Nö, das stimmt so nicht. Umso stärker du vorn bremst, umso mehr wird das Hinterrad entlastet. Das heißt es wirkt nicht mehr die komplette Gewichtskraft auf das Hinterrad, sondern nur noch die Gewichtskraft minus die Entlastung durch das über die Vorderradbremsung erzeugte Moment.
Die Bremskraft, die das Hinterrad auf die Straße bringen kann ist wiederum proportional zu der Kraft, die auf das Hinterrad drückt. Das heißt kurz vor dem Abheben des Hinterrades kann dieses auch nur noch unwesentlich zur Bremswirkung beitragen.
Eine Bremsung kurz vor dem Abheben des Hinterrades und eine mit abgehobenem Hinterrad sollten zum gleichen Bremsweg führen (wobei die mit abgehobenem Hinterrad sogar noch etwas kürzer sein sollte, da hier noch kinetische Energie in potentielle Energie ("Rad ausheben") verwandelt wird).

Physikalisch-theoretisch betrachtet mag das korrekt sein, aber rein praktisch gesehen habe ich recht Klar, das Hinterrad wird entlastet und durch den hohen Schwerpunkt gibt es von Beginn der Bremsung an eine gewisse Drehbewegung um das Vorderrad herum. In der Praxis bleiben aber beide Räder auf dem Boden bis das hintere schlagartig hochgeht. Und wer diese Situation nicht handhaben kann, liegt dann mit großer Wahrscheinlichkeit auf der Nase.

Was den kurzen Bremsweg angeht: mit Verlaub, das kann ich nur als Elfenbeinturmtheorie betrachten. Der Bremsweg mit "abgehobenem Hinterrad" ist deswegen kürzer, weil das Rad an der Stelle umfällt und der Fahrer weiter vorne auf der Strasse liegt. Auch erzielbar durch hartes Anfahren einer Bordsteinkante. Ob das allerdings der gewünschte Bremsweg ist, sei dahingestellt. Es ist zwar richtig, dass bei kontrolliertem Anheben des Hinterrads die Bewegung immer langsamer vonstatten geht. Trotzdem muss dieser Kontrollverlust des Gefährts durch den Fahrer ausgeglichen werden. Das erfordert sehr viel Übung. Und ab einer gewissen Ausgangsgeschwindigkeit beim Abheben des Hinterrads ist kaum jemand so schnell, dass er die Bremse rechtzeitig wieder lösen könnte. Kurzum: eine Notbremsung unter normalen Umständen sollte das Hinterrad tunlichst nicht anheben.

Was Profis an Bremsleistung aus ihren hochoptimierten Geräten herausholen, ist eine ganz andere Sache. Die sitzen täglich mehrere Stunden im Sattel und trainieren auch Notsituationen regelmäßig. Otto Normalradler tut das nicht. Und mittlerweile zähle ich mich definitiv dazu. Mein letzter Unfall vor vier Jahren hat mir deutlich gezeigt, dass ich nicht mehr so sicher und reaktionsschnell bin wie vor 20 Jahren. Das muss ich nicht wiederholen.

Nö, schlagartig geht das Hinterrad nicht hoch und wenn man das etwas übt, kann man sich an den Punkt auch gut rantasten. Wenn man es nicht übertreibt, hebt das Hinterrad auch nicht "schlagartig" ab, sondern recht kontrolliert.


Ich habs nicht so mit Videos drehen, aber ich könnte dir das Vorführen, also nix mit Elfenbeinturmtheorie, sondern Praxiserfahrung.


Jetzt wirst du unsachlich. Ich gehe natürlich davon aus, dass man so dosiert bremst, dass das Vorderrad nicht blockiert, sondern lediglich so stark bremst, dass das Hinterrad abhebt. Die Blockadebremsung des Vorderrades führt ja auch nicht zu einer signifikanten Verzögerung, sondern nur indirekt dadurch, dass man nen Meter hochgehoben wird und dann die Fahrtden Flug ohne Fahrzeug fortsetzt.


Umso höher die Geschwindigkeit, umso schwieriger ist es das Vorderrad wirklich zum Blockieren zu bekommen. Jenseits von 30km/h bekommt man das eigentlich nur mit grobem Vorsatz oder eben an einem Hindernis hin. Irgendwo hatte ich die Geschwindigkeit mal ausgerechnet, ab der man auch voll durchziehen kann und wo die Umwandlung in potentielle Energie dann nicht mehr ausreicht, um überhaupt über den Lenker geworfen zu werden (das Rad hebt hinten zwar ab, aber man steigt nicht mehr über den Lenker- Voraussetzung ist hier natürlich, dass man sich steif macht und nicht wie ein nasser Sack gegen den Lenker plumst). Glaube das lag so etwa bei 11km/h. In der Spanne dazwischen kann man auch ein abhebendes Hinterrad ganz gut kontrollieren.


Bremsen im kritischen Bereich lässt sich üben, unabhängig vom Alter. ich behaupte von mir als "Otto-Normalradler" dies auch halbwegs zu können. Die Reaktionsgeschwindigkeit spielt für den Zeitpunkt, ab wann man die Bremsung einleitet eine Rolle. Die Dosierung der Bremskraft hingegen automatisiert sich bei entsprechender Übung und hat mit der Reaktionsgeschwindigkeit nix zu tun.

Bremsen muss man immer wieder üben, selbst wenn man viel fährt, heißt das noch lange nicht, dass man gut bremst. Ich mache nur "zum Spaß" immer mal wieder die Übung mit dem Hinterrad, das heisst ich ziehe vorne so stark zu, dass das Hinterrad hoch kommt, und lasse dann wieder etwas nach, dann kommt es wieder runter.

Allerdings würde ich abraten, das bei 30km/h zu probieren. Optimal sind 15-max.20kmh, dann mal ordentlich vorne anziehen, und gegen Ende des Bremsvorgangs, wenn das Rad vielleicht noch 5kmh schnell ist, langsam ganz dicht machen, dann kommt das Hinterrad nämlich kontrolliert und nicht überfallmäßig hoch, und geht von selbst wieder runter, wenn das Rad steht.

Eine Vollbremsung bei 30kmh ist eine sehr empfehlenswerte Erfahrung. Ich bin immer wieder überrascht, um wieviel länger der Bremsweg ist als bei 15km/h - nämlich viermal so lang, wenn ich mich nicht täusche.

Alex

Cool! Ich habe das auf dem Vorderradstehen auch mal eine eine Zeit probiert. Macht am meisten Spaß wenn Du noch kurz auf dem Vorderrad stehend verweilen kannst! Ampeln eignen sich hervorragend

Gruß Stephan

Der Bremsweg ja, aber der Anhalteweg ist noch länger als nur viermal. Da muss nämlich noch die Rekationszeit (ca. 1s) mit einberechnet werden, und in dieser Zeit rollt das Rad ja weiter.

Kommando zurück, der Anhalteweg ist kürzer als viermal. Bei der doppelten Geschwindigkeit hat man "nur" den doppelten Reaktionsweg, nicht der vierfachen.

Lass uns hier bitte keine Bremsendiskussion starten. Nur so viel: Nein, nicht jede Bremse ist im Flachland ausreichend. Bei Beladung oder besonders schwerem Fahrer oder auch nur bei etwas höherem Fahrtempo sind viele Bremsen schnell überfordert, ohne dass es bergab geht. Meine am Alltagsrad verbaute Rollenbremse bestätigt mir das gelegentlich. Zumal bei längeren Abfahrten irgendwann die Temperatur der kritische Faktor sein wird. Da fehlen mir aber die Erfahrungen mit dem 160-er Rotor.

Ich will keine Bremsendiskussion!

Ich möchte nur wissen, welchen Erfahrungen die Disctrucker-Fahrer damit bisher gemacht haben - mehr nicht.

Es geht mir um eine zukünftige Kaufentscheidung bei einem Randonneurrahmen.
(Mein Surly CC, der dafür vorgesehen war, hat leider einen Riss am Steuerrohr.)

Danke für die Auskunft!

Das hier ist das US-Gegenstück zu dem LHT, mit dem ich letzten Sommer in den USA unterwegs war.

Hast du das Rad vor Ort gekauft?

Nein! Im Laufe der letzten zwei Jahre aus zum Teil alten Teilen aufgebaut.
SO war ich damit im letzten Sommer im Nordwesten der USA unterwegs. Ich bin mit den Avid Ultimate auf den vielen Abfahrten in den Cascades und den Rockies bestens klar gekommen. Ich sehe keinerlei Bedarf an Scheibenbremsen für ein derartiges Reiserad.
Und HIER rin Foto vom beladenen LHT auf dem höchsten (3654m) Pass.

Mein Schwerlastreiserad LHT wird auch so bleiben. Das in den Rahmen investierte Geld muss ich erstmal herausfahren.

Aber für mich mit derzeit 90 kg + und bis zu 20 kg Gepäck auf schnellen Touren mit Langetappen bin ich bei der Bremsenwahl für Neuerungen offen.

Du glaubst doch wohl nicht, dass Du bei einem DiscTrucker mit den kleinen Scheibchen besser dran bist als beim LHT mit V-Bremsen?

Es gibt andere Discrahmen mit 160 mm Scheiben, die mich interessieren.
(Planet-X London Road, Kona Rove Al, Intec F10 Disc ...)

Achso, das Rad sollte dann auch Schaltbremshebel haben. Damit kombinierbare Mini-Vs fallen zu normalen V-Brakes extrem ab. Die waren für mich in Praxis wirklich grenzwertig (Trollstigenabfahrt bei strömenden Regen).

Da der Disctrucker aber wohl am häufigsten mit 160 mm Scheiben und etwas mehr Gepäck gefahren wird, hoffte ich ein paar Erfahrungswerte zu bekommen.

Eine weitere Alternative zum DiscTrucker ist DIESE!
In Berlin gibt es einen Händler, der Soma im Programm und auch vorrätig hat.

@ Rayno und Sigma7

Vielen Dank

Falls euch noch etwas einfällt, bitte hier weiter posten.
Ich will den Thread hier nicht völlig kapern.


160 mm Scheiben + steile Abfahrten mit Gepäck (Ausrüstung Reiserad)