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#1196328 - 03/08/16 01:13 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Stylist Robert]
Mario Be
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Mahlzeit,

erstmal meinen Dank für Blumen.
Ja, wenn ich schon ein Fahrrad komplett aufbaue, dann muss auch die Optik stimmen finde ich.
Wer kennt nicht das alte Sprichwort "Das Auge fährt mit"?

Und Du hast mein Anliegen richtig erkannt.
Ich hatte gehofft, dass es durch die Verlinkung des Tubus klar wäre, was ich suche.

Ich werde Georg mal anschreiben, danke für den Tipp.
Ggf kann er es ja so hinbiegen (im wahrsten Sinne des Wortes) dass für die Packtaschen ein kleines Stück gerade ist auf jeder Seite, und dann erst die Rundung beginnt.

Gruß Mario
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#1196330 - 03/08/16 01:25 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Stylist Robert]
Mario Be
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Robert... you make my day bravo
Ich habe gerade auf der Internetseite von Georg gesehen, was ich haben möchte!
Gebla CityRacer
So sollte ein ninimalistischer Gepäckträger aussehen!
Ich werde ihn nachher mal anschreiben, ob er mir so einen für 559 Laufräder bräzeln kann.
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#1196331 - 03/08/16 01:28 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Mario Be]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Mario Be
...Ich werde Georg mal anschreiben, danke für den Tipp.
Ggf kann er es ja so hinbiegen (im wahrsten Sinne des Wortes) dass für die Packtaschen ein kleines Stück gerade ist auf jeder Seite, und dann erst die Rundung beginnt.
Och, nööö! Das zerstört doch wieder die Optik. Lieber nur je einen kleinen Stopper an der Rückseite rechts und links und bei den QR einen kleineren Einsatz einklemmen, der leicht schräg vorher auf den richtigen Durchmesser aufgebohrt wurde, so daß er sich der Rundung anpaßt.
Edit: City Racer - vielleicht kann er dir ja auch den Taschenquerträger im entsprechenden Radius der hinteren Strebe biegen. unsicher
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Edited by Stylist Robert (03/08/16 01:31 PM)
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#1196379 - 03/08/16 06:48 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Stylist Robert]
Mario Be
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Erstmal eh nach den Preis fragen.
Hab vorhin in der 2009er Preisliste was von Gepäckträger 250€ gelesen... so locker sitzt das Geld bei mir nicht.
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#1196384 - 03/08/16 06:57 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Mario Be]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

In Antwort auf: Mario Be
Erstmal eh nach den Preis fragen.
Hab vorhin in der 2009er Preisliste was von Gepäckträger 250€ gelesen... so locker sitzt das Geld bei mir nicht.

Finde ich für "Orischinal"-made in D-Land aber ok. Wobei die Kontruktion simpler nicht sein könnte, da lohnt es sich fast, in 4m (=doppelte Menge, falls was schief geht schmunzel ) 10x1 Nirorohr, einen kleinen Gasbrenner, Silberlot nebst FLussmittel zu investieren. Am einfachsten kommste aber mit diesem Tubus-QL3 Teil wech, einfach die QL3 Pinöpels absägen!

WObei:
Finde das Gebladingens von den Miniträgern ja schon das schickste, obwohl ich diese Ästhetikproblematik eh nicht nachvollziehn kann: Ein Reiserad ohne robusten Gebäckträger is doch - hm, krank? Unvollständig?! Kaputt?!?! träller
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Edited by panta-rhei (03/08/16 06:58 PM)
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#1196388 - 03/08/16 07:16 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: panta-rhei]
Mario Be
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In Antwort auf: panta-rhei

WObei:
Finde das Gebladingens von den Miniträgern ja schon das schickste, obwohl ich diese Ästhetikproblematik eh nicht nachvollziehn kann: Ein Reiserad ohne robusten Gebäckträger is doch - hm, krank? Unvollständig?! Kaputt?!?! träller


Bei einem Reiserad gebe ich da vollkommen Recht!
Das darf/soll ruhig "robust" aussehen.
....aber hier geht es nur bedingt um ein Reiserad. Ich möchte mein BöserFrosch mehrtagestourentauglich machen, da sich mein Reiseradprojekt BöserBison wegen stetig steigenden Kosten wohl etwas mehr in die länge zieht als geplant. Und wenn das gute Wetter hier mal auftaucht will ich bereit sein.
Hierbei will ich aber das styling vom Fahrrad nicht zerstören.
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#1196393 - 03/08/16 08:15 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Mario Be]
derSammy
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Und was spricht dagegeg hier temporär nen soliden Träger (-> Falk?) anzubauen, bis der Schwerlasttrecker steht? Es geht ja um eine Befestigung mit 4 Schrauben - das ist schnell gewechselt.
Leichte Träger gibt es ja (Vega, oder gar Airy von Tubus; Rose hat als Hausmarke z.B. auch sehr leichte Aluträger im Programm - um nur zwei Beispiele zu nennen). Aber mit einem Gepäckträger noch einen Schönheitspreis gewinnen zu wollen, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Und wenn die Taschen dran hängen, dann sieht man von dem Träger ja fast nichts mehr. Alsdo gerade wenn das Geld nicht sooo im Überfluss da ist, würde ich hier eher Pragmatismus an den Tag legen.
250€ für einen auftragsgeschweißten Gepäckträger finde ich auch noch im Rahmen. Solide Träger aus Serienproduktion kosten auch mal schnell 100€ und mehr. Ein Faktor von 2,5 bei einer Individualanfertigung ist da durchaus in Ordnung. Schließlich fallen bei Einzelanfertigungen jede Menge Fixkostenpunkte an, die sich anderes als bei Serienproduktion eben nicht auf "die Masse" umlegen lassen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1196397 - 03/08/16 08:30 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Mario Be]
GEBLA
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Moin Moin,

ich habe schon per privater Nachricht geantwortet, aber vielleicht ist das hier auch angebracht.
Ich baue die Gepäckträger immer für ein bestimmtes Rad. Erstens ist das anders nur schwer möglich, wenn man nicht irgendein Standardmodell anbieten möchte, zweitens ist das Gepäckträgerbauen ein Zuschußgeschäft. Das mag sich bei den Preisen komisch anhören, aber schon die reine Arbeitszeit ist unter einem halben Tag nicht zu machen. Wenn dann noch emails und Entwürfe hin und hergehen...
Es ist leider so, aber Tubus und Co. werden viel wirtschaftlicher produziert. Es hat wohl seinen Grund, warum der oben angeführte Berliner das wieder aufgegeben hat.

Viele Grüße,
Georg
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#1196444 - 03/08/16 10:35 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Mario Be]
Dergg
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Tubus Vega? Schlicht und trotzdem für die Weltreise geeignet. Mit einfacheren Streben < 500g.

http://www.cnc-bike.de/product_info.php?cPath=711&products_id=5294
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#1196455 - 03/08/16 11:31 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Mario Be]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Mario Be
Erstmal eh nach den Preis fragen.
Hab vorhin in der 2009er Preisliste was von Gepäckträger 250€ gelesen... so locker sitzt das Geld bei mir nicht.
Mir ist da noch eine Idee zu einer preiswerten Alternative gekommen. Du meinst doch dieses Rad für den Träger - richtig?
Wenn, dann hast du ja Cantisockel hinten zur Verfügung für einen Tubus Smarti. Wenn man bei dem den unteren Bogen absägt... unsicher
Ich denke, die Verbindung zur unteren Gepäckträgeraufnahme über die 4 Löcher an der unteren Strebe bekommst du sicher hin!
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Edited by Stylist Robert (03/08/16 11:35 PM)
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#1196465 - 03/09/16 05:58 AM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Stylist Robert]
derSammy
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Der Smarti ist ein Vorderradträger, eher schon für Lowridertaschen gedacht. Backroller passen zwar auch noch dran, aber auch bei Lowridern sollte die Sache ziemlich kippelig und unten einfach kurz werden, wenn man den Haken kastriert.
Außerdem ist fraglich, ob man den Träger überhaupt ansatzweise gerade installiert bekommt. Die Vorderradgabel steht deutlich steiler als die Sitzstreben.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1196524 - 03/09/16 10:48 AM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Stylist Robert]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Stylist Robert
In Antwort auf: Mario Be
Erstmal eh nach den Preis fragen.
Hab vorhin in der 2009er Preisliste was von Gepäckträger 250€ gelesen... so locker sitzt das Geld bei mir nicht.
Mir ist da noch eine Idee zu einer preiswerten Alternative gekommen. Du meinst doch dieses Rad für den Träger - richtig?
Wenn, dann hast du ja Cantisockel hinten zur Verfügung für einen Tubus Smarti. Wenn man bei dem den unteren Bogen absägt... unsicher
Ich denke, die Verbindung zur unteren Gepäckträgeraufnahme über die 4 Löcher an der unteren Strebe bekommst du sicher hin!
In Antwort auf: derSammy
Der Smarti ist ein Vorderradträger, eher schon für Lowridertaschen gedacht. Backroller passen zwar auch noch dran, aber auch bei Lowridern sollte die Sache ziemlich kippelig und unten einfach kurz werden, wenn man den Haken kastriert.
Außerdem ist fraglich, ob man den Träger überhaupt ansatzweise gerade installiert bekommt. Die Vorderradgabel steht deutlich steiler als die Sitzstreben.
Mit der Verbindung zur Gepäckträgeraufnahme ist doch ggf. eine Verlängerung möglich. Bedenklicher ist eher die zu kurze Querstrebe, die die Packtaschen zu nahe an die Füße heranrücken läßt.
Mit dem Gebla-Träger kann diese Lösung natürlich nicht mithalten - der Gebla ist schon perfekt an die Rahmengeometrie angepaßt. Man kann aber schon unter Ausreizung der vorgesehenen Montagepunkte und dem 180° gewendeten Canti-Bügels noch einiges herauskitzeln. Von einem Rundum-Sorglos-Paket sprach ich ja auch nicht.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Edited by Stylist Robert (03/09/16 10:54 AM)
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Off-topic #1196539 - 03/09/16 12:03 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: cterres]
Schnubu
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Das kann ich nicht so recht glauben, dass an Taschen mit vormals QL1 oder 2 das QL3 nachrüstbar ist, oder habe ich da etwas verpasst? Die QL3-Teile sind doch in die Rückwand der Tasche eingeschweißt, zumindest bei meiner Tasche.
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Off-topic #1196547 - 03/09/16 12:49 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Schnubu]
cterres
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Stimmt. Ich hatte QL3 mit seinen diversen Vorgängern verwechselt und beim letzten Besuch des Ortlieb-Shops nur noch aus den Augenwinkeln gesehen, das auch QL3-Teile angeboten werden. Das bezieht sich allerdings nur auf die Gepäckträgeradapter und nicht auf die Gegenstücke an den Taschen.
Da aber auf meinen falschen Hinweis keine direkte Reaktion kam, hatte ich mir die Richtigstellung nach bemerken meines Irrtums bislang gespart.

Übrigen finde ich den Fly von Tubus auch ganz passend. Der hat ja praktisch keine Auflagefläche und stellt dadurch einen reinen Packtaschenhalter dar. Einzig das die Streben nicht unterhalb der Reifenoberkante verlaufen, hebt ihn von den übrigen Minimalisten ab.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph

Edited by cterres (03/09/16 12:53 PM)
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Off-topic #1196621 - 03/09/16 06:31 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: cterres]
Mario Be
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Mahlzeit,

ich hatte darauf noch nicht reagiert, weil ich mir nicht sicher war, ob es nun geht oder nicht. Gefunden hatte ich nur die Nachrüstsets für Gepäckträger, aber nichts für Taschen.
Zudem will ich das System ja auch nicht.
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#1196622 - 03/09/16 06:33 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Stylist Robert]
Mario Be
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Nen Lowrider hinten montieren ist für mich keine Lösung, selbst wenn man das Teil hinten verschraubt bekommt, ich habe Schuhgröße 46, da wird es schnell eng an der Hacke.
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#1196626 - 03/09/16 06:52 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: derSammy]
Mario Be
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Es geht mir nicht um einen Schönheitspreis für den Gepäckträger.
Mir geht es darum, dass die Optik die ich haben will an dem Fahrrad nicht ganz zerstört wird.

Ich habe z.B. gestern den Lowrider wieder abmontiert weil er mir einfach zu wuchtig ist.
Habe dafür jetzt nen Taga BigAppel bestellt.
Das Fahrrad soll ja insgesamt recht minimalistisch bleiben.
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#1196627 - 03/09/16 06:54 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Mario Be]
cterres
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Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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#1196647 - 03/09/16 07:36 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: cterres]
Mario Be
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Ja, das Teil hab ich auch schon gesehen. Aber was ich davon bisher gelesen/gesehen habe, hat mich nicht überzeugt.
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#1196832 - 03/10/16 11:47 AM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Mario Be]
toddio
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Dann bleibt wohl nur die Einzelanfertigung; Gebla baut dir das, bestimmt auch Pallesen.
An einigen Pedersen-Rädern von Kemper habe ich fantastische Träger gesehen, ganz simpel und schön, die Taschen hängen tief, Klasse.

Hier ein Beispiel:

Pedersen
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#1196858 - 03/10/16 12:44 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: toddio]
Frawie
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Gebla hatte je schon weiter oben freundlich abgelehnt.

Es klingt so, als ob die Jungs Fern anders kalkulieren würden. Etwas in Richtung von Bild 12 könnte den Vorstellungen von Mario nahe kommen.
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#1196861 - 03/10/16 12:55 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Frawie]
toddio
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Das ist ja von dem Kemper-Modell nicht weit weg, nur dass hier die Cantisockel genutzt werden, wobei das abgebogene und plattgedrückte Rohrende mich nicht wirklich überzeugt - das geht schöner.

Edited by toddio (03/10/16 12:56 PM)
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#1196878 - 03/10/16 01:54 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Mario Be]
ufo
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Hallo Mario,

ich stand vor einer aehnlichen Gepaecktraeger Entscheidung wir Du und habe hoeflich bei Ortlieb nach gefragt ob der Tubus Minimal QL3 auch mit QL1 oder QL2 Taschen wie die Ortlieb Frontroller gefahren werden kann.

Die Antwort war "ja" das auch Taschen mit QL1 oder QL2-System befestigt werden koennen.

Wenn Du magst leite ich das Mail an Dich weiter.

Gruss

Uli
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#1196883 - 03/10/16 02:20 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: toddio]
Mario Be
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In Antwort auf: Frawie
Gebla hatte je schon weiter oben freundlich abgelehnt.

Es klingt so, als ob die Jungs Fern anders kalkulieren würden. Etwas in Richtung von Bild 12 könnte den Vorstellungen von Mario nahe kommen.


Ja, das Teil schaut klasse aus.

In Antwort auf: ufo
Hallo Mario,

ich stand vor einer aehnlichen Gepaecktraeger Entscheidung wir Du und habe hoeflich bei Ortlieb nach gefragt ob der Tubus Minimal QL3 auch mit QL1 oder QL2 Taschen wie die Ortlieb Frontroller gefahren werden kann.

Die Antwort war "ja" das auch Taschen mit QL1 oder QL2-System befestigt werden koennen.

Wenn Du magst leite ich das Mail an Dich weiter.

Gruss

Uli


Mahlzeit,

das höre ich doch gerne. Würde mich freuen, wenn Du mir die Mail mal weiterleiten kannst.
Ich schick Dir gleich mal meine Adresse per PN.

Dank Dir dafür! bravo

Edited by Mario Be (03/10/16 02:22 PM)
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#1196885 - 03/10/16 02:22 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Frawie]
Stylist Robert
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Diese Konstruktion von Fern kommt dem Gebla schon recht nah, wenn er denn günstig genug einzeln gebaut und verkauft wird. Das abgeflachte Rohr für die Aufnahme am Cantisockel kann bestimmt auch so gestaltet werden, daß es an die Befestigungspunkte der Sattelstrebe paßt. In der Version nach oben gebogen ist das auch haltbar, da hauptsächlich Zugkräfte ( außer beim starken Abbremsen ) abzufangen sind. Eine Anfrage ist für Mario bestimmt auch interessant.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1196917 - 03/10/16 04:11 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Stylist Robert]
toddio
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In Antwort auf: Stylist Robert
Diese Konstruktion von Fern kommt dem Gebla schon recht nah, wenn er denn günstig genug einzeln gebaut und verkauft wird. Das abgeflachte Rohr für die Aufnahme am Cantisockel kann bestimmt auch so gestaltet werden, daß es an die Befestigungspunkte der Sattelstrebe paßt. In der Version nach oben gebogen ist das auch haltbar, da hauptsächlich Zugkräfte ( außer beim starken Abbremsen ) abzufangen sind. Eine Anfrage ist für Mario bestimmt auch interessant.


Das ist doch völlig wumpe, ob es hält, du "Stylist"! Wenn man sowas angeht, muss es perfekt sein und nix, wo das Regenwasser reinsickert.
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#1196933 - 03/10/16 05:11 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Mario Be]
Mario Be
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Mahlzeit zusammen,

nach einer Mail von Uli ist es entschieden, ich werde mir den Minimal von Tubus kaufen.
Uli will ggf, wenn er es schafft noch Bilder von den Taschen am Träger machen.

Auf jeden Fall bin ich happy, dass ich nun für recht kleines Geld den Gepäckträger bekomme, denn bei Bike24.de ist er z.Z. für 49,90€ zu haben.
Und da ich eh noch die 16mm Adapter für meine Frontroller brauche, da diese sonst nicht am Taga halten, passt es mir ganz gut, dass ich nicht die Versandkosten nur für die Adapter zahlen muss.
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Off-topic #1197004 - 03/10/16 08:49 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: toddio]
Stylist Robert
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In Antwort auf: toddio
In Antwort auf: Stylist Robert
Diese Konstruktion von Fern kommt dem Gebla schon recht nah, wenn er denn günstig genug einzeln gebaut und verkauft wird. Das abgeflachte Rohr für die Aufnahme am Cantisockel kann bestimmt auch so gestaltet werden, daß es an die Befestigungspunkte der Sattelstrebe paßt. In der Version nach oben gebogen ist das auch haltbar, da hauptsächlich Zugkräfte ( außer beim starken Abbremsen ) abzufangen sind. Eine Anfrage ist für Mario bestimmt auch interessant.

Das ist doch völlig wumpe, ob es hält, du "Stylist"! Wenn man sowas angeht, muss es perfekt sein und nix, wo das Regenwasser reinsickert.
Bleib doch bitte über der Gürtellinie.
Wer sagt denn, daß bei Fern nicht vor dem Zusammenpressen Silikon innen hineingedrückt wurde und auf keinem der beiden Fotos ist ein Ablaufloch unten zu sehen noch wird irgendeine Aussage zum verwendeten Material gemacht ( V4A, Titan ? )
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Off-topic #1197115 - 03/11/16 08:57 AM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Stylist Robert]
toddio
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Na gerne, ich dachte, die Wumpe ist über der Gürtellinie ... oder war das die Wampe ... Silikon kann man ja mittlerweile überall verwenden.
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#1198122 - 03/15/16 05:59 PM Re: minimalistischer Gepäckträger für Packtaschen [Re: Mario Be]
Mario Be
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Mahlzeit,

Heute wurde mein Tubus Minimal wie auch neue Packtadchen mit QL1 geliefert.
Wie Ulli ja dchon schieb, passt alles ohne Probleme. Die QL3 Knöpfe sind ein gutes Stück flacher als die QL1 Haken samt Schiene, somit kommt die eigentliche Tasche nicht an die Knöpfe.

Wollte die Info nochmal loswerden, ist ggf interessant für andere, die einen minimalistischen Gepäckträger haben wollen, sowie die Möglichkeit "normale" Ortliebs, wie auch die QL3 Taschen anzuhängen.
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