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#1504974 - 07/26/22 07:43 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
bergaufradler
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Meine persönliche Meinung: Ich würde die alten ST-M739 den EF500 vorziehen. Es kann bei alten Schalthebeln aber sein, dass das Fett im Schalthebel verharzt ist und die nicht mehr sauber einrasten. Das macht sich z.B. dadurch bemerkbar, dass man hochschaltet und aber die Schaltung sofort wieder auf den kleinen Gang zurück fällt. Man bekommt die aber in aller Regel wieder zum laufen, indem man sie ordentlich mit WD40 o.Ä. spült. Falls dich das abschreckt, dann nimm die EF500. Die tun was sie sollen, sind aber insgesamt einfacher aufgebaut als die XT-Schalthebel.

Zu den DX V-Brakes: Technisch sind die genauso gut oder schlecht wie neue V-Brakes. Wenn der Zustand gut ist, spricht m.M.n. nichts dagegen.
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#1504980 - 07/26/22 09:12 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
immergutgeoelt
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Ich stimme bergaufradler zu. Die ST-M739 sind wundervoll, hab selbst noch ein Paar zuhause, das verbaut werden möchte. V-Brakes bremsen in allen Preisklassen. Günstige No-Name sind meiner Erfahrung nach aber nicht so langlebig (mehr Plastik). Ich würde von Parallelogramm-Typ V-brakes (z.B. BR-M739) absehen wegen auftretenden Problemen an Gelenken; das wurde bereits in diversen Foren berichtet (einfach over-engineered, deswegen hat Shimano das Konzept auch wieder eingestampft).
Ich schraube mehr als ich fahre.
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#1504990 - 07/26/22 10:30 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
Sickgirl
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Ich habe alte XT 8fach gegen neue aktuelle 10fach Sram X7, also zwei Stufen in der Gruppenhierachie drunter

Und die haben um Welten präziser geschaltet

Daher denke ich auch das eine neue aktuelle Alivio besser wie die gut 20 Jahre alte XT Kombi schalten wird
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#1504994 - 07/26/22 01:24 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: Sickgirl]
bergaufradler
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Wenn du nen alten Antrieb gegen nen neuen tauschst, dann ist der neue immer präziser, da eben neu und nicht verdreckt und verschlissen. zwinker Das sagt jetzt aber erst mal nichts über die Qualität der Trigger aus. Ich behaupte, dass die neuen Alivio nicht besser oder schlechter schalten als die alten XT. Der Unterschied ist mehr ne optische und haptische Sache.
Ich bin schon im direkten Vergleich XT 10-fach vs. Deore 10-fach gefahren, d.h. während ner Tour das Rad getauscht. Die Unterschiede beim Schalten waren, wenn überhaupt, marginal. Wer da mehr "rausfühlt" will sich doch nur den Mehrpreis schön reden. grins
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#1504995 - 07/26/22 01:50 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: bergaufradler]
Sickgirl
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Deswegen würde ich auch keine mehr wie 20 Jahre alte Schalthebel kaufen auch wenn da XT oder gar XTR drauf steht

Dazu wurden die die einfache Gruppen ja auch aufgewertet
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#1505002 - 07/26/22 04:15 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: Sickgirl]
iku
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Es werden jetzt dpch die ef500,weil die anderen vorhin verkauft wurden.

Weil ich alle vier Züge vor etwa 1-2 Monaten gewechselt hab (mit neuen Hüllen, diese wie auch die Züge etwas teurer)
Spricht was dagegen diese herauszufriemeln und einfach weiterzuverwenden?
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#1505005 - 07/26/22 05:35 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
bergaufradler
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Gegen Weiterverwenden spricht an sich nichts. Du musst bei der Demontage aufpassen, dass du das Zugende nicht aufdröselst, sonst bekommst du es nicht mehr vernünftig durch die Zughülle. Falls du Endkappen dran hast, kannst du versuchen, ob du sie mit ner Zange vorsichtig runterziehen kann. Ansonsten hilft nur sauber abzwicken, aber dann kann es sein, dass der Zug evtl. ein kleines Stück zu kurz wird.
Letztlich hilft da nur probieren, zur Not kannst du die Züge von hinten noch für vorne nehmen und musst nur 2 Züge neu machen.
Bei den Zughüllen würde ich jetzt keine Probleme erwarten, da die unterschiedlichen Anschlägen bei den Schaltbremshebeln meist nur ein paar cm Differenz machen und sich das insgesamt vorne nicht so stark auswirkt. Aber ausgeschlossen ist es natürlich nicht. zwinker
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#1505014 - 07/27/22 05:08 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
derSammy
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Ich würde die nur wiederverwenden, wenn keinesfalls gequetschte/geknickte Zugteile vor der neuen Klemmung sitzen. Je nachdem, wie lang die neuen Innenzüge sein müssen, wird der Zug für vorn dann zu kurz sein, den von hinten kann man weiterverwenden (ggf. dann vorn).

Die Außenhüllen müssen in jedem Fall von der Länge recht genau passen, Wiederverwendung kann da klappen, muss aber nicht.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1505025 - 07/27/22 07:59 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
Roadster
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Moin Iggy,
ja cool. Dann hast Du ja nun eine schöne Lösung für mein altes TREK :-)

Viel Spaß weiterhin damit!

Schöne Grüße,
Christian
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#1505030 - 07/27/22 08:32 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: Roadster]
Roadster
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...mit fällt gerade noch ein: Ich würde einfach mal Standard-V-Brakes testen an der alten Schalt/Brems-Kombi. Ich hatte das Gefühl, dass bei den Mini-V-Brakes der Weg recht lang ist. Vielleicht klappt das auch mit Standard-V-Brakes gut. Einfach mal ausprobieren bevor Du die Schaltung etc. komplett neu einstellen musst und die Züge wechselst.
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#1505066 - 07/27/22 05:08 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: Roadster]
panta-rhei
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In Antwort auf: Roadster
...mit fällt gerade noch ein: Ich würde einfach mal Standard-V-Brakes testen an der alten Schalt/Brems-Kombi. Ich hatte das Gefühl, dass bei den Mini-V-Brakes der Weg recht lang ist. Vielleicht klappt das auch mit Standard-V-Brakes gut. Einfach mal ausprobieren

Genau, erstmal so probieren!!! Verstehe nicht, wie der TE an die MiniV geraten ist...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1505088 - 07/27/22 08:20 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: panta-rhei]
Nordisch
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Weil sie am besten mit der alten Hebelübersetzung harmonieren. Gibt aber nicht viele gute/steife Mini-Vs. Und druckfeste Züge, vernünftig montiert sind Pflicht. Fahre an 2 Rädern die TRP CX8.4. Damit macht das Fahren viel Spaß.
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#1505091 - 07/27/22 08:36 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: Nordisch]
panta-rhei
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In Antwort auf: Nordisch
Weil sie am besten mit der alten Hebelübersetzung harmonieren.


Hm. Du meinst, die Hebel des TE sind SO alt, dass sie ursprünglich für Cantis gedacht waren (die brauchen IIRC weniger Seileinzug)?!

Aber selbst dann würde ich es immer erstmal mit normalen V-Brakes probieren.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#1505151 - 07/28/22 07:04 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: Roadster]
iku
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Das klingt eigentlich verlockend:-) Weil ich die nächsten Tage vemrutlich nicht zum Schrauben komme, hab ich nochmal geschwind recherchiert. Laut diesem Board
https://www.bikeforums.net/bicycle-mecha...r-how-tell.html könnte man den Unterschied auch durch Abmessen sehen. Hab den Hebel nicht direkt auseinandergebaut, aber bin pi mal Daumen auf 2.6cm gekommen.
Weiss jemand, ob das eine hinreichende Methode ist, um den Hebeltyp zu bestimmen?
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#1505153 - 07/28/22 08:10 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
BaB
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Ja, der Abstand macht den Unterschied.
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#1505163 - 07/28/22 09:17 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
Mr. Pither
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Die Hebel sind aus den frühen 1990er Jahren (vor 1994) und daher für Cantis gedacht, nicht für lange V-Brakes, die wurden erst so ab 1996 Standard.

(Quelle: https://issuu.com/sram/docs/sram25th/89)
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#1505186 - 07/29/22 07:43 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
paschukanis
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Ich will jetzt doch noch mal eine Lanze für Cantilever Bremsen brechen. Die aktuellen Modelle haben durchaus vergleichbare Bremswirkung wie und sind auch nicht fummeliger Einzustellen als V-Brakes.

Die hier z.B.:
https://www.goldsprintshop.com/Tektro-CR720-Bremskoerper-Vorne-o-Hinten-silber

Meine Partnerin hat die seit 10 Jahren am Surly Cross Check und keinerlei Probleme über locker 30-40.000 km.
Der größte Nachteil aus meiner Sicht wäre hier das du noch Zuggegenhalter brauchst. Evtl ist da hinten an deinem Rahmen schon einer fest verlötet, aber mindestens vorne würdest du einen am Vorbau anbringen müssen.
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#1505188 - 07/29/22 07:53 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: Mr. Pither]
panta-rhei
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In Antwort auf: Mr. Pither
Die Hebel sind aus den frühen 1990er Jahren (vor 1994) und daher für Cantis gedacht, nicht für lange V-Brakes, die wurden erst so ab 1996 Standard.

(Quelle: https://issuu.com/sram/docs/sram25th/89)



OK, dass war mir nicht klar ... aber vielleicht trotzdem ein Versuch wert, die V-Brakes braucht er vermutlich ja eh.

@ Paschukanis: Sicher sind vernünftig eingestellte Cantis auch völlig ausreichend. Da der TE aber sowieso neue Bremsen braucht, würde ich schon eher normale V-Brakes (+ ev. neue Hebel/Schalter) nehmen. Wenn er den Kram nicht gerade bei Veloplus bezieht, kostet das auch nicht die Welt.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Off-topic #1505197 - 07/29/22 09:21 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: panta-rhei]
paschukanis
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Der Clou ist ja aber dass hier schon funktionierende Bremsschalthebel vorhanden sind. Die muss man ja nicht ohne Not entsorgen.

Aber... eigentlich ist es mir auch wurscht. grins
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#1505228 - 07/29/22 02:10 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: paschukanis]
iku
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Zuggegenhalter=Umlenkrolle?

Bei der Umlenkrolle hätte ich (vielleicht unbegründet) Angst dass es nicht gut montiert ist/Unsicherheit reinbringt…es wirkt wie eine Notlösung,sehenich das ganz falsch?
Und das sage ich,obwohl ich fast alles gebraucht kaufe:-/

Ich hätte noch günstige Alivios zu haben-unverpackt. Würdet ihr dennAufpreis für die neuen deore v-brakes m610 zahlen?
Für die Schaltung gäbe es noch die Altus m310 kombi (neu).
Seht ihr ggüber der EF500 einen nennenswerten Unterschied?
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Off-topic #1505239 - 07/29/22 03:20 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: paschukanis]
panta-rhei
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In Antwort auf: paschukanis
Der Clou ist ja aber dass hier schon funktionierende Bremsschalthebel vorhanden sind. Die muss man ja nicht ohne Not entsorgen.


ok ok also Cantis. peinlich aber wenn der TE nicht weiss, was Zugegenhalter sind, ist das vielleicht alles zuviel Bastelei fuer ihn. Rad zum Velomech und gut is.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Edited by panta-rhei (07/29/22 03:22 PM)
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Off-topic #1505248 - 07/29/22 04:44 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: panta-rhei]
iku
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Nana wenni so schnell aufgeben würd ;-) mir war das Teil einfach nicht bekannt weil ich es bislang nicht gebraucht habe. Hinten hats einen, für vorne wär es sowas oder?
https://www.bike-components.de/de/Procra...lcaApC9EALw_wcB

Das wär natürlich topp wenn ich nur die Bremsen kaufen müsste..
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Off-topic #1505279 - 07/30/22 05:53 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
paschukanis
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Genau das meinte ich. dafür
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Off-topic #1505287 - 07/30/22 07:02 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
derSammy
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Ja, so sehen die aus. Je nach von dir verwendeter Vorbau-Gabelschaftkombination kommen als Gegenhalter verschiedene Möglichkeiten in Frage. Gibt auch Gegenhalter, die an der Leuchtenbefestigung montiert werden.

Die Umlenkrollen funktionieren schon. Man muss sie halt initial richtig einstellen.

Notlösung würde ich nicht sagen, "Adapter" finde ich von der Formulierung her treffender. Es übersetzt halt den einen Seilweg auf den anderen. Besser wäre natürlich, wenn man ohne die Übersetzung auskäme, aber das kann man sich ja oft nicht wünschen.
Das Bremsverhalten kann minimal "teigiger" als eine umlenkungsfreie Installation werden, vielleicht etwa mit dem Unterschied des kurzen Seilweges einer mechanischen Bremse vorn mit dem längeren einer identischen Bremse hinten vergleichbar.
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Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1505332 - 07/30/22 03:08 PM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: derSammy]
iku
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Ich hab mich jetzt doch für neue Hebel entschieden.
Hatte heute morgen die Deore V-Brakes im Laden gefunden, montiert und mit der aktuellen Kombi ausprobiert:Der Zug reichte nicht, gemessen etwa 20mm lang.
Mein Über-Ich hinterfragte dann mein Vorhaben mit dem Gegenhalter (Lieblings-Albtraum: rasende Abfahrt und Ausfall der Bremse) und so telefonierte ich durch die halbe Stadt, bis ein Velomech tatsächlich ein Paar EF500 (wie hier vorgeschlagen) im Lager fand und mir diese zu einem symbolischen Preis übergab.
Vielleicht wäre es auch mit den Gegenhaltern gegangen, aber nach euren letzten Rückmeldungen und kurzer Recherche ( "kann paar mm nachgeben") erschien mir diese Lösung für mich einfacher/machbarer.

VIELEN DANK für eure Hilfe!
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Off-topic #1505371 - 07/31/22 06:49 AM Re: Schutzblech - kein Platz wegen Mini V-Brake [Re: iku]
paschukanis
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In Antwort auf: iku
Gegenhalter


Du meinst wahrscheinlich "Umlenkrolle". Die Gegenhalter hättest du nur bei Cantis gebraucht. So oder so: viel Spaß und gut brems!
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