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Off-topic #1151103 - 08/18/15 10:07 AM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: jossi23]
derSammy
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Du schreibst jetzt bereits das sechste mal mit leicht modifizierten Worten in diesem Faden, dass der Shutter in deinen Augen ein Plagiat ist - das haben wir zur Kenntnis genommen.
Aber allein durch Quantität gewinnt deine Argumentation zu einem offensichtlich von niemandem sonst geteilten Standpunkt nicht mehr Gewicht - auf die sachlichen Argumente bist du nicht eingegangen. Tue uns also bitte den Gefallen und diskutiere sachlich und mit Argumenten oder beharre nicht ständig darauf das letzte Wort haben zu müssen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Edited by derSammy (08/18/15 10:08 AM)
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Off-topic #1151106 - 08/18/15 10:27 AM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: jossi23]
Falk
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Das ist schon ein bisschen an den Haaren herbeigezogen. Jeder Motor hat so etwa eine zylindrische Grundform. Kein Wunder, da sich im Inneren rotierende Teile befinden, wo ein runder Querschitt einfach kaum sinnvolle Alternativen hat. Sollte nun der, der als erster diese Idee hatte, alle anderen verklagen?
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Off-topic #1151109 - 08/18/15 10:29 AM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: jossi23]
Jesusfreak
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In Antwort auf: jossi23
Ich halte es nicht für "Quatsch", wenn eine Firma das Design einer anderen dreist kopiert. Das macht keine Firma zufällig. Und Shimano zeigt, dass ND auch anders aussehen können. Und mit dem Innenleben der SP ist es wohl auch nicht so weit her....

Die Zahl der möglichen und sinnvollen Konstruktionsmöglichkeiten für einen getriebelosen Nabendynamo-Gehäuse ist begrenzt. Man könnte auch andersherum fragen: Hat Schmidt bei seinen SON XS-Modellen für radiale bogenlose Speichen das Design der alten Weco-Naben plagiiert? Antwort: Nein, wenn man Radialspeichung mit bogenlosen Speichen realisieren will hat man im Prinzip nur 2 Möglichkeiten, die Lösung von Weco und die Durchsteckvariante wie sie von M5/Mavic und vielen anderen LRS-Herstellern umgesetzt wird.
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Off-topic #1151113 - 08/18/15 10:43 AM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: jossi23]
panta-rhei
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In Antwort auf: jossi23
Es gab keine Notwendigkeit, den Shutter optisch dem neuen SON so ähnlich zu machen. Wer glaubt, dass die Ähnlichkeit zufällig entstanden ist, ist naiv.

Finde auch, dass das offensichtlich "optisch angeglichen" wurde zwinker.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1151116 - 08/18/15 10:46 AM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: panta-rhei]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

In Antwort auf: panta-rhei
In Antwort auf: jossi23
Es gab keine Notwendigkeit, den Shutter optisch dem neuen SON so ähnlich zu machen. Wer glaubt, dass die Ähnlichkeit zufällig entstanden ist, ist naiv.

Finde auch, dass das offensichtlich "optisch angeglichen" wurde zwinker.
Einen NaDy zu bauen, der nach "billig" (Shimano) aussieht, macht latuernich keinen Sinn lach ... wobei ich mit meinen Shimanskos immer zufrieden bin. Und mein todschicker KugelSON in Schwarz genausogut läuft wie mein Uralt DH - 10er grins
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Off-topic #1151131 - 08/18/15 11:26 AM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: derSammy]
jossi23
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Du hast In einem Recht: es ist zu dem Thema alles gesagt.

Allerdings nehme ich für mich in Anspruch, sachlich argumentiert zu haben.
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Off-topic #1151148 - 08/18/15 12:07 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: ]
manfredf
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bravo bravo bravo
Es nützt aber leider das vernünftigste Posting nix, wenn einer nicht kapieren will.
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Off-topic #1151184 - 08/18/15 01:34 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: jossi23]
hawiro
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In Antwort auf: jossi23
[ ... ]Allerdings nehme ich für mich in Anspruch, sachlich argumentiert zu haben.

Dann mach doch mal Butter bei die Fische und einen total sachlichen Vorschlag, wie SP den Dynamo hätte gestalten sollen. Ich hab' ja schon Quader und Pyramide vorgeschlagen, vielleicht fällt Dir ja noch was ein.
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Off-topic #1151205 - 08/18/15 02:21 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: ]
jossi23
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Eine Kugel, die nicht in der Mitte abgeflacht ist und den Schriftzug der Firma enthält, wäre schon einmal ein sichtbarer Unterschied.

Darüber hinaus gibt es zahlreiche Variationen von Zylindern und Kugeln, die noch möglich wären.

Aber sicher weißt Du einen technischen Grund, warum der SP PV 8 genauso aussehen muss wie der SON 28.
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Off-topic #1151208 - 08/18/15 02:32 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: jossi23]
JaH
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In Antwort auf: jossi23
Aber sicher weißt Du einen technischen Grund, warum der SP PV 8 genauso aussehen muss wie der SON 28.
Jung, du nervst!
Du kennst nicht den Unterschied zwischen plagiieren und nachahmen und du bist sehr offensichtlich auch nicht in der Lage den klaren optischen Unterschied in der gesamten Formgebung zwischen SP's der 8er Serie und SON's zu erkennen.

Entspann Dich, nimm dir nen Keks und schalt mal ab.

PS: +1
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Off-topic #1151209 - 08/18/15 02:33 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: jossi23]
manfredf
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In Antwort auf: jossi23

Aber sicher weißt Du einen technischen Grund, warum der SP PV 8 genauso aussehen muss wie der SON 28.

Das hier irgendwo verlinkte Foto des Innenlebens gibt da hinreichend Auskunft.
Der Schriftzug der Firma ist bei Naben immer in der Mitte.
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Off-topic #1151225 - 08/18/15 03:07 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: ]
engadiner
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In Antwort auf: hawiro
Form follows function ist hier die Devise. Groß anders als als Tonne oder als Kugel kann man die Dinger nicht bauen, ohne groben Unfug zu bauen.

Och, schade ich hatte mich schon auf den Würfel in meinem Vorderrad gefreut. Die Form von einem hübschen weiblichen Busen wäre natürlich noch besser.... schmunzel
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Off-topic #1151226 - 08/18/15 03:16 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: manfredf]
derSammy
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Don't feed the troll! zwinker
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Off-topic #1151227 - 08/18/15 03:18 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: derSammy]
manfredf
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sehe ich mittlerweile auch so.
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#1151374 - 08/18/15 08:56 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: MikeBike]
MikeBike
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Habe heute mit dem Händler telefoniert, CNC in Hamburg. Kann den Dynamo zurücksenden, und sie werden ihn bei Shutter Precision reklamieren.
Er wurde im Januar 2013 gekauft und im März 2014 von CNC ausgetauscht.
Vielleicht bekomme ich Ersatz.

Wahrscheinlich hätte ich mich aufgrund der positiven Berichte ohnehin entschlossen es noch einmal mit SP zu versuchen.

Der Shimano XT hätte abgesehen von den 80g Mehrgewicht neue Speichen und eine Centerlock Bremsscheibe gebraucht.

Der SON hätte mir wegen seiner Ähnlichkeitzum SP schon gefallen.
Da er aber das Dreifache eines neuen PD-8 kostet und obendrein noch weniger leistet, (siehe: JensD) wäre mir die Anschaffung schon schwer gefallen.

Gruß

Mike
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#1151383 - 08/18/15 09:17 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: MikeBike]
hawiro
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In Antwort auf: MikeBike
[ ...]Der Shimano XT hätte [ ... ] eine Centerlock Bremsscheibe gebraucht. [ ... ]

Es gibt für schmales Geld (und natürlich für mehr...) diverse Adapter, mit denen kannst Du beliebige Sechslochscheiben an Centerlock-Naben fahren. Ein paar Beispiele: klick, klack, klock, rassel, ka-ching. zwinker
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#1151384 - 08/18/15 09:26 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: ]
MikeBike
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ja klar, aber es widerstrebt mir, das Laufrad ohne Not um 56g schwerer zu machen. Wenn schon, dann würde ich doch eher sowas verbauen:

http://www.bike-discount.de/de/kaufen/shimano-bremsscheibe-sm-rt54m-180mm-center-lock-40525

Gruß

Mike

Edited by MikeBike (08/18/15 09:27 PM)
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#1151393 - 08/18/15 10:20 PM Re: Schon der Zweite Shutter Precision PD-8 DEFEKT [Re: MikeBike]
hawiro
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Ich komme bei der entsprechenden Sechslochscheibe (139 g) plus einem der Adapter, die ich verlinkt hatte, (23 g) auf insgesamt 162 g vs. 164 g für deine Scheibe... Sooo schlimm finde ich das Mehrgewicht der Adapterlösung jetzt nicht... zwinker
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