphase mit dem knickgelenkten FLEVOBIKE habe ich diverse Erfahrungen
-- Kopfverletzungen sind beim Liegeradler sehr selten (beim schweren Liegeradunfall gibt es eher Beinverletzungen)
-- Eine volle Reisebeladung macht den Lieger (wegen der tiefen aufgehängten Taschen) tendenziell noch fahrstabiler.


Unerwartete Eigenschaft:
Liegeräder sind für alle, die auch auf Radreisen mit Kinderanhänger flott vorankommen wollen, die idealen Zugfahrräder, da in deren Windschatten der Kinderanhänger besonders leicht rollt; wichtig für alle, deren Familienplanung noch nicht abgeschlossen ist.

Vorsorglich beantworte ich noch acht weitere Frage von Hänschen und Lieschen :




Gruß aus Hamburg,
HeinzH.,
seit acht Jahren bzw. ca. 35000km City- Touren- und Reiseliegeradler.

Hallo Matthias,

eine generelle Liegeraddiskussion wollte ich hier gar nicht anschieben.

Heutzutage, wir schreiben immerhin das Jahr 2005, wäre es bei einer von Dir angedachten Investition von bis zu € 1800.- von den LiegeradlerInnen im Forum Dir gegenüber aber geradezu fahrlässig, Dir die Option "Liegerad" nicht ebenso vehement vorzuschlagen wie die Traditionalisten Dir die verschiedenen Uprights vorschlagen.

Schon manch ein Forumsmitglied/in wurde erst (kurz) nach dem Kauf eines neuen Reiserades traditioneller Bauart auf das Reiseliegerad aufmerksam, war dann aber finanziell erst einmal blockiert.

Mein letztes Up-Reiserad habe ich mir bei einem Aufwand von
ca. DM 4000.- im Jahr 1993 selbst aufgebaut, bereits 1997 aber kaufte ich mir nach einer eher zufälligen Probefahrt (anläßlich einer Ausstellung 1996) und einem folgenden Begeisterungsanfall mein erstes Liegerad. Das Up hatte ich seitdem nicht wieder gefahren und inzwischen im Freundeskreis billig verkauft*.

In diesem Sinne,
Gruß aus Hamburg,
HeinzH.

*Ein Liegeradvorteil ist noch gar nicht erwähnt worden: Für ein zu verkaufendes Liegerad erhält man auf dem Gebrauchtmarkt deutlich mehr € als für ein gleichwertiges Upright.

Sorry Heinz,

es bezieht sich jetzt nicht auf dich persönlich, obwohl du wahrscheinlich unverschuldet schuld bist.

Ich hatte gerade einen längeren Beitrag mit meinen Gedanken zum Thema Liegeräder verfasst und als ich ihn abschicken wollte kam die Meldung, dass diese Seite nicht mehr gültig wäre. Ich daraufhin den Zurück-Button betätigt. Dann habe ich meinen Text gerade noch kurz gesehen. Wollte ihn markieren und kopieren um einen neuen Thread zu beginnen, ab husch, husch weg war er.

Aber jetzt bin ich stinkig und es gibt eben keine Meinung zum Thema. Ich bin allerdings stinkig auf diese dämlichen Html-Foren.

Gruß

Wolfgang

PS: Passiert nicht nur in diesem Forum, (hier war's jetzt das 1. Mal) sondern immer mal wieder. Normalerweise kopiere ich den Text in die Zwischenablage, aber manchmal bin ich einfach zu faul. Dass es jetzt hier schief ging, liegt wahrscheinlaich daran, dass ich meinen Thread an Falk's Thread angehängt habe und Heinz auch, er seinen, weil viel kürzen, vor mir abgeschickt hat.

Letzter Update:

Ich komme gerade von "Velo am Ostbahnhof" zurück - das war ein guter Tip!

Die bieten sogenannte bergtec-bikes an:
Ein Alu-Rahmen aus Fernost, der dort nach den Kunden-Wünschen aufgebaut wird.

Ich habe so ein Rad gefahren - auch im Vergleich zu diversen Fahrad Manufaktur-Rädern (T700 und T1000) und dabei festgestellt:
Die Cross-Gemoetrie liegt mir einfach mehr!

Zum konkreten Angebot:

- LX-Ausstattung komplett
- zusätzlich XT-Schaltwerk
- Shimano 70 Nabendynamo
- HS 33-Bremsen
- Suntour 8100 Federgabel mit Lock-Out
- Licht (B+M irgendwas, mit Standlicht vorn und hinten)
- Schutzbleche
- Ständer
- Suntour Parallelogram-Stütze
- ergonomische Griffe (weiß nicht mehr, wie die heißen - die, die Mario hat)
- Terry Sattel
- Ritchey Vorbau und Lenker
- Felgen Mavic A119
- Shimano 324-Pedale (die, die man auch ohne Click-Schuhe fahren kann -
ich muß auch mal mit den Clickies auf die Nase fallen )
- Tubus Fly

Komplett für 1400 Euro

Dazu mein Eindruck:
Die kümmern sich - z.B. kann man Vorbau, Lenker, Sattel und Sattelstütze
in den ersten 3 Wochen kostenlos umtauschen.
Auch die Teile, bei denen ich jetzt den Hersteller nicht mehr weiß, sind keine
no name-Produkte - ordentliche Qualität.

Was noch drankommt, ich aber vergessen hatte:
- Pitlock 4-fach
- gescheites Schloß (Abus Granit)
- Flaschenhalter
- Tacho (hat wer Erfahrungen mit den neuen drahtlosen Modellen von VDO mit
Codierung ?)

Was haltet ihr davon?
Mein Eindruck: Sehr vernünftige, wertige Ausstattung zu einem akzeptablen Preis. Und in diesem Fall auch noch ausreichend Abstand zu einem Norwid, um nicht schwach zu werden.

Erstmal ein dickes Dankeschön an alle - wie ihr seht, habe ich auch einige der Tips, die ich hier bekam, umgesetzt.

Das Norwid mit Son und Rohloff hebe ich mir für später auf - wenn ich doch mal größere Reisen antrete.
Und ein Liege-Rad were ich mal testen - versprochen!
Ihr habt mich neugierig gemacht!

Matthias

... eins hatte ich noch vergessen:

Felgen: Mavic A119

Hi Matthias

Vernünftige Entscheidung!

Kenne den Laden, kenne die Bikes, gibt's nichts dran auszusetzen.

Die Griffe, die der Mario hat, das sind die "MP1" von Terry, made by Ergon.

Und der Mario (Kampfgewicht ca. 100 kg! ) hat sich sein gutes "altes" Rad (Nishiki-"Cascade", 16 Jahre alt!), bei der Generalüberholung, ebenfalls mit Mavic-Felgen A119 bestücken lassen (zusammen mit einfachen "Deore"-Naben).

Das sind keine "schlechten" Teile.

Gruß Mario

Hallo, Mario!

Ja, stimmt - das ist die Vernunft-Entscheidung.
In diesem Fall war der Unterschied ausreichend groß, um vernünftig zu bleiben.

Ich hatte noch 2 Dinge vergessen - und dabei die Änderungs-Funktion hier entdeckt. Jetzt ist die Ausstattung komplett in der ersten Beschreibung zu finden.

Matthias

... und: die Griffe sind wirklich super-klasse - ein Kunde, der da war, hatte die - besser als Alles, was ich bisher angefasst habe!

Naja...

...jetzt übertreib aber nicht...

Gruß Mario

OK, OK - das war beschränkt auf Fahrrad-Griffe!!!

Guten Morgen,

Bin immer noch beim gleichen Fahrrad.
Da der Shop aber erst morgen wieder auf hat, hatte ich auch Zeit, mich noch etwas damit zu beschäftigen.

Das Thema, das mir einfiel: Die Laufräder.

Derzeit:
- Mavic A119
- Schwalbe Marathon 38 mm
- Speichen weiß ich nicht.
- Schläuche mit auto-Ventilen

Die Felge scheint ja eher eine Einsteiger-Rad-Felge zu sein.
Meine Fragen nun:
- Gibt's da was Besseres - evtl. Leichteres - für einen erträglichen Mehrpreis ?
- Lohnen sich Felgen mit Keramik - wg. Verschleiß ?

Danke erstmal,
Matthias

Malzeit Matthias

Führe Dich nicht in Versuchung.

Genau diese Sachen würde ich mir für das "andere Rad" aufheben.


Wenn Du erst mal mit den Felgen anfängst, landest am Schluß bei...was auch immer!

Die Felgen A119 sind absolut ausreichend!

Gruß Mario

Mario,

Vermutlich - hast Du ja recht!
Auf die Laufräder kam ich, weil die sich halt fast immer auswirken.
Gewicht in den Rädern bemerkt man halt beim Beschleunigen am meisten.
Ich sollte das Ding möglichst bald bestellen - dann bleibt keine Zeit mehr zum Grübeln!