Suchen bei HRS, Booking, Kajak, Google Hotelsuche* ... usw und nachsehen auf der Hotelseite bitte auf unterschiedlichen Geräten. Zumindest die grossen Ketten wissen ganz genau ob du vorher bei den grossen Portalen gesucht hast. Ich kenne noch keine die das mit einbezieht, aber das kann nicht mehr lange dauern.

Bei der Bahn gibt es doch auch alternative Buchungsmöglichkeiten (Trainline & Co). Hat jemand die Zeit sich da mal quer durch auf vielen unterschiedlichen Geräten zu testen? Unterschiedliche Browser reicht nicht immer.

* Lies mal den Passus "Hotelpreise" auf der Seite.

Hallo hopi,


Wer mehr hat, soll auch mehr zahlen. Ich finde das einen hochinteressanten Ansatz. Am Ende schafft sich auf diese Weise der Kapitalismus selbst ab. Wenn Du doppeltes Einkommen hast und überall das doppelte bezahlen musst, kannst Du auch gleich für das halbe Geld halbtags arbeiten...

Grüße
Andreas

Tschuldigung, bin gerade vor lachen unter den Schreibtisch gekugelt...... . Faust hoch zum Kampf und die Internationale nicht vergessen.

hallo Andreas,
falls Dein Beitrag keine Satire sein sollte: wie willst Du aus dem benutzten Endgerät und/oder dem Betriebssystem bzw. Browser/Suchmaschine verlässlich auf die Einkommensverhältnisse des Anfragenden schließen?

Wie dem auch sei, das Wetter wird auch heute wieder zu schön, um die in einem früheren Beitrag von mir angekündigte gründlichere Befassung mit den hier wiederholt von verschiedenen Personen geschilderten bzw. auch nur behaupteten abweichenden Preisauskünfte bei sonst identischer Fragestellung nochmals nachzuvollziehen, gegebenenfalls zu dokumentieren und der Bahn zur Stellungnahme zuzuleiten.

Die sonstigen hier in diesem Faden auftauchenden Anmerkungen bzw. die Ausdehnung der Diskussion auf andere Anbieter (wie Trainline) oder gar völlig andere Leistungen (Hotels) sind meines Erachtens wenig zielführend. Mich interessiert eigentlich nur, ob es tatsächlich zutreffend ist, dass bei identischen Anfragen zur selben Zeit je nach benutztem Endgerät unterschiedliche Preise genannt werden oder ob zumindest ich hier Opfer meiner bisher nicht erkannten eigenen Fehleingaben war bzw. bin.

Schönen Tag noch, ich will gleich mal wieder zu einer kleinen Wanderung aufbrechen!

- horst -

Ist doch schön, wenn Beiträge nicht so ganz bierernst sind und doch einen Funken Wahrheit enthalten. Und ein bisschen persönliche Wertung darf auch sein.
Karl

Aus den vielfältig hinterlassenen Daten. Da kann man beispielsweise sehen, was iPhone-User so kaufen und was andere. Und alleine der Kauf eines iPhones ist ein Indiz - weil es halt vergleichsweise teuer ist. Ich kann mir da ziemlich viel vorstellen, leider.

Wenn Google mitbekommt, dass du da häufiger herumspazierst, steht demnächst eine Kasse dort, vielleicht wird aber auch mobil per Drohne die Gebühr eingezogen.

Eigentlich ganz einfach. Aus den bei einem Seitenaufruf gewonnenen Daten wird ein Profil erstellt. Dieses Profil passt mit gewissen Wahrscheinlichkeiten zu verschiedenen Gruppen von Menschen, die durch die Kombination bestimmter Eigenschaften gebildet werden. Und zu diesen Eigenschaften gehört sicherlich auch das verfügbare Einkommen.

Abstraktes Beispiel: Beim Seitenaufruf werden die Merkmale weiss - niedrig - kalt erfasst. Diese passen statistisch am besten zur Gruppe A (größte Wahrscheinlichkeit). Also wird die Seite so aufgebaut, dass sie aus Anbietersicht am besten zur Gruppe A passt (anders gesagt: es wird das angezeigt, was den höchsten Ertrag verspricht). Wenn Gruppe A z.B. nur aus Eskimos gebildet wird, kommt Werbung für Heizungen auf die Seite. Sind die Merkmale hingegen rot - niedrig - kalt, passt das zu Gruppe B. Das sind keine Eskimos, sondern Indios aus dem Regenwald. Werbung für Heizung ist hier fehl am Platz, stattdessen kommt Werbung für Kühlschränke auf die Seite. Usw. usw..

Mit dem Thema Webseitenoptimierung beschäftigt sich eine ganze Branche. Die Algorithmen, die hinter diesen Systemen stehen, sind mittlerweile unglaublich ausgefuchst. Aufgrund der Masse an vorhandenen Daten sind die Profile ebenso ziemlich genau. Es ist unglaublich, wie gut man heute mit dem richtigen Kombinieren eigentlich völlig unauffälliger und harmloser Einzeldaten auf Merkmale von Menschen zurückschließen kann. Das Ende der Fahnenstange ist aber noch lange nicht erreicht, Stichwort "Big Data".

Gruß
Uli

Du meinst die Timeline Funktion, deren Daten u.a. für Popular Times verwendet werden?

Hi @ll,

ich häng mich mal hier an, weil's am allgemeinsten ist.

Es ist mir eine große Hilfe, von einem durchaus suboptimalen Arbeitstag kommend zu Hause eingetroffen einen solchen Faden lesen zu können, der mit zunehmender Beitragsmenge sich hervorragend dazu eignet, Heim geschleppte Lasten des Alltags zu vergessen und mit immer breiter werdendem Grinsen sich an Ausschweifungen zu gesellschaftspolitischen Fragen zu ergötzen. Danke dafür

Das bedeutet nicht, dass aufgeworfene Fragestellungen keine Berechtigung hätten, an dieser Stelle amüsieren sie mich aber eher.

So, thanks guys, you all did my day

Ich schrieb ja schon irgendwo, dass meine Eingangsfrage schon längst geklärt ist. Ich habe die bewussten Tickets bekommen.

es ist schon klar, dass aus dem Surfverhalten Daten gewonnen und zu irgendwelchen Profilen verarbeitet werden oder zumindest verarbeitet werden können. Ich habe auch nicht ohne Grund den Begriff "verlässlich" benutzt. Für erfolgversprechende Werbung sind solche Profile sicherlich sehr gut geeignet, aber ob das für die konkrete Nennung von Preisen durch ein zumindest halbwegs seriöses Unternehmen geeignet ist, wage ich doch zu bezweifeln. Aber mir geht's auch weniger um die Frage, ob das möglich ist, sondern ob es, wie hier im Faden von mehreren Personen geschrieben wurde, auch tatsächlich geschieht.

Du hast natürlich recht, die ganze Diskussion um möglicherweise unterschiedliche Ticketpreise der Bahn in Abhängigkeit der genutzten Endgeräte hat mit der Eingangsfrage dieses Faden nichts zu tun. Ich bin zwar auch kein besonderer Freund von solchen umfangreichen, vom Startthema abweichenden Diskussionen, aber dieses Thema interessiert mich schon in gewisser Weise. Eine Abtrennung dieses Thema und Überführung in einen separaten Faden halte ich jedoch nicht für erforderlich.

... und eine vernünftige Alternative zum Kapitalismus nennen - ohne lächerliche Sprücheklopferei oder Rückfall in das kläglich gescheiterte Experiment Sozialismus und Kommunismus .

Es liegt zumindest nahe, daß alle drei Geräte von der gleichen IP-Adresse aus Zugriff genommen haben (LAN + WLan). Verlaufsspuren tun ein übriges.

Nein, ich habe keine Anhaltspunkte, andererseits gab es einige Berichte, daß einige Online-Shops derartiges praktizieren. Daß die Bahn bei solchen Praktiken ein höheres Risiko

1. der Entdeckung,
2. der nachhaltigen Rufschädigung

einginge, senkt zwar die Wahrscheinlichkeit solcher, macht sie aber nicht automatisch unplausibel. Und wenn die Bahn solche Praktiken einsetzt, dann sind höhere Programmieraufwendungen zu Verschleierung sehr wahrscheinlich. Schließlich würde es sich lohnen; wir reden hier von ganz anderen Umsätzen als bei einem 08/15-Online-Shop.

Gestatte die Anmerkung, dass sich solche Diskussionen für IT-affine Menschen als durchaus spannend darstellen, ich sie aber für kompletten Unfug halte. Die Bahn "erwischt" ihre zahlkräftigen Kunden dadurch, dass sich diese keinen beliebigen Sparpreis herauspicken können, sondern auf bestimmte Termine und Zeiten fixiert sind, die meistens zu hochpreisigen Fahrscheinen führen (Stoßzeiten, Businees-Leute etc.). Das Ganze wird noch mit Lockmittelduft aus der Schatulle der bequemeren Reiseplätze in der ersten Klasse garniert. Gefragt ist dann auch die Flexibilität der Reise, also keine Zugbindung mit Schnäppchenpreis - was ist sonst, wenn die Konferenz mal eine Stunde länger dauert?

Die Charakteristik von Schnäppchenjägern ist ja, dass sie ggf. ganz auf die Reise verzichten oder bei Fernbusunternehmen nachfragen, wenn man ihnen nicht das gibt, was sie wollen. Der erfolgversprechenden Programmieraufwand für eine solch undankbare Kundengruppe würde ich mir als DB doch sehr stark überlegen - ganz abgesehen von dem o.a. Rufschädigungsargument. Eine herausragende Rolle von Premium-Computern mit Affinität zu Spitzenverdienern verbietet sich letztlich ganz allgemein vor dem Hintergrund der erodierten Kosten-Nutzen-Analyse der Anwender dieser Geräte. Diese Klientel steigt gerne mal in die Schuldenfalle um sich die digitalen Glanzprodukte leisten zu können. Für Bahnfahrten bleibt dann nicht mehr viel. Bei Kauf von Prestigeprodukten im Web mag das sich wieder etwas anders darstellen. Ganz zu schweigen davon, dass viele DB-Buchungen von fremden (Büro-)Räumen ausgeführt werden könnten, wo nicht einmal klar ist, ob das privat oder dienstlich sein soll.

Interessanter war da eben die Frage, ob für Online-Buchungen und Telefon- oder Schalterbuchungen unterschiedliche Datenbank(teile) zur Verfügung stehen, die noch andere Kontingente oder Preise frei geben. Auch dafür wurden hier keine statistisch belastbaren Belege vorgelegt.

Zum dritten bleibt noch die Möglichkeit unterschiedlicher Preise durch Intelligenz bzw. Kombinationsgabe bei der Reiseplanung, die es sowohl einem bemühten DB-Mitarbeiter wie einem schlauen Kunden ermöglichen, doch noch einen niedrigeren Preis aus dem System rauszulocken - aber wie gesagt, dass ist dann mehr eine menschliche Eigenschaft als die programmierte Soll-Leistung einer Maschine und handelt sich auch nicht unbedingt um komplett identische Verbindungen, sondern mehr um eine geschickte Alternativwahl.

Ich glaube zwar auch nicht, dass die Bahn so handelt - noch nicht. Für kompletten Unfug halte ich das nicht, ich vermute, dass z. B. einige Airlines das gerne machen (würden). Und dann ist es auch bei der Bahn nicht undenkbar.