International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
1 registered (1 invisible), 462 Guests and 804 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29477 Members
98348 Topics
1546653 Posts

During the last 12 months 2191 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Juergen 49
veloträumer 43
panta-rhei 39
Keine Ahnung 36
Lionne 35
Page 2 of 2  < 1 2
Topic Options
#1263698 - 02/01/17 08:19 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: iassu]
Sickgirl
Member
Offline Offline
Posts: 7,123
In der Arbeit sagen wir deswegen auch V2A oder V4A und in technischen Zeichnung heißt es 1.4301.
Top   Email Print
#1263719 - 02/01/17 11:33 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Sickgirl]
iassu
Member
Online and content Online
Posts: 25,085
So in etwa hab ich das vermutet. Wenn also ein Metaller mit der Bezeichnung "Edelstahl" konfrontiert wird, wird er davon ausgehen können, daß der Volksmund zu ihm spricht und "rostfrei" meint. zwinker
...in diesem Sinne. Andreas
Top   Email Print
#1263720 - 02/02/17 12:43 AM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: iassu]
cterres
Member
Offline Offline
Posts: 3,164
Oder etwas, naja, einfacher.
"Stahl" ist entweder Eisen mit geringem Kohlenstoffanteil oder eine Eisenlegierung, also ein Gemisch aus Metallen mit überwiegendem Eisenanteil. Damit er schön glänzt und das möglichst lange, setzt man unter anderem Chrom zu. (Das ist die romantisierte Erklärung für Chromzusatz. Chrom hilft den Kohlenstoffanteil weiter zu verringern.) In vielen Stahlsorten ist Chrom enthalten, oft bis 5%. Besonders Kohlenstoffarme Eisenlegierungen nennt man Edelstahl.

"Rostfrei" wird Stahl ab etwa 10% Chromzusatz. Höhere Anteile sind möglich, aber verschlechtern eine wichtige Eigenschaft von Stahl zunehmend. Dessen Härte. Je höher der Chromanteil, desto geringer die erzielbare Härte der Legierung im Rohzustand.

Köche meiden daher "rostfreie" Messer, da sie schneller an Schärfe verlieren aufgrund stärkerer Abnutzung am Klingengrat.

Auch Fahrräder aus rostfreiem Stahl sind unbeliebt, da dessen Rohre mit weniger Härte (noch) flexibler werden, was die Stabilität verringert. Das müsste man mit mehr Wandstärke und damit mehr Gewicht beim Rahmen ausgleichen. Statt dessen wird aber ein Mix verschiedener Stahlsorten bei den Rahmenrohren verwendet. Steuerrohr und Tretlager sind manchmal aus rostfreiem Stahl, die übrigen Rohre aus Stahl mit geringerem Chromanteil.

Den Rahmen komplett aus dem selben Material zu fertigen, ist allerdings häufiger der Fall.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
Top   Email Print
#1263725 - 02/02/17 05:21 AM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: cterres]
Sickgirl
Member
Offline Offline
Posts: 7,123
Sind auch schwieriger zu verarbeiten, wenn man mal eine große Charge an der Kreissäge zugesagt hat, können wir hinterher erstmal das Sägeblatt ausbauen und zum schärfen abgeben.

Benötigen spezielle teurere Gewindebohrer, Bohrer sind auch schneller stumpf, ist halt wirklich aufwendiger und teurer zu bearbeiten
Top   Email Print
Off-topic #1263734 - 02/02/17 07:10 AM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: iassu]
Toxxi
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 22,174
Was Edelstahl ist, ist in der EN10020 definiert. Das sollte gerichtsfest sein.

Eine Eisenlegierung gilt dann als Edelstahl, wenn sie besonders wenig Kohlenstoff, Silizium, Phosphor, Aluminium etc. enthält. Es müssen nicht zwangsläufig andere Legierungsmetalle zugesetzt sein.

Ich will mich auch gar nicht streiten, sondern nur vor Enttäuschungen bewahren. schmunzel
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Top   Email Print
#1263757 - 02/02/17 11:37 AM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Sickgirl]
Sloughi
Member
Offline Offline
Posts: 486
Die Hersteller der Rohrsätze bieten heute schon etwas metallurgisch anspruchvolleres als das olle Krupp-Zeugs an, z.b. XCR oder 953. Die Rahmen gibts als Maßrahmen von z.b. Gebla oder Norwid, oder als Kleinserie non TT und anderen. Stahlrahmen-Bikes.de hilft bei der Suche. Die Rahmen aus diesen Stählen sind halt recht kostenintensiv.
Gruß
Holger
Top   Email Print
#1263782 - 02/02/17 02:15 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Sloughi]
Frawie
Member
Offline Offline
Posts: 551
Andererseits wird einem ein guter CrMo-Rahmen bei entsprechender Vorbehandlung und Lackierung (dürfte beim Sequoia gegeben sein) auch kaum unter dem Hintern weg rosten. Der Vorteil der Rostfreiheit erscheint mir nicht wirklich relevant zu sein.
Top   Email Print
Off-topic #1263792 - 02/02/17 03:15 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Frawie]
Sloughi
Member
Offline Offline
Posts: 486
Sehe ich genauso. Und rostfrei heißt ja auch nicht korrosionfrei.
Gruß
Holger
Top   Email Print
#1263922 - 02/03/17 12:59 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Toxxi]
Imi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 18
In Antwort auf: Toxxi
Woher hast du diese Info? Von "rostfrei" (eng. stainless) steht da kein Wort.

Gruß
Thoralf


Das habe ich aufgrund meines Halbwissens zum Thema Stahl impliziert! ;-)
VG Michael

Blog : www.randonneurimi.de

Edited by Imi (02/03/17 01:01 PM)
Top   Email Print
#1263943 - 02/03/17 02:54 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Toxxi]
Krabbenpuler
Member
Offline Offline
Posts: 573
In Antwort auf: Toxxi

In Antwort auf: Imi
Das Sequoia Elite hat einen Rahmen aus rostenfreiem Cr-Mo Stahl, die Gabel ist aus Carbon.

Woher hast du diese Info? Von "rostfrei" (eng. stainless) steht da kein Wort.
...


Jein... bei den Komplettradangeboten steht bei der Rahmenbeschreibung "Premium Cr-Mo size-specific tubing" Klick Klack
Beim "pro-module" (oder Rahmensatz, wie die Älteren noch sagen) steht "Heat treated custom-butted Premium Cr-Mo & Stainless Steel size-specific tubing", was auf rostfreien Edelstahl schließen lässt (zumindest bei einem Teil des Geröhrs) Hier

Das würde dann auch den recht hohen Preis für das Rahmenset erklären (v.a. im Vgl. zu den Kompletträdern)
Top   Email Print
#1264004 - 02/03/17 08:19 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Krabbenpuler]
Frawie
Member
Offline Offline
Posts: 551
In Antwort auf: Krabbenpuler

Beim "pro-module" (oder Rahmensatz, wie die Älteren noch sagen) steht "Heat treated custom-butted Premium Cr-Mo & Stainless Steel size-specific tubing", was auf rostfreien Edelstahl schließen lässt (zumindest bei einem Teil des Geröhrs) Hier

Die Teile sind wohl das Unterrohr sowie die Kettenstreben.
Quelle: http://bicycletimesmag.com/specializedsequoia/

Edited by Frawie (02/03/17 08:21 PM)
Top   Email Print
#1264603 - 02/06/17 08:38 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Frawie]
Imi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 18
So, der Liefertermin für das Sequoia wurde wieder verlängert und zwar auf den 16.02.17. Schon seltsam, das Rad ist bei diversen Online Händlern in Deutschland verfügbar, allerdings nur in den großen Rahmengrößen. Meine Größe (54) ist nirgends verfügbar. :-(

Habe heute eine Anfrage hier gestartet : http://www.rahmenbau-krautscheid.de/index2.html
Evtl eine Alternative, falls das Sequoia weiterhin nicht lieferbar ist.
VG Michael

Blog : www.randonneurimi.de
Top   Email Print
#1264638 - 02/07/17 05:16 AM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Imi]
Krabbenpuler
Member
Offline Offline
Posts: 573
Hi, ich habe mir am Samstag das Sequoia (Stahlgabelversion) in Köln gekauft. In 56. Die hatten auch noch ein 54.
In Düsseldorf steht auch ein 54...
Top   Email Print
#1264662 - 02/07/17 08:47 AM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Krabbenpuler]
Imi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 18
In Antwort auf: Krabbenpuler
Hi, ich habe mir am Samstag das Sequoia (Stahlgabelversion) in Köln gekauft. In 56. Die hatten auch noch ein 54.
In Düsseldorf steht auch ein 54...


Kannst du mir bitte die Adresse von den beiden Läden mitteilen? Das wäre nett! :-)
VG Michael

Blog : www.randonneurimi.de
Top   Email Print
#1264686 - 02/07/17 10:23 AM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Imi]
Krabbenpuler
Member
Offline Offline
Posts: 573
Yip
Köln:
http://bikebahnhof.de/

Düsseldorf:
https://www.westside24.de

In Köln kannst du gerne einen Gruß hinterlassen...
Chris
PS habe mit den Läden nix zu schaffen außer dass ich in Köln mein rad gekauft habe
Top   Email Print
#1264696 - 02/07/17 11:28 AM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Krabbenpuler]
Imi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 18
Super, Danke!
VG Michael

Blog : www.randonneurimi.de
Top   Email Print
#1264708 - 02/07/17 12:32 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Imi]
Imi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 18
Na das war wirklich ein guter Tipp. In Köln hatten sie noch ein einziges Sequoia Eleite in Gr.54, welches sie für mich aufbauen und in 2-3 Tagen abholbereit ist. :-)
VG Michael

Blog : www.randonneurimi.de
Top   Email Print
#1264731 - 02/07/17 02:31 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Imi]
Krabbenpuler
Member
Offline Offline
Posts: 573
Na, herzlichen Glückwunsch!
Top   Email Print
Off-topic #1264773 - 02/07/17 06:36 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Rennrädle]
Klaus1
Member
Offline Offline
Posts: 752
Underway in Germany

Dre San hat zu.
Hab wahrscheinlich den letzten Massrahmen den sie hergestellt haben.War alles eine riesen Wartezeit, ohne jegliche Rückmeldung des Fortschrittes. Nach Androhung mit Anwald war das Teil dann endlich da. Allerdings hätte ich ihn gar nicht abnehmen dürfen, da z. B. die Oberrohrlänge 2 cm zu lang und noch so paar Kleinigkeiten nicht stimmten. Alles sehr unerfreulich und nervend. Meine Frau hat mir zum Geburtstag dort 20.12.2016 noch die Orginal Sattelstütze bestellt. Die kam auch noch sehr schnell, allerdings kein Wort über die Aufgabe von Dre San. Finde ich sehr schofel, was ist jetzt mit meiner Garantie auf den Rahmen.
Wenn ich das vorher gewußt hätte, wäre ich zu Agassi gegangen. Jetzt ist mein Rad natürlichbei einem Wiederverkauf auch nichts mehr wert.
Grüße aus der Toscana Deutschlands

Klaus
Top   Email Print
Off-topic #1264776 - 02/07/17 06:39 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Klaus1]
Oldmarty
Member
Offline Offline
Posts: 6,693
In Antwort auf: Klaus1

Jetzt ist mein Rad natürlichbei einem Wiederverkauf auch nichts mehr wert.


warum ist es jetzt nichts mehr wert? Ist doch immer noch ein guter Titanrahmen
Top   Email Print
#1265330 - 02/10/17 04:29 AM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Krabbenpuler]
Imi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 18
In Antwort auf: Krabbenpuler
Na, herzlichen Glückwunsch!


Nochmals vielen Dank! Gestern durfte ich es in Empfang nehmen.

Liebe auf den ersten Blick - Specialized Sequoia Elite
VG Michael

Blog : www.randonneurimi.de
Top   Email Print
#1265335 - 02/10/17 05:31 AM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Imi]
Krabbenpuler
Member
Offline Offline
Posts: 573
Prima! Freut mich für dich!!!
Top   Email Print
#1265342 - 02/10/17 06:32 AM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Imi]
Toxxi
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 22,174
Schick! bravo Hat aber ein mächtiges Sloping... Ist das ein Bug oder ein Feature? teuflisch

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Top   Email Print
#1265537 - 02/10/17 09:29 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Toxxi]
Imi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 18
So hier nochmal abschließend ein kurzes Feedback zur ersten Ausfahrt mit dem Sequoia.
VG Michael

Blog : www.randonneurimi.de
Top   Email Print
#1265617 - 02/11/17 01:37 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Marius83]
macrusher
Member
Offline Offline
Posts: 3,250
In Antwort auf: Marius83
Meine, und bin mir ziemlich sicher, dass bei der Kompaktkurbel nur 33 Zähne möglich sind.
nur mal so am Rande!


Dann muss man halt MTB-Zahnkränze fahren die gibt's in 9 und 10 fach bis 12 bzw.11-36 ...
Gruß,
Andreas
Top   Email Print
#1266936 - 02/19/17 08:29 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: macrusher]
Imi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 18
Update nach 10 Tagen mit dem Sequoia :

Feedback Sequoia
VG Michael

Blog : www.randonneurimi.de
Top   Email Print
#1266942 - 02/19/17 08:55 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Imi]
Krabbenpuler
Member
Offline Offline
Posts: 573
Das mit dem Lenkerband kann ich nachvollziehen, werde ich auch noch ändern. Neuer Sattel ist auch bei mir im Zulauf. Nur beim Lichtkonzept sehe ich was anders: nady für Autarkie! Aber das ist sicher Geschmackssache zwinker weiter viel Spaß mit dem Rad
Top   Email Print
#1266953 - 02/19/17 09:15 PM Re: Randonneur aus Edelstahl oder Titan [Re: Krabbenpuler]
Imi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 18
In Antwort auf: Krabbenpuler
Das mit dem Lenkerband kann ich nachvollziehen, werde ich auch noch ändern. Neuer Sattel ist auch bei mir im Zulauf. Nur beim Lichtkonzept sehe ich was anders: nady für Autarkie! Aber das ist sicher Geschmackssache zwinker weiter viel Spaß mit dem Rad


Dir auch viel Spaß mit deinem Rad und das mit dem Nady kann sich bei mir noch ändern, da bin ich recht spontan! ;-)
VG Michael

Blog : www.randonneurimi.de
Top   Email Print
Page 2 of 2  < 1 2

www.bikefreaks.de