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#111867 - 08/28/04 03:34 PM Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen!
TiVo
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Moin an die Gemeinde
Ich bin ja seit Jahren treuer Ökotestabonnent, aber heute viel ich fast vom Glauben ab.

Auf S. 151 gab es den Fahrrad-Check-Up
Da wurde dann empfohlen, dass doch einmal im Jahr eine grosse Routinekontrolle anstehe. Und die sieht so aus:
- Licht kontrollieren (Ach so, ich dachte immer, dies müsste bei jeder Fahrt funktionstüchtig sein)
- Bremsklötze OK? (Hmmm, auch das sollte doch öfter als einmal im Jahr kontrolliert werden)
- Bremszüge, Lenk- und Tretlager intakt? (Na, wenn sie das nicht wären, gäbe es wohl keine Kontrolle mehr...)
- Profil der Pedale abgewetzt? (Ja, bitte kontrolliert das mal schön)

Und jetzt zitiere ich wörtlich:
Zitat:
Ebenso wirkt ein Tropfen Öl bei quitschender Bremse oder schwächelnder Klingel Wunder
schockiert schockiert schockiert
Kommentare hierzu dürft ihr jetzt schreiben! Hier und als Leserbrief an Ökotest oet.redaktion@oekotest.de
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#111871 - 08/28/04 03:51 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ]
BastelHolger
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In Antwort auf: TiVo
gab es den Fahrrad-Check-Up

Aktion "Zurückdeutschen von sinnlosen Anglizismen" ausgelaufen? zwinker

Also ich weiss nicht was an dem Öl-Tipp falsch sein sollte. Ich habe es gerade mal am Rad meiner Freundin getestet. Dort quitschten die Bremsen etwas. Nachdem ich die Klötze und die Felgenflanke mit Öl bestrichen habe ist jetzt Ruhe! Ich sag meiner Freundin davon mal nichts, es soll für die morgige Tour eine Überraschung sein. zwinker
Holger
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#111872 - 08/28/04 03:58 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: BastelHolger]
TiVo
Unregistered
Also eigentlich ist mir diese Diskussion ausnahmsweise zwinker mal zu ernst für OT Gefechte.
Deshalb nur ganz kurz: Der Artikel hiess Fahrrad-Check-Up!

Viel Spass auf der Radtour, wird bestimmt ein Mordsspass!

Gruss an die Holde
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#111875 - 08/28/04 04:10 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: BastelHolger]
Berliner
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Bekommt sie Krankenhaustagegeld, oder hat sie ne gute Lebensversicherung, oder warum sagst ihr nix davon? grins grins grins
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Off-topic #111877 - 08/28/04 04:13 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Fahrt keine Klickies! [Re: ]
wolfi
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Zitat:
Profil der Pedale abgewetzt?

Was mach ich da mit meinen SPD-Pedalen? Die hatten nie ein Profil lach lach grins grins
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#111878 - 08/28/04 04:13 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: BastelHolger]
Uli
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BastelHolger, der Ladykiller ... zwinker
Wie lange muss ich suchen, um bei meinen Klickies das Profil zu finden?
Gruss
Uli
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#111904 - 08/28/04 06:04 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ]
BastelHolger
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In Antwort auf: TiVo
Also eigentlich ist mir diese Diskussion ausnahmsweise zwinker mal zu ernst für OT Gefechte.


Ja, da ist was dran. Also, bevor jemand auf dumme Gedanken kommt:
KEIN FETT/ÖL AN DIE BREMSBELÄGE!
Holger
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#111911 - 08/28/04 06:59 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: BastelHolger]
schorsch-adel
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Zitat:
was an dem Öl-Tipp falsch sein sollte

da muß ich Holger mal ausnahmsweise recht geben !

Aber mal ohne jede Ironie: Probiert's aus, es hilft wirkich. Es ist ja auch bloß von einem Tropfen die Rede, nicht von einer in die Bremszange eingeklemmten Rohloff-Kartusche, die bis zum Eichstich befüllt ist.

Vorsichtige probierens mal auf unbefahrener ebener Strecke aus und nicht gleich auf allen 2 Bremsen. Es ist wirklich ungefährlich.

Markus

Edited by schorsch-adel (08/28/04 07:07 PM)
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#111912 - 08/28/04 07:05 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: schorsch-adel]
BastelHolger
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In Antwort auf: schorsch-adel
da muß ich Holger mal ausnahmsweise recht geben !


*stolz*

Zitat:
Es ist ja auch bloß von einem Tropfen die Rede.


Also bei einer Hydraulikbremse ließe sich da auch was automatisieren... ein klitzekleines Loch an die richtige Position in der Bremsleitung... grins Man bräuchte natürlich spezielles Bremsöl und einen größeren Nachfüllbehälter.
Holger
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#111914 - 08/28/04 07:15 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ]
outbikingalex
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In Antwort auf: TiVo

Zitat:
Ebenso wirkt ein Tropfen Öl bei quitschender Bremse oder schwächelnder Klingel Wunder
schockiert schockiert schockiert
oet.redaktion@oekotest.de


Entscheidend ist natürlich, dass es sich um biologisch abbaubares Öl handelt (siehe Ökotest) und dass beim Fahren mit den geschmierten Bremsen (und vielleicht schon beim Ölen ?) möglicherweise sogar ein H*** getragen wird grins grins grins

Prost
outbikingalex
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#111916 - 08/28/04 07:21 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: BastelHolger]
schorsch-adel
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Zitat:
spezielles Bremsöl und einen größeren Nachfüllbehälter.

und
Zitat:
in die Bremszange eingeklemmten Rohloff-Kartusche

...bloß gut, daß Amerika schon entdeckt ist. Ich glaub' wir beide würden uns auf dem Weg dorthin versehentlich backbords schrammen grins
Markus
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#111929 - 08/28/04 08:28 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ]
SScholle
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Guter Tipp,
aber ich nehme kein Öl, sondern Kupferfett für die Bremse, jetzt genau gesagt, auf die Rückseite der Bremsbelege an der Scheibenbremse. Hitzebeständiges Fett zwischen Belag und Kolben verhindert quitschen.
Gruß, SScholle
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Off-topic #111951 - 08/29/04 12:34 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: SScholle]
Arne
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In Antwort auf: SScholle

Hitzebeständiges Fett zwischen Belag und Kolben verhindert quitschen.

Hat ja auch keiner bestritten... cool

...aber es führt zu Geräuschbelästigung der Art "HILFE, Platz da, ich kann nicht anhalten, weg da, ohmannohmannohmann..."

Gruß,
Arne
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#112151 - 08/30/04 07:25 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Arne]
WilliStroti
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Ohmannomannomann....

hat denn hier niemand Interesse an einer ernsthaften (!) Diskussion zum Thema?
Also: wenn nicht jeder Autoschlosser beim Wechsel der Bremsbeläge Kupferpaste auf die Rückseiten schmieren würde, wäre es auf den Straßen vor Lärm noch weniger aus zu halten.
Und: Ein kleines Tröpfchen Öl auf der Felge verteilt kann wirklich gegen Quietschen helfen und die Bremsleistung sogar noch verbessern.
Ich kann es mir selbst nicht erklären, aber es ist so!!

Gruß, Willi
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#112153 - 08/30/04 07:43 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: WilliStroti]
jan13
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ich will ja nix sagen, aber Kettenfett wirkt wirklich Wunder- die Bremsen werden richtig bissig.
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#112155 - 08/30/04 07:45 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: WilliStroti]
TiVo
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Moin Willi
Also das mit der Kupferpaste hab ich nicht ganz geschnallt.
Wo machst Du die hin? Auf die Rückseite der Beläge? Also nicht auf die Reibfläche zwischen Belag und Metall, korrekt?
Und was bringt das?

Und hast Du wirklich schon mal Öl auf die Bremsbeläge oder Felgen gepackt verwirrt schockiert Und das funktioniert?

Ich lass ja gerne überzeugen, dass der Ölhinweis nicht kompletter Nonsens ist. Hat da noch jemand Erfahrung?

Gruss
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#112161 - 08/30/04 08:54 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: WilliStroti]
StefanK
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In Antwort auf: WilliStroti

Und: Ein kleines Tröpfchen Öl auf der Felge verteilt kann wirklich gegen Quietschen helfen und die Bremsleistung sogar noch verbessern.


Also da müßte man ja fast die Staatsanwaltschaft einschalten grins

Also im ernst, wir wollen mal festhalten. Es gibt zwei Größen, die die Bremsleistung beeinflußen: Die Kraft, mit der der Belag auf die Felge gedrückt wird, und der Reibkoeffizient/Reibzahl.

Letzteres wird durch Öl beeinflußt, und zwar n e g a t i v! Die Reibzahl sinkt, und je geringer die Reibzahl, desto schlechter die Bremsleistung. Wir reden ja hier von SCHMIERöl und nicht von Klebstoff!

Andererseits ist es aber auch so, daß eine quietschende Bremse schlechter bremst als eine quietschfreie, weil der Belag ja in hoher Frequenz immer wieder losläßt und festbeißt, losläßt und festbeißt usw., will heißen, die Bremskraft immer wieder kurzzeitig null ist.

Ich könnte mir nun vorstellen, daß es einen Bereich gibt, in dem Öl auf der Felge vielleicht eine bessere Bremsleistung verursacht als dieses ständige Beißen und Loslassen der Bremse.
Jedoch gilt wohl als sicher, daß beides eine schlechte Bremsleistung verursacht und daher eine quietschende Bremse anders als mit Öl angegangen werden muß.

Beziehungsweise kann man an anderen Systemen, bei denen die Bremskraft so enorm ist, daß die Reibzahl nahezu unerheblich wird (sie darf halt nur nicht null sein) vielleicht eher mit Öl arbeiten (ich könnte mir z.B. vorstellen, daß man das beim Auto gar nicht so merkt, wenn man da Öl auf die Bremsscheibe schmierte, dieses wäre nach einer ersten Vollbremsung vielleicht auch schon wieder verbrannt(?))

Aber beim Fahrrad kann ich von Öl auf der Felge nur abraten. Wer einmal Magura-Öl auf den Belag bekam und dies nicht gleich merkte, weiß, daß er diesen eigentlich wegwerfen kann, Du kriegst nie wieder die ursprüngliche Bremsleistung hin, wenn der Belag sich erst vollgesogen hat.

So, das war jetzt Gymnasium 11. Klasse. Vielleicht meldet sich ja auch noch ein Ingenieur lach
StefanK
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#112171 - 08/30/04 09:33 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ]
TomFrank
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Ausprobieren statt rumorakeln!!

Hallo Leute,

ein Tröpfchen Öl steht da offenbar. Und es wirkt tatsächlich. Auch ich habe schon quietschende Bremsen damit zum Schweigen gebracht OHNE (!) die Bremsleistung zu verschlechtern. Das war noch zu Zeiten der Cantilever Bremsen (oder wie das hieß).

Zu Zeiten als ich noch ein MoFa fuhr (Asche über mein Haupt, ist aber lange her) habe ich auch die damals verbreiteten Trommelbremsen derart ruhig gestellt ebenfalls ohne Nachlassen der Bremsleistung.

ES FUNKTIONIERT tatsächlich. Aber bitte nicht übertreiben, wie gesagt: Ein Tröpfchen.

Thomas
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#112172 - 08/30/04 09:36 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
Anonym
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so falsch sind deine Vermutungen gar nicht.
Nur solltest du Öl auf Scheiben- und Trommelbremsbelägen tunlichst vermeiden.
Ausnahme: Nasse Scheibenbremsen, Rücktrittnabenbremsen (Shimano, Suntour, Sturmey-Archer, Sram/Sachs Torpedo, und 3-7Gg) und Shimano Rollerbrake

Manche Elastomere (daraus bestehen die sogenannten Felgenbremsbeläge) sind ölbeständig, Andere nicht. Und da es eben (wie bei allen anderen Dingen in unserem schönen Universum) nicht nur schwarz und weiss gibt - sind eben auch Mischungen der beiden Extreme möglich und erhältlich.

Handelt es sich um eine ölbeständige Gummisorte wird es zu einer Senkung des Reibwertes und damit zu einer Verschlechterung der Bremleistung kommen.

Bei ölunbeständigem Elastomer sieht es anders aus, das Gummi wird sich an der Oberfläche in seiner "Festigkeit" zu einer klebrigen Masse verändern.
Wenn nun Öl Gummi anlöst (je nach Gummiart mehr oder weniger), dann kann durch etwas (die Menge ist entscheidend) Öl der Gummibremsbelag sehr wohl eine verbesserte Reibwirkung erhalten.
Sinnvollerweise wiederholt man die Ölkur abhängig von der Fahr- bzw. Bremsleistung in gewissen Zeitabständen.

Da mir aus verschiedensten Gründen keine genauen Rezepturen der am Markt erhältlichen Felgenbremsbelaggummimischungen vorliegen, kann ich natürlich zu der zu verwendenden Ölsorte keine Aussage machen.

Eigenverantwortlicher Versuch mach schlau, natürlich unter Beachtung der einschlägigen UVV und der StVO.
HS
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#112191 - 08/30/04 10:17 AM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Anonymous]
StefanK
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In Antwort auf: Anonym

Bei ölunbeständigem Elastomer sieht es anders aus, das Gummi wird sich an der Oberfläche in seiner "Festigkeit" zu einer klebrigen Masse verändern.
Wenn nun Öl Gummi anlöst (je nach Gummiart mehr oder weniger), dann kann durch etwas (die Menge ist entscheidend) Öl der Gummibremsbelag sehr wohl eine verbesserte Reibwirkung erhalten.
Sinnvollerweise wiederholt man die Ölkur abhängig von der Fahr- bzw. Bremsleistung in gewissen Zeitabständen.


Aha, das klingt zunächst ja mal sehr interessant. Da hört jetzt auch mein Wissen endgültig auf wirr

Ich hatte mir aber schon überlegt, noch darauf einzugehen, daß vielleicht im Einzelfall ein spezielles Öl sich quasi zu Klebstoff verwandeln und dann positive Eigenschaften hinsichtlich Bremsleistung entwickeln kann.
Zumindest so ähnlich hast Du`s ja jetz beschrieben.

Aber ich weiß nicht, ob das nicht wirklich absolute Ausnahmefälle sind(?)
Also Öl ist doch zum Schmieren da, das erhöht doch nicht generell die Haftkraft. Nachher kommt noch einer und erzählt, daß er mit Uhu alles wunderbar gängig kriegt lach

Mich würde echt mal interessieren, was da ein Spezialist z. B. von Magura dazu sagt.

Vielleicht sollte ich mal wieder einen Brief schreiben... grins
StefanK
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#112243 - 08/30/04 12:11 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ]
Antje
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Hoi,

ich finde, die meisten Tipps funktionieren für das Gros der Alltagsradler, die vielleicht 10 km pro Monat mit ihrem Drahtesel bestreiten, ziemlich gut. Das macht immerhin 120 km pro Jahr - gut, zugegeben, im Winter etwas weniger, sagen wir 100 km pro Jahr. Ich hingegen kontrolliere mein Rad nicht alle 100 km so akribisch... peinlich grins

Noch besser fand ich übrigens mal ein "Frühjahrs-Check-up" für`s Rad in der Men`s Health: Dort stand tatsächlich zu lesen: "Auf die Kette (von Klingeln und Bremsen war dort allerdings nichts erwähnt) träufeln Sie sechs (sic!) Tropfen Öl."
(Ich weiss nicht mehr den genauen Wortlaut, aber die präzise Anzahl Tropfen werde ich mein Lebtag nicht mehr vergessen. Männer... listig)

Gruss

Antje
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#112249 - 08/30/04 12:22 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
JürgenB
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aber mal ganz davon ab, ob das hilft oder nicht, man sollte immer von der "Dummheit" der Leser ausgehen, die da ne ganze flasche draufkippen, und dann vor die wand rasen, und sagen, das stand aber doch so da, ich soll da öl drauf tun! verwirrt peinlich schockiert

Ich persönlich halte solche aussagen in zeitschriften für äußerst fragwürdig, denn ...

jürgen
der noch nie bremsen ölte!
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#112253 - 08/30/04 12:32 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Anonymous]
BastelHolger
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In Antwort auf: Anonym
Bei ölunbeständigem Elastomer sieht es anders aus, das Gummi wird sich an der Oberfläche in seiner "Festigkeit" zu einer klebrigen Masse verändern.

So in die Richtung dachte ich auch. Dann könnte man auch eventuell ein Lösungsmittel dazu verwenden. In der Anfangszeit meiner Basteleien hatte ich mal ein Rad, welches mit Cantis überhaupt nicht gut bremsen wollte. Mangels Geld für andere Beläge und noch nicht vorhandenem Know How habe ich Haarspray auf die Felgen gesprüht. Zumindest bis zum nächsten Regen verbissen sich die Beläge recht innig in der Felge. Von Kontrollierbarkeit konnte man aber nicht sprechen.
Holger
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#112258 - 08/30/04 12:41 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: BastelHolger]
jfkoehle
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Mit WD40 verbessert sich (bei mir) die Bremswirkung auch.
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Off-topic #112262 - 08/30/04 12:53 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Antje]
ma.dee
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Zitat:
...... in der Men`s Health: Dort stand tatsächlich zu lesen: ......."


Hi Antje !

Ich kenne von diesem Blatt nur die Titelblätter aus den diversen Auslagen und hab mich immer gefragt, wer für diesen Quatsch so viel Geld ausgibt. Irrtümlicherweise bin ich aber immer von Männern als Zielgruppe ausgegangen. War wohl ne falsche Annahme ...

Oder hast Du im Suff (oder mit vorgehaltener Pistole) nen Abo an der Haustür gekauft ??

Viele Grüße,
Matthias

PS: Vielleicht können die echten Männer ja mal durchgeben, was in der BRIGITTE oder der FREUNDIN zur Radpflege steht !
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Off-topic #112272 - 08/30/04 01:25 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ma.dee]
BastelHolger
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In Antwort auf: ma.dee
PS: Vielleicht können die echten Männer ja mal durchgeben, was in der BRIGITTE oder der FREUNDIN zur Radpflege steht !

Aber gerne! Die Tipps lauten:
[list]
  • Treten während der Fahrt ungewöhnliche Geräusche auf, sofort das Geschnabbel mit der Freundin einstellen und das Geräusch genauer lokalisieren. Überlegen Sie sich schon mal welchen Bekannten sie mit der Reparatur beauftragen.
  • Gebrochene Speichen können nach der Bearbeitung durch einen Bekannten/Freund/Ehemann sehr gut als Stricknadel genutzt werden.
  • So reparieren Sie Ihr Rad: Schenken Sie demselben Typen, der Ihnen schon die Speiche zur Stricknadel umgearbeitet hat, Ihr umwerfendes Lächeln und er bringt Ihr Rad in Höchstform.
  • Bittet der Typ Sie um Ihre Mithilfe, stellen Sie sich so ungeschickt wie möglich an. Nach spätestens 5 Minuten macht er es dann alleine.
  • Werden SIe zu einer Radtour eingeladen, machen Sie eine kleine Bemerkung darüber, dass Ihr Rad mal wieder etwas Pflege bräuchte. Bringen Sie zum Ausdruck, dass Sie es gerne selbst machen würden, Ihnen aber das Werkzeug fehlt. Ihnen wird gewiss geholfen.


    Ich ducke mich schon mal zwinker
  • Holger
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    Off-topic #112279 - 08/30/04 01:52 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: ma.dee]
    Antje
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    Zitat:
    Oder hast Du im Suff (oder mit vorgehaltener Pistole) nen Abo an der Haustür gekauft ??


    So besoffen könnt ich glaub ich gar nicht sein, dass man mir ein Abo dieser Zeitschrift verkaufen könnte... Neinnein, frau muss auch mal zum Friseur oder zum Arzt, da kann frau dann ihren Wissensdurst bezüglich dessen, was alle Männer so tageintagaus beschäftigt, stillen... bäh

    Gruss

    Antje
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    #112280 - 08/30/04 01:54 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: StefanK]
    Falk
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    Zitat:
    Wer einmal Magura-Öl auf den Belag bekam und dies nicht gleich merkte, weiß, daß er diesen eigentlich wegwerfen kann,

    Nein, nicht ganz. Das Alte Hausmittel Ausbrennen hilft immer noch, auch bei den organischen, Performance. Spiritus drauftroepfeln, anzuenden, hinterher leicht anschleifen, fertig. Klappt wirklich, ist erprobt, neue Sohlen gehen ins Geld. Gilt nicht fuer Felgenbremsgummis!!!

    Falk, SchwlAbt
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    Off-topic #112281 - 08/30/04 01:55 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: jfkoehle]
    Antje
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    In Antwort auf: jfkoehle

    Mit WD40 verbessert sich (bei mir) die Bremswirkung auch.


    Und Dein Rad? Bremst das jetzt auch besser? grins

    Gruss

    Antje
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    Off-topic #112291 - 08/30/04 02:16 PM Re: Ökotest Mordshinweis! Ölt Eure Bremsen! [Re: Antje]
    jfkoehle
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    Das musste am WE einen 38er Schnitt fahren, durfte also nicht bremsen!
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    www.bikefreaks.de