Wenn die Kurbel und damit der 110er Lochkreis gesetzt ist, dann bräuchte man hinten ein 40er Ritzel, um auf die gleiche Entfaltung zu kommen.
(Die Sache beginnt, mich zu interessieren. )

Unter 33 kommst du leider nur mit einer anderen Kurbel. Wenn es 2-fach und Road sein soll gibts da nicht viele. Zwei Beispiele wären:

1. Sugino OX 601D (teuer) 5-arm
2. Sram Via GT 4-arm

Umwerfer sollte gehen wenn die Zähneblattdifferenz ungefähr gleich bleibt.

Danke aber ich bleibe bei der Kompaktkurbel.

Nur noch eine Frage, ich weiß es leider nicht:
Wenn ich ein kleines KB 33 Z. nehme, was nehme ich dann als großes KB? 49 Z. gibts nicht, soll ich dann 48 Z. nehmen? Schaltet der Shimano Umwerfer 48-33?

Mir gefällt es am Besten wenn vom meistgefahrenen Gang aus gesehen noch maximal 3 Gänge nach "oben" gibt.
Daraus ergibt sich bei meiner Kassette und Kondition ein 46er Kettenblatt.

Die Folgen sind: -relativ gerade verlaufende Kette im meistgefahrenen Bereich
- man kann länger auf dem großen Blatt bleiben
- weniger gegenschalten beim Kettenblattwechsel

Es fehlen natürlich die ganz langen Gänge...

Auch nach über 40 Jahren Umgang mit Kettenschaltungen kann ich noch immer nicht auseinanderhalten, was oben und unten und rauf und runter nun bedeuten soll. Klein oder groß, leicht oder schwer, langsam oder schnell?

Salut Sickgirl



OK, das hätte für mich auf Radreisen sicher nicht gerreicht - bin nicht so sportlich ...


Naja, Ich HABE das am Reiserad ausprobiert, DAMALS (tm ), als es noch nicht "hip" war:
- 46/28 vorne, 12-32 hinten (so inspiriert von der Radreisegruppe Gütersloh, falls das den Oldies was sagt - die empfahlen latuernich sportliche 50/32 )
-> Nicht genug kurze Entfaltungen!

- 32/16 vorne mit 11-34 hinten
-> Gesamtumfang ist ok, aber der Riesensprung vorne, den man doch häufiger schalten muss, nervt -> mir ein 22 nach Argentinien nachschicken lassen und das ontheroad drangeworfen

Vorne 3 mal zu schalten, stört mich überhaupt nicht, das plus an Flexibilität mit 3 fach finde ich am Reiserad angenehmer.

Vor allem: (ON - topic)

Finde das alles keinen Grund, eine funzende 3fach Kombo auf 2 fach umzubauen (vgl, TE)

Ich schon. Sonst hätte ich ja nicht dem kompletten Fuhrpark umgebaut.

Aber klar.
Diese Radreisepioniere wollten einst auf dem jährlichen ADFC-Bundesforum in Daun an der Nahe einen Vortrag halten. Abends meldeten sie sich telefonisch und bedauerten: sie waren in Daun in der Eifel gelandet.

Aber wirklich nur inspiriert: Wenn ich mich richtig erinnere haben die das damals für 5fach-Kränze empfohlen und da gab es wohl noch keine 32er Ritzel.

Das Problem ist, dass es für solche Kettenblatt-Kombis kaum attraktive Kurbeln gibt. Die wenigen Modelle welche eine solche Kombination standardmässig zulassen sind entweder hässlich, aus einer für ernsthaften Einsatz eher untauglichen Leichtbau-Schublade oder eben aus dem MTB-Bereich mit für Randonneure oder ähnliche Fahrräder viel zu grossem Q-Factor.

?
16 vorne? Sollte das 'ne Kettenzerreißmaschine werden?

Ich fahre eine Tune Smart Foot mit 120/80 mm Lochkreis jetzt ca 13 000 km ohne Beanstandungen. Das gleiche Modell mit Rennradkompaktlochkreis am Brevetrad hat jetzt etwas über 30 000 km auf der Uhr. Bin mit dem Leichtbaukrempel zufrieden, bei mir hältst

Ich würde mich bei dieser Frage auch nicht am Mainstream der Großanbieter orientieren. Beispielsweise gibt es bei Radplan die DOLOMITI-Kurbel in allen erdenklichen Längen und vielen Abstufungen in der von Sickgirl angesprochenen Bandbreite. Auch nicht explizit aufgeführte Abstufungen können bestellt werden, sofern sie technisch irgendwie fahrbar erscheinen.
Oder man besorgt sich 'ne hochwertige "alte" Dreifachkurbel RR oder MTB aus den Vierkant-Zeiten (LK 130/74 oder 110/74; LK 94/58 ist seltener zu bekommen) und bestückt selbst. Mit 'nem kurzen, knackigen Vierkantlager kann man Q-Faktoren realisieren, von denen bei den "modernen" HT II-Kurbeln nur geträumt werden kann.
Preislich mag das höher liegen als die "üblichen Verdächtigen" den Standard anbieten, aber Speziallösungen hatten schon immer Spezialpreise - einen Tod wird man da sterben müssen.

Eigentlich nicht - hatte mich geirrt es waren 32-15. Fahre dementsprechend aktuell am Reiserad 32 22 15 bzw 32 22 15Es ging mir vor Allem darum, Sickgirl darzulegen, das ich eine 2fach Abstufung schon mehrfach probiert habe - aber der TE hat sich ja diesbezüglich eh schon festgelegt.

Wobei auch die aktuelleren 3-fach Rennradkurbeln von Shimano einen Q-Faktor von um die 155mm haben (FC-5703, FC-6703, usw.). Viel weniger geht bei Verwendung des inneren Kettenblatts auch mit den älteren Kurbeln nicht.
Hab mir gerade für unter 30,- eine 105er (FC-5603) Kurbel geschossen - passt mit je einem knappen Zentimeter Platz zwischen Kurbelarm und Kettenstrebe perfekt an einen älteren Stahlrahmen, auch wenn das etwas anachronistisch aussieht.

Die Tune sieht nett aus und ist leicht, aber nach diversen üblen Fällen welche mir mit Tune untergekommen sind lasse ich grundsätzlich die Finger davon.
Zudem (ich hab's schon mal erwähnt) sind bei einem Kollegen mit weitgehend ähnlichem Fahrstil die Lagerschalen ein Tune Smartfood-Innenlagers im BSA-Gehäuse (und was Anderes kommt bisher nicht in Frage) nach nur ca. 8000 km Rennrad zerbröselt.

@Behördenrad:
Eine alte 74/110er-3-fach-Kurbel in Zweifach zu betreiben ist aus ästhetischen Gründen keine Option. Zudem kommt dann das rechte Pedal unnötig weit aussen zu liegen.
Die Sugino Dolomiti macht aber einen interessanten Eindruck.

Ich habe übrigens mal Shimanolagerschalen nach gemessen, die haben exakt die gleich Wandstärken.

Aber wie schon gesagt, bei mir hält es wunderbar.

Die DOLOMITI ist auch "nur" 'ne 3-fach-Kurbel (LK 110/74) mit dem äußersten Blatt als Hosenschutzring bestückt - also als 2-fach betrieben. Das geht so prinzipiell mit jeder 3-fach-Kurbel aufzubauen, dann ist der Ästhetik auch genüge getan. Die aktuellen 2-fach-MTB-Kurbeln sind ja in der Regel auch nur "normale" 3-fach-Kurbeln, bei denen man einfach auf die äußere KB-Aufnahme am Kurbelstern verzichtet hat (nicht ausgefräst).
Du darfst gerne bei mir nachmessen kommen:

- XT FC-730 (ca. 1993) mit 26/36/48 auf 113-er Vierkant: 143 mm Q-Faktor (mit noch mehr als ausreichend Luft für eine 110-er Welle - also ca. 140 mm Q-F möglich)
- TA Carmina mit 26/36/48 auf 110-er Vierkant: 143 mm Q-Faktor (eine 107-er Welle könnte noch ganz knapp passen weg. kl. KB - dann auch ca. 140 mm Q-F möglich)

Dazu muss man allerdings sagen, dass beide Kurbeln an schlanken Stahlrahmen sitzen (XT am RR; TA am Randonneur) mit max 28 bzw 45 mm Reifendurchlauf, also eher eng laufenden Kettenstreben. Bei "schwülstigen" Alurahmen mit dickem Kurbelgehäuse und ausladenden Kettenstreben kann das durchaus schief gehen in dieser Spezifikation (habe ich nicht probiert).

Eigentlich ganz einfach, je weiter die Kette nach rechts wandert desto:

1. Oben
2. Rauf
3. Groß
4. Schwer
5. Schnell

Redest du jetzt von den Kettenblättern oder den Ritzeln? Oder, um die Verwirrung zu komplettieren, von beidem?

Morgen Andreas,

Das trifft auf beides zu solange man von Gängen oder Entfaltung redet.

Spricht man von der Ritzelgrösse passt es bei "groß" nicht. Die Ritzelgrösse nimmt in Fahrtrichtung nach rechts ab.