Ich würde meinen Lieblingsreifen Schwalbe Marathon mit dem groben Profil - mondial - wegen geplanter dornenreichen Strecken gerne auf tubeless umrüsten. Hat jemand Erfahrung mit ähnlichem Umrüsten von Reifen ohne das tubeless ready Logo?

Es gibt nämlich mehrere Meinungen von durchaus kompetent erscheinenden Mitradlern:
- jeder Reifen ist umrüstbar
- nur Faltreifen sind umrüstbar
- die Reifen müssen tubeless ready sein

Gruß, K.

...die Felge muss tubeless-ready sein !
Weil dann sind die Felgenhörner etwas anders ausgeformt und es klappt dann mit Tubeless.

Hast Du Dir schon mal überlegt, was Du tust, wenn Deine dann schlauchlosen (um mal zu zeigen, dass seltsame Amerikanismen nicht naturgegeben sind) Reifen doch mal durchstochen und damit platt sind? Sollte die Antwort sein »dann baue ich einen Schlauch ein«, dann kannst Du die Umstellung gleich ganz lassen.

Ich stimme dir zu. Für Reiseradler ist Tubeless ziemlich unsinnig.
Ohne Kompressor ist auch das Montieren der Reifen recht schwierig.

Dann doch lieber gleich von Anfang an oder ab dem ersten Platten mit Pannenspray fahren. Hat mich auch schon mal auf längeren Strecken entspannter fahren lassen, nachdem ich 2 Platten innerhalb einer halben Stunde hatte - wegen Dornen. Danach war Ruhe.

Naja, es ging ja nicht um den Sinn...
Ich denke nur an meine Rügenreise mit dem Rennrad, weil ich glaubte, Rügen wäre eine Radfahrerinsel. Mehrmals täglich einen Platten. Bis ich einen breiteren Reifen, der gerade noch nicht an der Gabel schliff, montierte.
Und an Kroatien, regelmässig Dornen im Reifen.
Das soll alles vom tubeless aufgefangen werden. Und der Ersatzschlauch ist eine Notlösung, wenn der Reifen ein >5mm Loch hat. Aber das tägliche Flicken könnte entfallen.
Ich habe auch ein Auto und das ist auch tubeless. Und gelegentlich war auch hier ein Schlauch nötig...
K.

Genau das tut es auch, selbst am Renner hat die Flüssigkeit bei mir letztens einen ca. 6 mm Schnitt von einer Glasscherbe abgedichtet.

Seit ich tubeless fahre, habe ich zwar immer einen Schlauch dabei, aber noch nie einen gebraucht.

Gruß, Stefan

Es gibt - bspw. von Stan's Notubes - Umrüstkits mit denen man jede Felgen-Reifenkombi auch tubeless dicht bekommen soll, auch wenn sie vom Hersteller nicht dafür vorgesehen ist. Das Problem: es funktioniert in der Praxis nicht mit allen Kombis. D.h. wenn du niemanden findest, der Erfahrungen mit genau deiner Kombination hat, wird das ganze immer ein Experiment mit ungewissem Ausgang sein. Es kann dir also passieren, daß du den Reifen trotz erheblichem Aufwand nicht dicht bekommst.

Im MTB Bereich hat sich Tubeless ja mittlerweile durchgesetzt. Unter den ambitionierteren Fahrern fährt kaum noch einer mit Schlauch, weil die Pannenzahl deutlich sinkt (keine Snakebites mehr), weil mit weniger Luftdruck gefahren werden kann und deshalb die Traktion im Gelände verbessert wird.

Im Rennradbereich wird das Thema schon länger propagiert und neue am Markt erscheinde Felgen sind eigentl. auch alle Tubeless-Ready. Aber die wenigsten fahren tatsächlich auch ohne Schlauch. Gründe sind u.a.:
- Bei den hohen Drücken, die am Rennrad gefahren werden, funktioniert die Dichtmilch lange nicht so gut.
- Die Reifen sind schwerer
- Die Dichtmilch muss mehrmals pro Saison nachgefüllt werden, da sie sonst vertrocknet und wirklungslos wird.
- Dichtmilch macht beim Reifenwechsel oder im Pannenfall ordentliche Sauerei.

Trekking- oder Reiseräder liegen irgendwo dazwischen. Die Drücke sind nicht ganz so hoch wie beim Rennrad, aber höher als beim MTB. Es gibt inzwischen auch Tubeless-Ready Reifen ( Schwalbe Marathon Allmotion) für Trekking, aber die scheinen eher ein Schattendasein zu fristen. Bei Felgen könnte man sich ggf. im MTB-Bereich umsehen,oder man nimmt die Ryde Yura 22, falls man Felgenbremsen einsetzt.

Im Prinzip kannst Du jeden Reifen so abdichten, das er schlauchlos funktioniert. Hängt lediglich von der Menge Dichtmilch ab, die nötig wird.
Bei der Felge ist dies noch das geringste Problem, denn hier wird ja erst mal Dichtband aufgeklebt. Der Felgenstoss kann zum Problem werden, wenn dieser innen nicht wirklich nahtlos gefügt wurde. Die Tubeless Ready Felgen weisen an solchen Stellen, aber auch am Innenprofil, besonders geringe Fertigungstoleranzen auf.
Beim Reifen ist es schwieriger.
Ein Reifen für den Schlauchbetrieb muss selbst nicht luftdicht sein und ist es oft auch gar nicht.
Dichtmilch verschliesst solche feinen Durchlässe im Reifen, aber es wird eben mehr als sonst üblich davon benötigt und auch dann kann der dauerhafte Druckverlust höher sein.
Besser also einen Reifen wählen, der für den schlauchlosen Betrieb vorgesehen ist.

Der Hinweis zum Kompressor ist nicht falsch. Damit der Reifen nach der Erstmontage gut sitzt, sollte er schnell aufgepumpt werden. Entweder mit Druckluft oder mit CO2. Es gibt sogar Standpumpen die vorab aufgepumpt werden können und den Druck schlagartig in den Reifen ablassen können. (Marke ist mir gerade entfallen)

Einmal auf mittleren Druck gefüllt, kann man dann normal weiter aufpumpen, wenn man es möchte.

Pannensicherer ist ein schlauchloser Reifen nicht unbedingt. Durch nachfüllen von Dichtmilch und mit CO2 lässt sich eine Panne aber schnell beheben. Vorteil ist vor allem der geringere Rollwiderstand eines schlauchlosen Reifens.

Ich halte normalerweise wenig von »Beim Pkw ist alles vollkommen anders«, doch in diesem Fall trifft es mal zu. Der Unterschied ist, dass entweder ein Tauschlaufrad dazugehört oder die Reifen notlauffähig sind. Niemand wird unter normalen Umständen einen Pkw-Reifen mit der Hand und mehreren Montiereisen von der Felge und dann wieder draufwürgen und wenn man mal sieht, wie es der Reifendienst macht, ist auch klar, warum. Bei Schlauchlosfelgen gibt es auf der Innenseite des Reifensitzes eine Wulst, die auch bei einem Platten verhindert, dass der Reifen von der Felge abspringt. Allerdings muss man den Reifen beim Abziehen erstmal mit ziemlicher Gewalt auf beiden Seiten über diese Wulst würgen. Beim Aufziehen übernimmt der schlagartig draufgegebene Reifendruck diese Aufgabe. Bei einem Reiserad ohne hinterherfahrender Mechanikermannschaft fehlen sämtliche gerade beschriebenen Voraussetzungen. Außerdem sind übliche Stacheln und Dornen für Kfz-Reifen schon wegen der Materialstärke keine Gefahr.

Ich habe zwar keine Erfahrung mit Tubeless. Soweit ich weiß verschließt die Dichtmilch kleinere Löcher aber von selbst.

Bis das Zeuchs angetrocknet ist.

Dass Kfz-Reifen prophylaktisch mit Dichtmilch befüllt würden, wäre mir zumindest neu. Wenn sie bei Fahrradreifen unbedingt notwendig sein sollte, dann ist auch das ein Ausschlussgrund.

Beim KFZ sind allerdings Mantel und Felge darauf ausgelegt. Echte Schlauchlosreifen am Rad gibt es auch und die funktionieren dann auch ohne Dichtmilch oder mit sehr geringer Menge, das System nennt sich "UST".

Das Argument "wenn X benötigt wird, ist es beim Reiserad fehl am Platze" liesse sich unbegrenzt anwenden.
Dann muss man auch exotische Rohloffnaben meiden, oder sogar sämtliche Zweiradtechnik der letzten 30 Jahre, nur um sicher gehen zu können, das man auch bei den Pygmäen in Guinea Ersatzteile bekommt, die man nicht mitgenommen hatte.
Zugute halten muss man ja auch, das "Schlauchlos" unkompliziert auch wieder "mit Schlauch" gefahren werden kann. Die Reparatur ändert sich also auf Wunsch überhaupt nicht.

Ein Fläschchen Dichtmilch (50-100ml) und eine CO2-Kartuschenpumpe plus ein paar Kartuschen passt leicht ins Gepäck.

Ich möchte nur eine Anmerkung machen, weil offenbar ein Kompressor im Reisegepäck sein müsste:
Der Kompressor oder Fußpumpe wird nur bei der Erstmontage gebraucht und dann nie wieder. Es gibt kein Flickzeug oder sonstwas, der Reifen bleibt sozusagen für immer drauf.
Und sollte das Loch oder der Riß tatsächlich eine Demontage und Notnähung erfordern, kommt natürlich sowieso der Ersatzschlauch zum Zug, den man sowieso egal für welches Modell dabei hat. Und schon ist aus tubeless von selbst tubeunless geworden.
Tubeless ist ohne wenn und aber abwärtskompatibel! Es ist kein Risiko. Ich wollte mir nur ggf. Arbeit und Kleckerei ersparen, falls jemand schon Erfahrung hätte.
K.

Auf dem Mountainbike habe ich viele Jahre (ca. 5-6Jahre) Schlauchlos gefahren mit einer Tubless UST Felge von Mavic.
Dabei habe ich weder Kompressor noch jemals Dichtmilch gebraucht oder verwendet.

Die Montage vom Tubeless UST Reifen auf die schlauchlos UST Felge ist dabei etwas aufwendiger. Diese Montage geht aber normalerweise im heimischen Keller vonstatten und dadurch gut machbar, und hat bei mir mit der Standpumpe immer funktioniert.
Wie schon geschrieben > Kompressor habe ich nie gebraucht!
Pannen hatte ich keine Nennenswerte. Das reine Reifengewicht war dabei, in etwa, um den Schlauch schwerer. Ich schätze mal das zusätzliche Reifengewicht ist vor allem in die dickere Lauffläche gewandert und hat dadurch einem platten Reifen vorgebeugt. Kann natürlich sein dass ich Glück hatte, muss aber nicht sein...
Gewicht habe ich dabei keines eingespart oder nur minimal eingespart. Jedoch ist war die Fahreigenschaft und der Rollwiderstand um einige besser. Auf Trails neben Aussen einfach unschlagbar und auf Schotterstrassen durchaus fühlbar.
Für eine allfällige Reifenpanne hatte ich immer ein Ersatzschlauch dabei, welchen ich aber eigentlich nie gebraucht habe.
Erst als ich die Felge geschrottet hatte, habe ich wieder auf Schlauch umgestellt.
Zur Zeit bin ich gerade dabei ein Gebraucht-Bike wieder auf das UST System umzurüsten. Beim Bikekauf war die Tubeless UST Felge der entscheidende Kaufgrund.

Hier habe ich meine Erfahrungen mit dem Tubeless UST Reifen/Felge System beschrieben.
Ob Tubless Reifen auf dem Reiserad jedoch Sinn macht, muss wohl jeder selber für sich abschätzen.

Die UST Tubeless Reifen/Felgen Kombi erfordert jedoch auch eine entsprechende Felge, was in deinem Fall ein Neukauf wäre und somit eher nicht in Frage kommt.

RedOrbiter

Genau das ist die Notlösung, die den Kunstbau für mich ausschließt. Entweder eins zu eins mit Bordmitteln reparierbar oder eben »nein, danke«. Einen Schlauch einlegen kann ich auch von vornherein und wenigstens einen dauerhaften Vorteil muss den erhöhten Aufwand rechtfertigen.

Wenn man´s nicht verstehen will, dann lässt man es eben.
Ich fahre lieber als dass ich Schläuche flicke.

Gruß, Stefan

Diese Schlauchlosreifen gehören meines Erachtens zu den inzwischen üblichen Optimierungsfallen, die vor allem eines optimieren: Den Geldsäckel der Hersteller.

Volle Zustimmung.

Nicht, dass ich missionieren will, aber leider wird der entscheidende Vorteil von Tubeless eher nicht verstanden, wie man aus einigen Antworten entnehmen kann. Aber immer wieder erklären bringt auch nichts. "Negativ besetzt" sagen glaube ich die Psychologen. Dabei wäre es ein durchaus wichtiges Thema für Reiseradler. Aber die Zeit ist wohl noch nicht reif.
K.

Wieder so ein Thema, wo ich einfach sagen würde: "Wer es haben will, soll es nehmen - andere können es lassen " Ich persönlich sehe den Vorteil der "Tubeless" nicht wirklich wenn es um Reiseräder geht. Richtige Nachteile sehe ich aber auch nicht, wenn man hoffen kann, dass während der Reise keine grobe Panne auftritt und der Reifen die Reise übersteht. Wenn ich dann unterwegs doch einen Schlauch brauche und Dichtflüssigkeit auswischen muss und das Ventil entfernen soll, kann ich eigentlich gleich eine Version mit Schlauch wählen. Hat man einen guten Mantel, so sind Platten sowieso sehr selten. Ich persönlich werde zumindest vorerst "altmodisch" bleiben. Wenn jemand aber seine Erfahrungen mit "Tubeless" machen will, bin ich auf die Berichte gespannt.

Bin es mal eine Zeitlang am MTB gefahren.

Erstmontage war halt eine Sauerei, ich habe es mit einem Kompressor gemacht und müßte gut 5 Minuten blasen bis es den Conti abgedichtet hat.

Ich fahre es jetzt nicht mehr, da ich mein Hardtail nicht so oft benutze, die Milch muß man ja alle drei Monate nachfüllen, das die Selbstheilungskraft erhalten bleibt. Ich habe dann auch prompt einen Platten gehabt, als sie einmal komplett eingetrocknet war, dafür ist das Schlauch einziehen ohne große Sauerei über die Bühne gegangen.

Und ich habe praktisch so ähnlich wie bei einem Latexschlauch vor jeder Fahrt erstmal den Luftdruck anpassen dürfen.

Ist vielleicht verlockend - aber servicefreundlich? Dies Pannenspray finde ich doof, habe es aber noch nie angewendet da es heißt man kann danach nicht mehr selber flicken. Lieber einen Ersatzschlauch mitnehmen wenn die Umgebung zu laut, oder es zu kalt und nass ist um vor Ort zu flicken - Kann man ja dann nachholen Abends im Zelt. Größere Löcher kein Problem - hören wo es ist, nur dort den Schlauch aus der Kombi Mantel/Felge ziehen und mal eben flicken. Wenn ich alle paar Monate irgendein sabberiges Zeugs in den Reifen füllen müßte (Gewicht! ;-) ), das mir dann im Demontagefall entgegen kommt - würde mir nicht gefallen. Bin viel auf, für manche hier, unfahrbaren Wegen unterwegs und sooo viele Platten habe ich auch nicht. Kein Vergleich zu meiner Schulzeit, wo es wöchentlich durchaus mal zehn Stück waren. Dachte Schlauchlos bringt einen Gewichtsvorteil, aber dies ist wohl nicht ernstzunehmen, oder?

Habe Tubeless am Geländerad. Gab viele Probleme bei der Montage. Würde ich nie am Reiserad machen. Da hat man eh im Idealfall einen guten bis sehr guten Pannenschutz. Mondial Evolution sollte vieles mitmachen. Im Zweifelsfall kannst du dir die Pannenmilch auch präventiv in die Schläuche füllen. Gegen Snakebites (imho eines der besseren Argumente für Tubeless, wenn bei niedrigem Reifendruck verwendet) hilft hoher Luftdruck.