Hallo liebe Radler,

die Anschaffung eines neues Reiserades macht mir Kopfschmerzen. Die meisten Fahrradgeschäfte haben keine Modelle in 60+ Größen vorrätig, da off-season und somit Probefahren problematisch ist.

Das Fahrrad sollte 3 wichtige Punkte erfüllgen:

-Größe: für 1.94 Körpergröße, bei langen Beinen. Schrittlänge minimum 102cm. Von der Fahrradmanufaktor gibt es zB. 65 und 70er Rahmen, aber die gefallen mir garnicht mit der zusätzlichhen Strebe und sind von der Stange.

-Robustheit: das Fahrrad soll in Flieger, liegend auf LKW's und sandigen Abschnitten unterwegs sein. Soll ich auf ne Kettenschaltung verzichten ? Ggf. angeschweißter Gepächträger?

-Ersatzteile: sollten leicht zu beschaffen sein. Ich dachte an einfache V-breaks, 26" Reifen und simple 4-Kant Kugellager, Solarpanel statt Nabendynamo.

Preislich wäre unter 1500 toll.

Soweit mein Brainstorming. Habt ihr Ideen für mich?

Liebe Grüße, vc

Lesestoff zu dem Thema: Großer Rahmen für Reiserad?

Grüße,
Tom

Uh ah oh, das tut gleich 3 mal weh. Richtig weh.
Fangen wir mal von hinten an....
Solarpanele sind ein netter gag aber für dauerhafte Stromversorgung mobiler Geräte auf Radreisen ziemlich ungeeignet. Ich Habs selbst schon ausprobiert.

4 cunt Kugellager??????

Du kennst den unterschied zwischen bremsen und brechen?

Job

Hallo velocity911,

vielleicht findest Du ja bei Frank Raußen das passende. Ich kann Dir aber leider nicht sagen, ob dies für den von Dir angepeilten Betrag möglich ist. Die Modelle bei Raußen haben zwar auch bei den großen Modellen die zusätzliche Strebe, allerdings kannst Du die auf Wunsch natürlich auch weglassen und die Stabilität durch dickere Rohre erreichen.

Die Ausstattung besprichst Du dort ohnehin individuell, da es sich um Maßanfertigungen handelt und mit Dir bespricht was technisch Sinn macht.

Such einfach mal nach Frank Raußen XXL-Bikes.

Ich habe mein Rad dort bestellt und warte derzeit auf die Lieferung.

Viele Grüße
Thorsten

Hi Velocity



Bin kein Spezialist für "extragrosse" aber schon bei einem "Normalrad" kriegste für unter 1500,- (Dein Preiswunsch) NUR was von der Stange. Wenns in erster Linie um ein robustes Fahrzeug für wilde TOuren geht, reicht das auch 3x ...


= Standardkettenschaltung, je älter, desto besser.




Alles sinnvoll und preiswert, ausser den Solarzellen: Habe das 1000de km in Südamerika ausprobiert - NaDy ist viel einfacher.

Hier Infos:
http://www.trekkingbike.com/test_technik...315/561137.html

Hier 700 Euro - "breakt" aber mit Scheiben und das mit Rädern Größe 28 Zoll und "falschem" Tretlager. Außerdem Stangenware:
http://www.lucky-bike.de/Fahrraeder/Crossbike/Univega-Terreno-5-0-XXL-oxid-1.html

Da es ein 26 und Stahl sein yoll, klingt day für mich nach einem Surly LHT.

Klingt nach einem gebrauchten 62er Patria Terra oder besser noch 63er Norwid Gotland.
Zum angeschweissten Gepäckträger lies mal das:
Riss am TT-Rahmen

Bin eure Vorschläge mal durchgegangen und war Patria, KTM, Kalkoff und Pegasus probefahren.

Der Mensch im Patria Laden war sehr kompetent, ich bin noch nie auf so einem tollen (ergonomisch) Fahrrad gefahren! Allerdings sind 3+ Riesen ne menge Geld.

Dann bin ich noch auf den Maxx Pacemaxx gestoße. Die gibt es mit Kettnschaltung unter 1500.

Hat da jemand erfahrung?

http://www.maxx.de/de/bikes/atb26/bikes.php?name=PACEMAXX&id=81

Das Maxx Pacemaxx und ein Patria sind zwei SEHR UNTERSCHIEDLICHE Räder:
- Maxx Pacemaxx: leichter Highend-Rahmen gefertigt aus Superlite ... Alu.
- Patria: Stahl, und meist eher robust bis SEHR ROBUST (Systemgewicht je nach Modell bis 180kg).

Um langfristig Freude an einem Reiserad zu haben, ist u.a. das zu (erwartende) Systemgewicht ein sehr wichtiger Aspekt.

Wie ist dein Körpergewicht bzw. ungefähres Systemgewicht (Rad + Fahrer + Gepäck)?
Ist das Systemgewicht eher 100 kg oder eher 150kg? Oder drüber?

Grüße,
Tom

P.S. Meiner Meinung sind Räder mit einem Preis von 1500€ und 3000€ nicht zu vergleichen.
Das sind einfach zwei verschiedene Welten.

Für ein Patria Terra mit Kettenschaltung und V-Brakes? Hab ich was verpasst oder ist die Inflation wirklich schon so hoch?

Die Erfahrungen, die ein befreundetes Paar, meine Frau und ich jeweils mit unseren Patria-Rädern gemacht haben (das waren vier verschiedene Modelle, also auch vier verschiedene Rahmen), war das krasse Gegenteil von "sehr robust". Weich und wenig fahrstabil, speziell mit Gepäck. Mein Fahrrad fing z.B. bei Tempo 20 und ohne Gepäck an zu flattern. Da hilft auch das zugelassene Gesamtgewicht von 150 bzw. 160 kg der jeweiligen Räder nicht, wenn die Dinger unfahrbar sind. Für die Patria-Fanbois und Skeptiker: ich habe ein Video davon, das ich hier gerne mal einstellen kann.

Meine Erfahrung (und die einiger "Schwerlast-Kollegen") mit Patria sind eine ganz andere:
Ich fahre ein Terra Patria (Systemgewicht bis 180kg) und es für mich das perfekte Schwerlast-Reiserad.
Da flattert nichts, auch nicht mit viel Gepäck.

Hier im rad-forum fahren einige die Räder von Patria und es kommt dabei sehr selten zu Beschwerden.

Grüße,
Tom

Laufräder, Reifen und die Art der Gepäck Befestigung kann man als Ursache für das Flattern ausschließen?

Servus,
ich fahre in Afrika ein leichtes Rad, mit 26" (oder 559),Canti's, Tune Teilen etc. pp. Du mußt Dir überlegen, wo das Teil eingesetzt werden soll, bei uns gibt's den 27,5" oder 29" Kram schlicht und ergreifend nicht. Ist in Berlin anders, klar.

Gruezi, Rudi

Diese Erfahrungen möchte ich gar nicht in Abrede stellen,

allein schon durch die für mich benötigte Grösse kann ich fast jeden Rahmen irgendwann zum Flattern bringen. Daher stellt sich für mich persönlich die Frage ein wenig anders: Da es sich um eine Form des Resonanzverhaltens handelt, kann man ja durchaus unterschiedliches dazu feststellen. Ist die Schwingung sehr stark und/oder sehr unregelmässig? Taucht sie eher bei hohen oder niedirgen Geschwindigkeiten auf?

Unabhängig vom jeweiligen Material und dessen Verarbeitung tauchen hier einfach Unterschiede auf, die ein Rad tatsächlich teilweise unbeherrschbar machen. Allerdings sind auch unterschiedliche Situationen zu finden: Das eine Rad hat eher "Probleme" wenn es NICHT beladen ist, das andere dagegen wenn beladen ist (nicht überladen....).

Von daher fälle ich über keinen Hersteller ein Pauschalurteil. Auch weil die korrespondierenden Erwartungen höchst unterschiedlich sein können.

Beste Grüsse
m

Sehe ich auch so. Ich hab das Patria Ranger Pro XL (RH 65) und bin mit dem Fahrverhalten (auch mit Gepäck) sehr zufrieden.

Grüße
Gregor

Es waren die serienmäßigen Laufräder mit Rigida Sputnik montiert. Die sollten ja eigentlich stabil genug sein. Die Speichenspannung war m.E.n. auch o.k. (ich hatte damals aber noch kein Tensio, um das nachzumessen).


Es waren die serienmäßigen Schwalbe Marathon montiert und ich fahre wegen meines Gewichtes eigentlich immer mit dem Maximaldruck oder knapp drunter. Kann also eigentlich auch nicht sein.


Wenn das Rad bei 20 km/h und ohne Gepäck im Lenkkopf flattert, dann kann die Art der Gepäckbefestigung wohl kaum das Problem sein.

Ich fahre übrigens heute ein Rad mit einem Rahmen, der deutlich leichter als der des Patria ist, und mit deutlich leichteren Felgen. Da flattert nichts, auch nicht bei höherer Geschwindigkeit und mit Beladung. Der Rahmen ist halt deutlich steifer im Lenkkopf, und das merkt man.

Lenkkopf ist ein gutes Stichwort. Flattern muß nicht unbedingt vom Gepäck ausgelöst werden.
Wie sauber sind zum Beispiel die Steuerkopflager justiert und könnte es eventuell auch einen ausgeschlagenes Lager sein. Gerade an der Geradeaus-Stellung sollte man den Verschleiß mit in Betracht ziehen. Ein nicht sauber zentrierte Felge kann ebenfalls das Flattern auslösen. Dann kann weiterhin auch eine schleifende Bremse in Frage kommen und zuletzt natürlich auch ein Mantel mit Beulen.
Wenn es ganz dumm läuft eine Kombination von mehreren kleineren Faktoren in Summe...

Ich habe ja auch kein Pauschalurteil gefällt. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass die pauschale Aussage "Patria ist stabil" falsch ist.

Interessanterweise hatten nämlich alle Räder aus der Stichprobe (und mehr Patria-Fahrer habe ich in meinem direkten Umfeld nicht) das gleiche Problem. Unsere Freunde sind inzwischen aus dem gleichen Grund auch auf andere Räder umgestiegen.

Dass das Steuerkopflager oder ein anderes Lager ausgeschlagen gewesen sein könnte, kann ich eigentlich ausschließen. Die Räder haben wir fabrikneu gekauft und haben die Probleme nach kurzer Zeit bemerkt (mein Fahrrad war noch keine 1000 km gelaufen, als ich damit wegen des Problems beim Händler aufgeschlagen bin; ich fahre so zwischen 6000 und 8000 km im Jahr). Beim Händler wurden unsere Räder auch nochmal genau durchgeschaut, von daher gehe ich davon aus, dass die Laufräder zentriert waren. Die Bremsen haben mit Sicherheit nicht geschliffen - auf sowas achte ich penibel. Ein Fahrrad-Sachverständiger des ADFC, dem wir die Räder mal gezeigt haben, meinte ganz trocken, dass die Rahmen halt sehr weich seien. Da wäre wohl nicht viel zu wollen.

Ich gehöre zwar nicht zu deinen Freunden, da wir uns nicht kennen, aber auf mich treffen deine Feststellungen zum Patria Terra auch zu. Mein Terra kann ich auch nicht als stabil bezeichnen. Bei reisetypischer Belastung schwänzelt es sehr unangenehm. Als Reiserad ich es daher aussortiert, obwohl es von meinen Rädern das mit großem Abstand teuerste ist.
Ich nehme nur noch mein 28"- LHT oder, wenn eine Reise zum großen Teil über nicht asphaltierte Wege im schwedisch-norwegischen Grenzgebiet geht, mein Velotraum.

Also bei Patria scheinen sich die Meinungen zu teilen.

Mittlerweile bin ich mir sicher, dass es ein 26"/ LX/Deore Rad sein soll. Zudem bin ich nach dem ganzen Probefahren überzeugt, dass mir Oberrohrlängen um die 64-65 und Radstände um die 117 vom Fahrfeeling am wichtigsten sind.

Roadmaxx ist Probefahren unmöglich
Velotraum ist der Radstand niedrig, ansonsten auch Preislich okay
Patria geht wohl auch
Tout terrain tanami ist probefahren auch schwierig

Der Rest kommt von der Geometrie nicht hin, vermutlich wird es auf nen Velotraum oder Patria hinauslaufen.

Dein geplanter Neukauf und die etwas überraschenden Erfahrungen mit dem Patria Terra (559??) sind ein guter Anlaß, mal genauer auf die typische Gepäckträger-Montage zu blicken und in die Runde zu fragen. Das Foto des Patria Terra zeigt (viele Räder ebenfalls):
- Unten kleine Rahmenösen, wenig Fleisch.
- Kleine M5-Schrauben (100g-Scheinwerfer + 300g Schutzblech werden mit M6 befestigt!!!).
- Rahmengewinde sind i.d.R. schwach und erlauben nicht die Vorspannung hochfester M5-Schrauben.
- Keine oder zu kleine und/oder zu dünne U-Scheiben.
- Gepäckträger steht höher, als Schutzblech eigentlich verlangt (Schwerpunkt).
- Gepäckträger steht zwar nicht sehr weit hinten - es gibt erheblich Schlimmeres - aber der Vorteil für Fersen- und Packfreiheit ist schwingungstechnisch leider problematisch (Masse an langen, weichen Streben).
- Dünne Anlenkstreben an (dünnen) Anlenkpunkten der Sitzstreben verwinden in sich selbst (siehe idworx TheBrace).
Fazit: eigentlich kann das mit Gepäck nur schwingen. Es ist eher Glückssache, wenn im Fahrbereich keine Resonanz entweder in sich oder zusammen mit dem Rahmen getroffen wird, welche das Rad unfahrbar macht. Warum wird das so filigran ausgeführt? Konstruieren hier die Maßrahmenfertiger bei Reiserädern etwas anders?
Zur Rahmengröße: Worauf dimensionieren und testen die Rahmenhersteller: den größten Rahmen (XL) der Reihe und die kleineren (XS/S/M/L) sind dann automatisch steifer? Oder stimmt das gar nicht?
Vermutung: bei großen Rahmen und schweren Fahrern nimmt das Problem zu. Paßt das zu den Erfahrungen?

Volle Zustimmung! Ist aber eigentlich ein eigenes Thema.

Bei den so beliebten Tubus-Logos fällt mir auf, daß die Benutzung der unteren Streben eigentlich immer dazu führt, daß der Gepäckschwerpunkt hinter die Achse kommt und damit das Vorderrad entlastet. Bei aufrechter Sitzposition kann auch das auf das Fahrverhalten negativ wirken.