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#112298 - 08/30/04 02:24 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ]
Aragorn
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Mein Sportrad früher hatte auch so Trommelfellzerstörende Quitschebremsen.
Ölen hat geholfen, aber wirklich nur ganz vorsichtig, sonst bremst halt gar nix mehr.
Möglichst erst eine Bremse, Bremswirkung testen und dann erst die nächste.
Zuviel hiess halt wirklich null Bremswirkung.

Edited by Aragorn (08/30/04 02:32 PM)
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Off-topic #112302 - 08/30/04 02:29 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Antje]
MarieLu
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In Antwort auf: Antje

Zitat:
Oder hast Du im Suff (oder mit vorgehaltener Pistole) nen Abo an der Haustür gekauft ??


So besoffen könnt ich glaub ich gar nicht sein, dass man mir ein Abo dieser Zeitschrift verkaufen könnte... Neinnein, frau muss auch mal zum Friseur oder zum Arzt, da kann frau dann ihren Wissensdurst bezüglich dessen, was alle Männer so tageintagaus beschäftigt, stillen... bäh

Gruss

Antje



...wie wahr...! grins lach grins

Grüße...
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#112303 - 08/30/04 02:30 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ]
WilliStroti
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Hallo TiVo,

die Kupferpaste kommt (wie du schon richtig erkannt hast) zwischen Bremsbelag und Kolben der (Scheiben-)Bremse.
Der Effekt dürfte in erster Linie ein dämpfender sein, sodass ein Qietschen erst garnicht entsteht, weiterhin klebt der Belag damit am Kolben und löst sich sicher von der Scheibe.
Mit Schmierung hat das alles nix zu tun.

Zum Öl ist mittlerweile wohl genug und auch viel richtiges gepostet....

Gruß, Willi
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#112316 - 08/30/04 03:06 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: WilliStroti]
Anonym
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nimm einen Hammer und hau mit genau definierter und reproduzierbarer Kraft auf ein Stück Metall. Messe das dabei entstandene Geräusch und notiere den Messwert.

Appliziere nun das zu prüfende geräuschdämpfende Medium (hier Kupferpaste) und wiederhole den Versuch.

Vergleiche die Werte.
HS
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#112324 - 08/30/04 03:27 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
Anonym
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In Antwort auf: StefanK

Aber ich weiß nicht, ob das nicht wirklich absolute Ausnahmefälle sind(?)
Also Öl ist doch zum Schmieren da, das erhöht doch nicht generell die Haftkraft.


Ölverschmutzungen entfernst du (wegen des "Lösungsmittelgehalts" ) am besten mit Öl. Aus Öl kannst du auch Computerrgehäuse, Reizwäsche, Arzneimittel, Sprengstoff, Düngemittel und CDs herstellen. etc. pp

Zitat:
Nachher kommt noch einer und erzählt, daß er mit Uhu


das auch aus Öl hergestellt wird

Zitat:
alles wunderbar gängig kriegt lach


genau, das entspräche dann einer reibungsmindernden Kunstoffbeschichtung. Informiere dich mal in Richtung Teflon, Delrin, Nylon, PTFE etc

Zitat:
Mich würde echt mal interessieren, was da ein Spezialist z. B. von Magura dazu sagt.

Vielleicht sollte ich mal wieder einen Brief schreiben... grins


Wahrscheinlich werden sie dir genauso wenig erzählen wie Koolstop oder andere Bremsbelaghersteller.

Wie aus den geschilderten Versuchen anderer kompetenter Fachleute (Bastelholger et al) ersichtlich ist, erfordert die Komposition vom Felgenbremsbelagelastomeren ein enormes Wissen und komplizierteste Geräte.
Nein, sie werden es dir nicht erzählen. Es ist ihre Geschäftsgrundlage, würden sie darüber reden wären sie schnell pleite
. Soviel sei verraten: es ist nicht nur Gummi (natürlich oder synthetisch ist unerheblich) drin, sondern noch eine ganze Reihe weiterer Komponenten. Die Zusammenstzunmg dieser Mittel erfordert viel Wissen und komplizierte Geräte ....
HS
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#112331 - 08/30/04 04:10 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Anonymous]
StefanK
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Hi,


also ich muß sagen: ich hab echt mal wieder richtig was gelernt, das freut mich!

Aber ich kann echt nicht versprechen, ob ich das in meinem Leben noch auf die Reihe krieg, daß ich mit Öl als Medium der Reibpartner eine bessere Bremsleistung erzielen kann.

Klingt irgendwie alles sachlich. Aber mein Verstand wehrt sich noch heftig.

Aber danke für die Ausführungen!
StefanK
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#112394 - 08/30/04 08:02 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
Beppo
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Hallo alle,

waren ja teilweise ganz interessante Ausführungen. Insbesondere, was Frauen so in der Wartezeit lesen.

Das mit dem Öl werde ich jetzt mal beim nächsten grossen Regen hier testen. Die Magura bremst (nach einem Tag im Regen stehend) eh erst wenn ich vom Geschäft den Berg runter bin, da kann ein bisschen Öl nichts mehr schlimmer machen. Ohne Öl bei Schneeglätte mit 2 voll durchgezogenen Bremsen den 12%igen Berg runter.
Es geht halt nichts über eine Hydraulikbremse auf Keramikfelge. Dafür quitscht da nichts!

Quitschende Grüsse
Beppo
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#112485 - 08/31/04 07:37 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
Anonym
Unregistered
dann wollen wir deinem Verstand mal etwas auf die Sprünge helfen:

Nimm Gummibärchen* und befeuchte eines dieser possierlichen Wesen mit einen winzigen Wassertropfen. Das Wasser muss auf der Oberfläche gut verteilt sein.
Lege das Gummibärchen nun auf ein sauberes Stück Papier und warte einige Minuten.

Nun nimmst du ein zweites Gummibärchen und versenke es in einem mit Wasser gefüllten Glas. Warte auch hier einige Minuten.

Deine Beobachtung?

Für alle, die gegen Versuche mit kostbarem Trinkwasser und notleidenden Gummibärchen sind hier die Auflösung: es ist die Menge...

Bei Elastomeren sind es Menge, Konzentration und Kompatibilität (zu dem zu lösenden Material) des verwendeten Lösungsmittels. In Öl baden könnte demnach den Verschleiss der Felgenbremsgummis erheblich beschleunigen, aber es war ja die Rede von einem Tropfen....

Es kann funktionieren, mit Öl den Reibwert von Elastomeren zu erhöhen. Es ist aber nicht sicher, ob alle Elastomere mit allen Ölen bei allen Temperaturen und unter allen Belastungsbedingungen zufriedenstellende Ergebnisse bringen.

* Es müssen keine von der Firma Ri. aus Bo. sein, Ampelmännchen funzen auch. Ist eh überall fast das selbe drin....
HS
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#112488 - 08/31/04 07:59 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Anonymous]
StefanK
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In Antwort auf: Anonym

Es kann funktionieren, mit Öl den Reibwert von Elastomeren zu erhöhen. Es ist aber nicht sicher, ob alle Elastomere mit allen Ölen bei allen Temperaturen und unter allen Belastungsbedingungen zufriedenstellende Ergebnisse bringen.


Inzwischen nach Deinen glaubhaften Ausführungen stellt sich mir aber genau diese Frage: wie groß ist denn die Wahrscheinlichkeit, daß es über die beim Radfahren üblichen Belastungs- und Temperaturbereiche regelmäßig über die verschiedenen Produkte hinweg funktioniert? Anders gesagt: wenn das nur mit viel Dosierfeinheit und auch Glück hinsichtlich der Unbekannten funkt, dann sei es doch unterm Strich vielleicht doch besser, von dieser Vorgehensweise abzuraten(?)

Ich stell mir halt vor, wie jetzt so der eine oder andere nach diesem Thema hier seine Felge regelmäßig mit der Kette zusammen einölt.

Wo sind denn hier die Anti-Felgen-Öler? TiVo, Du hast das hier angefangen, laß mich nicht so hängen lach
StefanK
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#112490 - 08/31/04 08:18 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
TiVo
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Na gut!
Susi wird das alles noch einmal zusammen fassen.
Wer soll denn nun sein Herzblatt ölen?

Die Behandlung von Bremsgummis KANN die Leistung erhöhen, wenn die Gummimischung der Beläge angegriffen und aufgelöst wird.

Abhängig von den Mischungsverhältnissen, welche sehr verschieden sind, muss dieses aber nicht funktionieren.

Wenn es nicht funktioniert ist das Ergebnis warscheinlich recht beeindruckend!

Die alte Medizinerweisheit *viel hilft viel* ist nicht angebracht, wenn man noch weitere Testläufe erleben möchte.

Die Dosieranleitung *Ebenso wirkt ein Tropfen Öl bei quitschender Bremse oder schwächelnder Klingel Wunder* lässt eine Höherdosierung sehr wohl zu.

Alles in allem lässt sich also sagen:
Wenn das Öl das Quitschen beseitigt, dann beseitigt es warscheinlich auch das bremsen.
Wenn hingegen das Gummi aufgelöst wird, sehe ich keine Notwendigkeit, dass das Quitschen aufhört.

Als Empfehlung an die breite Masse ist der Tip verantwortungsloser Unsinn.

So, hab ich was vergessen?

Gruss
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Off-topic #112495 - 08/31/04 08:24 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ]
Zombie025
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In Antwort auf: TiVo

So, hab ich was vergessen?

Bremshebel lassen sich leichter betätigen, wenn der störende Bowdenzug entfernt wird... grins
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Off-topic #112500 - 08/31/04 08:31 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Zombie025]
Landmark117
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Stimmt und das Quitschen ist auch weg, genial!!! lach

Danke sagt Martin zwinker
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Off-topic #112501 - 08/31/04 08:36 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Landmark117]
StefanK
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Und was machen die Bahnradfahrer mit ihrem überschüssigen Öl?
StefanK
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Off-topic #112507 - 08/31/04 08:57 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Landmark117]
Benni
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Zitat:
Stimmt und das Quitschen ist auch weg, genial!!!


Ganz recht, es wird jetzt nur durch einen gewaltigen RUMPPS ersetzt!
grins grins grins peinlich grins grins
www.bike-together.de Aachen-Kapstadt ein Tandemabenteuer!
nach 18.600 km, 366 Tagen und 23 Ländern habe ich das Ziel erreicht.
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#112538 - 08/31/04 10:15 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ]
motobecaneoldie
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OK !!

Ich werde es tun ! Gebt mir noch Zeit bis zum WE, dann werde ich einen Test durchführen.

Wenn ich mich nächste Woche nicht melde ..............

Gruss Uwe
Gruß Uwe
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Off-topic #112557 - 08/31/04 11:16 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: motobecaneoldie]
StefanK
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In Antwort auf: motobecaneoldie

Wenn ich mich nächste Woche nicht melde ..............


Amen!
StefanK
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#112569 - 08/31/04 12:00 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
Anonym
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In Antwort auf: StefanK

In Antwort auf: Anonym

Es kann funktionieren, mit Öl den Reibwert von Elastomeren zu erhöhen. Es ist aber nicht sicher, ob alle Elastomere mit allen Ölen bei allen Temperaturen und unter allen Belastungsbedingungen zufriedenstellende Ergebnisse bringen.


Inzwischen nach Deinen glaubhaften Ausführungen


Danke zwinker

Zitat:
stellt sich mir aber genau diese Frage: wie groß ist denn die Wahrscheinlichkeit, daß es über die beim Radfahren üblichen Belastungs- und Temperaturbereiche regelmäßig über die verschiedenen Produkte hinweg funktioniert?


das herauszufinden erfordert viel Arbeit und ist einer der Gründe für die relativ hohen Preise für Felgenbremsgummis. Schon mal auf Euro pro Kilogramm Gummi umgerechnet?

Zitat:
Anders gesagt: wenn das nur mit viel Dosierfeinheit und auch Glück hinsichtlich der Unbekannten funkt, dann sei es doch unterm Strich vielleicht doch besser, von dieser Vorgehensweise abzuraten(?)


nunja, um auf der sicheren Seite (juristisch und physikalisch und gegebenenfalls auch medizinisch) zu sein : Ja, davon ist abzuraten.
Andererseits: Wissenschaft und Fortschritt haben schon immer Opfer verlangt.

Vergessen habe ich noch einige Beispiele aus der Praxis: Gummi (Elastomer) beschichtete Spannschienen für Steuerketten (zur Steuerung des Gaswechsels, nicht zum Lenken der Räder) sind mit Öl-und Lösungsmittel beständigem Gummi ausgerüstet.
Uraltes Gummi kann hart werden - Stichwort: Reifen ablagern
Öltropfen auf Reifen können weiche Stellen verursachen

Zitat:
Ich stell mir halt vor, wie jetzt so der eine oder andere nach diesem Thema hier seine Felge regelmäßig mit der Kette zusammen einölt.


wobei wir Erleuchteten natürlich wissen, dass freilaufende Ketten durch viel ÖL zu einem vorzeitigem Ableben verholfen. Auch hier der Paracelsus-Hinweis aus Medizinerkreisen: die Dosis....
Vulgo: Allzuviel ist ungesund.

Zitat:
Wo sind denn hier die Anti-Felgen-Öler? TiVo, Du hast das hier angefangen, laß mich nicht so hängen lach


und erklär mal dem verehrten Publikum die verschiedenenen Arten der Reibung, wann und wo Reibung erwünscht ist und wann und wo nicht.
Ein Reibthema mit viel Platz um unsere Gedanken zu reiben. Leute vergesst die Ahle nicht, wenn möglich verstellbar.

Ich möchte heute ein Wasser und frisches Weissbrot mit Olivenöl und Knoblauch.
HS
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#112576 - 08/31/04 12:29 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Anonymous]
StefanK
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In Antwort auf: Anonym

wobei wir Erleuchteten natürlich wissen, dass freilaufende Ketten durch viel ÖL zu einem vorzeitigem Ableben verholfen. Auch hier der Paracelsus-Hinweis aus Medizinerkreisen: die Dosis....
Vulgo: Allzuviel ist ungesund.


Du meinst hier sicher, daß mit zuviel Öl dann nur der Dreck an der Kette haftet(?)
Oder öffnen sich hier wieder andere neue Welten?

Ansonsten halte ich mich jetzt lieber aus dem Thema raus. Ganz ehrlich: für mich war das alles, wie wenn ich erfahren hätte, daß die Erde doch eine Scheibe ist.
Aber Du scheinst von dem ganzen doch auch was zu verstehen, zumindest mehr als ich.
Mein Professor hat immer gesagt: "Glauben sie nicht, daß ich schon alles weiß, was ich sie frage. Aber seien sie sicher, daß ich merke, wenn sie blanken Unsinn reden!"
Und danach klang das bei Dir ja nun wirklich nicht.

Und damit, daß Du ja auch sinngemäß im Alltag von der diskutierten Praxis abratest und somit ja auch den Öko-Test-Hinweis in Frage stellst, findet man ja nun doch einen gemeinsamen Nenner.

Läuft doch wie geschmiert!
StefanK
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#112582 - 08/31/04 12:42 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
Anonym
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sag bloss du glaubst nicht, dass die Erde eine Scheibe ist? Sei bremsbereit, wenn du an den Rand kommst, die Kannte ist hoch.......
Es gibt immer noch Leute, die glauben, dass die Erde eine Kugel sei und Menschen zum Mondgeflogen sein sollen erstaunt

Zu Fragen der (oft zwangläufig letzten) Ölung von Ketten konsultierst du bitte den Herrn mit den vielen Beiträgen und dem "Rad" im Namen. Du erreichst ihn am schnellsten wenn du einen Hilferuf an den "HdrL" (In Personalunion auch Vorsitzender der "LuFF") als eigenständigen Beitrag postest. Aber bereite dich gut vor (u.a. durch Nutzung der Suchfunktion und intensives Studium ältere Beiträge), damit nicht alles zum x-zigsten Mal durchgekaut wird.
Denn dann bräuchte ich etwas herzhafteres und dazu hochprozentiges. zwinker Leider ist noch keine Grünkohlzeit.
HS
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Off-topic #112705 - 08/31/04 09:37 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Anonymous]
StefanK
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Zu Fragen der (oft zwangläufig letzten) Ölung von Ketten konsultierst du bitte den Herrn mit den vielen Beiträgen und dem "Rad" im Namen.


Wenn Du den Herrn meinst, den ich meine, und von dem ich meine, daß Du ihn auch meinst, dann geht das leider nicht, denn: der Herr spricht nicht mit mir!
StefanK
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Off-topic #112730 - 09/01/04 05:35 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
Anonym
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auch nicht, wenn du nett und freundlich darum bittest?
Komisch, ihr seid doch beide registriert, da geht doch auch ein Hilferuf per PM
HS
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Off-topic #112735 - 09/01/04 06:00 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
Blackspain
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In Antwort auf: Anonym

Zu Fragen der (oft zwangläufig letzten) Ölung von Ketten konsultierst du bitte den Herrn mit den vielen Beiträgen und dem "Rad" im Namen.


Wenn Du den Herrn meinst, den ich meine, und von dem ich meine, daß Du ihn auch meinst, dann geht das leider nicht, denn: der Herr spricht nicht mit mir!

Komisch, mit mir spricht er.

Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich bislang immer freundlich zu ihm war. Probiers einfach. Einen Versuch ist es allemal wert...
Bobby :laugh:
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Off-topic #112748 - 09/01/04 06:48 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Blackspain]
StefanK
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In Antwort auf: Blackspain

Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich bislang immer freundlich zu ihm war. Probiers einfach. Einen Versuch ist es allemal wert...


Oh, ich hab ihn neulich sogar mal gelobt für einen echt guten Witz.

Und das, obwohl es sich mit der Freundlichkeit sicher die Waage hält. schmunzel
StefanK
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Off-topic #112749 - 09/01/04 06:51 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Anonymous]
StefanK
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Komisch, ihr seid doch beide registriert, da geht doch auch ein Hilferuf per PM


Na so weit soll`s dann doch nicht gehen, wenn mir jemand deutlich den Kontakt verweigerte. Das ist ja auch eine Frage des Taktes meinerseits!
StefanK
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Off-topic #112758 - 09/01/04 07:18 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
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gib es doch zu: es ist dieser typisch männliche Stolz zwinker

Nur Mut, der Meister aus Essen ist nicht nachtragend und hilft immer gern - wenn er kann.
HS
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Off-topic #112772 - 09/01/04 08:33 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Anonymous]
StefanK
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gib es doch zu: es ist dieser typisch männliche Stolz zwinker


Sag mal, ich hab da so ein komisches Gefühl...

Steht bei Dir vielleicht "H" für "Hildegard"? zwinker
StefanK
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Off-topic #112777 - 09/01/04 09:05 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
Blackspain
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In Antwort auf: HS (was immer das heißen mag zwinker )
Nur Mut, der Meister aus Essen ist nicht nachtragend und hilft immer gern - wenn er kann.
das ist auch mein Eindruck, den ich habe.

Es bringt nix, nachzuforschen, wer denn jetzt zu einem ganz bestimmten Zeitpunkt mehr oder weniger unfreundlich war. Das Gegenüber, mit dem kommuniziert wird, ist in den meisten Fällen ein unbekanntes Wesen, und da kann es schon mal sein, dass die eine oder andere Bemerkung schlecht ankommt. Das ist eben so in einer Gemeinschaft, in der einer vom anderen nicht mehr weiß als den Namen oder das Geschlecht (und oft nicht mal das). Das einzige, was rüberkommt, ist der Tonfall der Postings. Und wenn da einmal etwas dabei ist, das ein bisserl ätzend ist oder knapp unter der Gürtellinie, dann denkt man sich: "so ein arroganter Schnösel"! Im wirklichen Leben würde dieses Urteil wahrscheinlich etwas anders ausfallen; etwa so: "Im Grunde ist er ein netter Kerl, manchmal ein bisserl sarkastisch, aber das darf man nicht so ernst nehmen"...

Ich selbst habe dieses Forum vor ziemlich genau einem Jahr entdeckt und hatte Gelegenheit, einige Forumsmitglieder auch persönlich kennenzulernen. Und die, die ich persönlich kenne, sind ausnahmslos nette Zeitgenossen.
Bobby :laugh:
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Off-topic #112780 - 09/01/04 09:28 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Blackspain]
StefanK
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In Antwort auf: Blackspain

Im wirklichen Leben würde dieses Urteil wahrscheinlich etwas anders ausfallen; etwa so: "Im Grunde ist er ein netter Kerl


Oh ja, zum Beispiel auch bei dem: lach

Zitat Jef in einem Posting: "Stefan hatte leider wieder einen Termin, so dass uns leider nur Zeit für eine lange Unterhaltung und ein paar Kilometer gemeinsame Strecke blieb. Ich muss hier übrigens mal deutlich machen, dass seine Magura tatsächlich nicht mehr quietscht, und er, egal wie er bei manchem beim Schreiben rüberkommt, ein sehr netter Kerl ist". lach lach lach
StefanK
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Off-topic #112785 - 09/01/04 09:41 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
Anonym
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In Antwort auf: StefanK

In Antwort auf: Anonym

gib es doch zu: es ist dieser typisch männliche Stolz zwinker


Sag mal, ich hab da so ein komisches Gefühl...

Steht bei Dir vielleicht "H" für "Hildegard"? zwinker



Komisches Gefühl? Wieso, wegen der angewandten Selbstkritik?
Nein, ganz eindeutig ist der Name meiner Mutter nicht Hildegard. Eigentlich müsste es ja AHS (völlig korrekt sogar AHvS) heissen, aber... die Geschichte wäre eindeutig zu lang.

Und vergiss bitte nicht: schon ganze Heerscharen wissensdurstiger Forumsteilnehmer haben vergeblich versucht es zu ergründen.
Kannst du mit etwas Zeit alles über die Suchfunktion herausfinden und mit noch mehr Zeit in den gefundenen Beiträgen nachlesen.
HS
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Off-topic #112786 - 09/01/04 09:50 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Anonymous]
StefanK
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In Antwort auf: Anonym

(völlig korrekt sogar AHvS)


Aha, Du hast blaues Blut.

Geil! Hat meine Magura auch lach
StefanK
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