Wir sind aktuell in Holland, Belgien und Luxemburg unterwegs. Bei Radreisenden gibt es fast nur noch Ebikes und Gravelbikes mit Bikepacking. Von letzteren - wir hatten oft Regen - sind viele wie neu und haben keinerlei Dreck am Rahmen. D.h. werden nur auf Asphalt gefahren. Da sind die Gräveltäschchen und Arschraketen wohl ein Statement: "Bin ein wilder sportlicher schneller Abenteurer!"

Man muss da berücksichtigen, dass einige der Räder (und Taschen) gesponsert sind, die müssen ja auch im rechten Licht photographiert werden. Und auf der anderen Seite stecken die Leute halt auch viel Geld und Zeit in die (Ausrüstungs-) Vorbereitung. Dann soll das natürlich auch schön aussehen.

Ich drücke dem Gerold die Daumen, dass er es ins Ziel schafft, i-Tüpfelchen wäre natürlich, wenn auch im Zeitlimit.

Gruss
Christian

Ja: https://torstenfrank.wordpress.com/...hen-diese-taschen-machen-dich-schneller/

(Bin mir nicht sicher, ob das hier nicht schon mal verlinkt wurde? Ein bisschen unübersichtlich hier.)

Essenz: So richtig bremsen tut eigentlich nur 'ne Rolle unterm Lenker. Mein übliches Setup (Tubus Fly mit 2 kleinen Seitentaschen) ist hinsichtlich Aerodynamik wesentlich weniger schlecht als man nach dem Marketinggetöse ums Bikepacking erwarten könnte. Das deckt sich auch mit meiner Beobachtung. Und weil der praktische Nutzen auch bei fiesem Wetter derart krass besser ist, bin ich von der Bikepacking-Idee längst wieder weg.

LG Erik

Und hier noch der Folgetest, leider sind mir die Blogbeiträge von Torsten fast zu lang, um sie ganz durchzulesen:
https://torstenfrank.wordpress.com/...light-pannier-bags-und-tailfin-aeropack/
Aber eben, es kommt auch auf die Taschen an. Wir nehmen gerne die Arkel Drylites, die dürften aerodynamisch deutlich besser als die Ortlieb Backroller sein (natürlich mit weniger Gepäckvolumen). An Weihnachten am Tandem hatten wir den Gegenwind deutlich gespürt mit den Ortliebs, aber da hat es dann auch etwas gebracht das Gepäck noch einmal zu optimieren und die Frontroller vorne wegzunehmen und hinten draufzuschnallen.

PS sind gerade von 3 Tagen Kurztour mit Abschnitten auf der Alpine Bike zurück. Da hatten wir natürlich das Bikepackingsetup (haben im letzten Jahr aber auch Tourenradler mit Seitentaschen getroffen, die (wie wir) den Glaspass ins Safiental hinuntergeschoben sind).

Wer der englischen Sprache mächtig ist kann auch mal hier schauen (Igor Kovske/Ultralight Cycling).

😁🤣🤣
Aber - dieser Radfahrer geht mit der Zeit...
Er hat diesen fürchterlich hässlichen, unpraktischen, altmodischen Gepäckträger hinten vermieden und die ebenso aus der Zeit gefallenen Taschen.

Und ganz sicher gaaaanz viel Gewicht gespart, die Taschen, die da genutzt wurden, sind UL, chic & praktisch und superkostengünstig... 😊

Das ist wahres Bikepacking in Perfektion. 👍

Eine gute Woche 😊 ☀️

mit der Zeit gehen, fürchterlich, hässlich, altmodisch: das scheint mir die neue "Sachlichkeit" zu sein, in der auch die reichlich überstrapazierte Leerformel "aus der Zeit gefallen" nicht fehlen darf. Modern sein wollen als Selbstzweck - aber du meinst das sicher alles ironisch.

Als ich vor kurzem in Airolo war, konnte ich jede Menge Bikepacker bestaunen. Nur eine junge Frau war mit Packtaschen und sperriger Schaumstoffisomatte .. ganz altmodisch unterwegs.
Ich bin ja alt und unmodisch, da kann ich auch weiterhin mit meinen Packtaschen unterwegs sein. Vielleicht sollte ich mir mal neue zulegen, bevor es keine mehr gibt.

Oder nur noch als schweineteure 'Retro-Edition'

Ich sehe die verschiedenen Packmöglichkeiten als gegenseitige Ergänzung für verschiedene Anwendungen und Bedürfnisse.
Weil für mich Geld schon eine Rolle spielt, werde ich mir sicher nicht alles neu kaufen, weil ich damit vielleicht moderner und ggf vielleicht auch leichter und damit komfortabel schneller unterwegs bin. Und außerdem vielleicht besser bella figura mache .
Eine Arschrakete in klein habe ich mir jetzt trotzdem zugelegt. Nicht zum Reisen, sondern für das Gepäckträger- und ösenlose MTBike (ich habe auch andere, Klassiker der 80er und 90 er, aber die fahre ich eher auf Reisen), weil ich als alternde Frau mit angeschlagenen Knochen mein Geraffel auch bei nur ausgedehnten Tagestouren nicht immer auf dem Buckel schleppen möchte.
Mir ist aber dieses Jahr bei der Urlaubstour aufgefallen, dass die meisten Reiseradler, die wir getroffen haben, was primär auf Radrouten beschränkt war, ein ultrasportlicher junger Bikepacker ausgenommen, sich im Wesentlichen in zwei Gruppen aufteilen: Motorisierte mit klassischen Taschen. Gravel- und Bergräder mit Bikepackingtaschen. Selten gabs mal Mischformen.
Es ist also vielleicht schon auch eine Imagefrage, aber ganz sicher auch eine pragmatische - viele, eher sportlich konzipierte Velos bieten halt keine einfach umsetzbare Möglichkeit des Gepäcktransports. Und da sind die neuen Taschen halt gerade richtig, auch wenn mir da von den aufgerufenen Preisen ganz schwindelig wird.



Gruß

Nat

Wir haben genau für den von dir beschriebenen Zweck seit bald 20 Jahren die größte Version der Ortlieb Satteltasche im Einsatz und irgendwo müsste glaub auch noch eine ähnliche und ähnlich alte Tasche rumliegen, die mit Klickfix-Halterung an der Sattelstütze befestigt wird (könnte aber auch sein, dass ich sie weggeworfen habe, weil sie mal zu dicht an den Reifen kam). Will sagen: die Idee, die hinter Arschrakete steckt ist weder neu noch schlecht, also warum sollte man sich keine anschaffen? Albern würde es dann, wenn ich ne Arschrakete auschließlich anschaffe, weil mir meine 20 Jahre alten Taschen irgendwie peinlich sind.


Jo, das fällt uns schon seit Jahren auf. Jetzt gibt es halt zwei große Gruppen, die uns bergauf verächtlich guckend überholen...


Wobei ich mich schon frage, warum man nicht ein für Gepäcktransport geeignetes Rad kauft, wenn man Gepäck transportieren will. Zumindest Reisegepäck.

Aber genau diese Frage und deren Beantwortungsaspekte werden doch in diesem Faden inzwischen (in meiner Seiteneinstellung) auf siebenundvierzig Seiten gestellt/zerlegt/erörtert/beantwortet/widerlegt/verteidigt/…

Bernd

Ich vermute eher anders rum.

Es wird ein schickes Rad gekauft. Dann stellt man fest, dass es nicht für den Gepäcktransport geeignet ist. Dafür gibt es dann halt andere Lösungen. 2018-19 suchte ich einen Gravelbike-Rahmen mit Gepäckträgerösen. Damals fand ich - dank Forumsmitglieder - exakt 2 Hersteller mit bezahlbaren Angeboten.

Oder man ist der Meinung, dass der Anbau eines Gepäckträgers ein Rad grundsätzlich unrettbar ästhetisch verschandelt. Zumindest habe ich solche Aussagen auch schon von Menschen gehört, die ein gepäckträgergeeignetes Rad besitzen.

Vielleicht ist es aber auch eine Reaktion auf die E-SUV-Panzer, die inzwischen auf den beliebten Radfernwegen in der Mehrheit sind (gerade wieder an der Donau gesehen). Ich kann verstehen, wenn man als Neueinsteiger angesichts dieser Monster in das andere Extrem, leichtes Rad und auf ein Minimum abgespecktes Gepäck, verfällt.

Aber das ist doch auch eine legitime Ansicht? Also, warum sollte man das nicht für sich so entscheiden?

Kann ich - für mich - beantworten: Mein Gravelbike hat keine Anbaumöglichkeiten für Gepäckträger, und auch keine für irgendwelche anderen Taschen, gibt es ja auch. Vorgefertigte Anbaumöglichkeiten gibt es nur für Flaschenhalter.

Und ich kann damit eben doch Gepäck transportieren. Mit Sattel-, Lenker- und Rahmentaschen. Für mich ist es derzeit die beste Form der Radreise. Weil mir das Rad Spaß macht, zu fahren. Mehr als mein voriges Setup.

Viele Grüße
Holger

Oder man bekommt die Aussage beim Händler

Allroad Ausführung hat man nicht mehr, das sei viel zu schwer...usw. (es gibt viele Gründe, die ich schon zu hören bekommen habe)
Man versucht massiv, das auszureden.
Bis zur selbst erlebten Steigerung, ob man denn nicht doch viel lieber ein schickes E-Bike hätte, vielseitiger, länger nutzbar.. Und sie hätten da gerade ein tolles Angebot, da wird die Aussage KEIN(!) E-Bike geflissentlich überhört.

Oder dann in der Werkstatt, bei einer Werkstatt, die einen wirklich guten Ruf hat für Reparaturen
- nee, mit Gepäckträgern kenne ich mich nicht aus, nee mache ich nicht. Was ist Tubus?

Und wenn es dann nicht ein spezielles Reiserad ist, dann ist der Standardgepäckträger fragwürdig mit einem Punkt am Bogen unter dem Schutzblech verbunden und je einer Schraube an der Nabe.

Besonders chic, wenn diese Schraube wie bei Cube innenliegend ist - bei den neuesten Modellen gar nicht austauschbar, weil die Bohrungen nicht durchgehen.

Allroad & ordentlicher Gepäckträger gibt es bei E-Bikes...
Oder den diversen Reiserädern. Da wird dann auch Tubus verbaut, und es gibt solide Aufnahmepunkte.
Aber das ist auch eine andere Preiskategorie.

Es liegt nicht nur an den Kunden, die kommen eben mit ungefähren Ideen und hoffen auf gute Beratung, haben vorher keine ausgiebige Feldforschung betrieben.

Da liegt dann die Krux "gute!" Beratung - haben wir nicht, gibt es nicht, macht man nicht...
Der Beweis - In den Geschäften sind die ausgestellten Allroad Varianten rar, außer bei den Citybikes mit Tiefeinstieg und Korb...
Und dann elwird geschickt was als alternativlos ufgeschwatzt, was die Kundschaft so gar nicht wollte und den Bedürfnissen entspricht.
Und dann wird im Nachgang nach den ersten Praxiserlebnissen versucht, selbst nachzubessern.

Dass es ganz verschiedene Typen Radfahrende bzw. Radreisende gibt, jede:r individuell ist, man bei einer Beratung erst einmal zuhören könnte und fragen... wird oft sehr bewusst bei den "Fach" Geschäften negiert, kostet Zeit und Aufwand - und dann bräuchte es außerdem kompetente und engagierte Inhaber bzw. Personal.


Viele Grüße
Christine

Oder mit Gepäckträger bei Nutzung des tubus Schnellspann- oder Steckachsenadapters. Den nutze ich seit ca. 15 Jahren.



Ich finde Gepäckträger mit Gepäcktasche praktischer (weil komplettes Gepäck einfach zugänglich). Mein Freund favorisiert auch die Variante ohne Gepäckträger, weil besseres Fahrverhalten des Rades. Er hat allerdings auch noch einen kleinen Rucksack an, was ich für mich bei längeren Touren ausschließe.

Bei der diesjährigen Tour, hatte ich den Vorteil, dass ich 2 x abends am Ende eine Etappe noch viel zuladen konnte und wir so die Lebensmittel problemlos zur Ferienwohnung transportieren konnten.

Gruß
Peter

Ok, natürlich haben wir nicht korrekt definiert, was 'für Gepäcktransport geeignet' eigentlich bedeutet. Ich bin einfach auf die Aussage von Thomas eingestiegen, Bikepacking käme daher, dass man sich ein für Gepäcktransport ungeeignetes Rad kauft und trotzdem Gepäck transportieren will. Und ein solches Verhalten würde ich tatsächlich nicht verstehen, denn es würde ja bedeuten, dass man eine Lösung wählt, die man selbst für nicht geeignet hält.
Wenn du der Meinung bist, dein Rad ist für Gepäcktransport geeignet, dann entsprichst du nicht der Zielgruppe meiner Frage.

So gesehen stimmt das natürlich. Genaugenommen gibt es für mich nämlich kaum ein Rad, was für Gepäcktransport nicht geeignet ist

Rucksack ist für mich auch ein absolutes NoGo für längere Strecken. Das mag ich überhaupt nicht.

Bei mir ist das Gepäck, an das ich während eines Tages gut drankommen muss, auch leicht zugänglich. Für Abendeinkäufe habe ich einen dieser 5-Euro-oder-so-Billigrucksäcke von Decathlon dabei. Ich kaufe aber auch nicht so sehr viel ein, da ich nie selbst koche.

Viele Grüße,
Holger