International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
9 registered (Gierse, Indalo, 19matthias75, 6 invisible), 564 Guests and 780 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29477 Members
98347 Topics
1546647 Posts

During the last 12 months 2191 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Juergen 49
veloträumer 43
panta-rhei 38
Keine Ahnung 36
irg 35
Page 4 of 6  < 1 2 3 4 5 6 >
Topic Options
Off-topic #1084518 - 11/28/14 01:42 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Toxxi]
derSammy
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 20,637
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: derSammy
Für einen funktionalen Test schlage ich einen mechanischen Schalter in der Scheinwerferzuleitung vor, da kann man dann sicher sein. zwinker

...vor, den Stecker abzuziehen, ...

Während einer praxisnahmen Fahrprobe? entsetzt
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
Top   Email Print
Off-topic #1084522 - 11/28/14 01:54 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: derSammy]
Toxxi
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 22,174
Dann haben wir aneinander vorbeigeredet. Stein des Anstoßes war mein Test im Montageständer, bei der man den "Stromzug" der Lampe deutlich spürt.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Top   Email Print
#1084533 - 11/28/14 02:28 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: iassu]
Chris-Nbg
Member
Offline Offline
Posts: 1,728
In Antwort auf: iassu
Zum anderen: es gab mal von Schmidt eine solche Vergleichsgröße, ich kann sie nur nicht mehr finden. Wenn ich mich recht erinnere, war der Widerstand eines ausgeschalteten SONs so wie eine 0,3%ige Steigung. Das aber bräuchte ggf eine Verifizierung, zu der ich im Moment keine Lust habe.

Im SON-Prospekt (PDF) sind auf Seite 2 die Messwerte einer "hochwertigen Vorderradnabe" zu finden.

Christian
Top   Email Print
#1084534 - 11/28/14 02:29 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: derSammy]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
Zitat:
mit dem Lob für die Shutter hielt man sich erstaunlich zurück.

Von außen machen die einen richtig guten Eindruck. Worüber man leider nichts hört, ist der Druckausgleich. Mein erster SON, der noch keinen hatte, ist dadurch und in der Folge durch Rost im Blechpaket und ein trockenes Lager ausgefallen. Es ist zwar möglich, dass die SP-Naben ein deutlich kleineres freies Innenvolumen, aber irgendwie wird darüber geschwiegen. Druckdichte Lager dürften den Laufwiderstand doch spürbar erhöhen und danach sehen die Naben nicht aus.

Was die Fähigkeit von Multimetern zur Messung von Wechselströmen betrifft, das merkt man erst, wenn man es braucht. Mein Multifax zu hause kann es tatsächlich nicht, mein dienstliches sollte planmäßig damit klarkommen, aber derzeit sind die Strommessbereiche unpässlich. Da wird sich im Winter der MPM-Dienst drum kümmern müssen. Mit zwei allerdings selberzubauenden Messleitungen, die in Flachsteckern (je einmal Mutti und Vati) enden, ist die Messung selber dann kein allzugroßes Problem.
Top   Email Print
Off-topic #1084544 - 11/28/14 03:18 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Toxxi]
MatthiasM
Member
Offline Offline
Posts: 6,425
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Falk
Ich kann aber nicht sagen, ob der Stromfluss bei jedem Scheinwerfer in ausgeschalteter Lage wirklich vollständig unterbrochen ist.

Wie würde man das feststellen? Mir fallen zwei Möglichkeiten ein:

(1) Direkt im Betrieb bei ausgeschaltetem Licht ein Amperemeter in eine der Adern schalten (parallel zum Scheinwerfer). Das wäre vermutlich die praxisnäheste Messung.

In Serie zum Scheinwerfer bitte! Parallel hieße, Du mißt den Kurzschlußstrom des NaDys.
Top   Email Print
#1084548 - 11/28/14 03:34 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Toxxi]
MatthiasM
Member
Offline Offline
Posts: 6,425
Leerlauftest im Montageständer geht GUT mit NaDys ohne fest eingebauten oder direkt angeschlossenen Überspannungsschutz (sollte der Normalzustand bei fertig konfektionierten Lichtanlagen mit zeitgemäßen LED-Scheinwerfern, die HINTER ihrem Hauptschalter entweder die maximale Spannung des NaDys vertragen oder begrenzen, und ans mitgeschaltete Rücklicht nur verträgliche Werte liefern)

Wenn der Scheinwerfer AUSgeschaltet ist, liefert der NaDy zum Scheinwerfer die volle Leerlaufspannung, Laststrom = Null, abgegebene Leistung = Null, der NaDy wird nur durch die Reibungsverluste und eventuell Eisenverluste vom Magnetfeld gebremst.

Wenn der Scheinwerfer EINgeschaltet ist, liefert der NaDy entsprechend Leistung an die Elektrik und wird beim Auasrollen abgebremst bzw. muß bei konstanter Geschwindigkeit am Oehlerschen prüfstand mit den ebtsprechenden paar Zusatz-Watt gedreht werden.

Bei einer fest eingebauten Begrenzerdiode im NaDy verbrät die bei abgeschaltetem oder abgezogenem Scheinwerfer mit einer deutlichen Verlustleistung (Begrenzungsspannung * Strom), der Strom stellt sich entsprechend der Kennlinie des NaDy ein, und es dürfte sich durchaus um ungefähr ähnlich viel Watt handeln, wie ansonsten die Lichtanlage nutzbringend ziehen würde.

So ein NaDy dürfte dann mit und ohne Licht sowohl im Ausrolltest im Montagestäönder als auch auf dem Oehlerschen Prüfstand auch im "Leerlauf" einen kräftigen Verlust liefern. Fest EINgebaute Begrenzerdiode VOR dem Schalter IM NaDy gibt's eigentlich nur bei lieblos zusammengebauten Lichtanlagen der ersten Generation mit Halogenscheinwerfern ohne eigenen Schutz HINTERM Schalter, und bei einzeln kaufbaren heutigen NaDys wird die Begrenzerdiode wegen Vorschriften zumeist mehr oder weniger lose) mitgeliefert, um den eventuellen Einsatz an einer Glühobstlichtanlage alten Schlages zu ermöglichen.

lG Matthias

PS.: Das Rastmoment, die Polfühligkeit ist meiner physikalischen Meinung nach verlustfrei, warum das Rad dennoch stehenbleibt ist das gleiche, wie wenn ein brutal unwuchtiges Rad zwar nicht wegen der Unwucht, sondern nur wegen der Lagerreibung langsamer wird, aber irgendwann die Unwucht es nicht mehr über den "Berg" schafft und es dann auspendelt, anstatt sich langsam auszudrehen.. Ohne geschlossenen Stromkreis KANN der NaDy keine elektrische Leistung irgendwo verbraten, um dadurch stehenzubleiben.

Edited by MatthiasM (11/28/14 03:37 PM)
Top   Email Print
Off-topic #1084549 - 11/28/14 03:36 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: MatthiasM]
Toxxi
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 22,174
Äääh, ja stimmt, ich habe mich verschrieben... peinlich Strom misst man natürlich in Reihe, Spannung parallel.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (11/28/14 03:36 PM)
Top   Email Print
#1084550 - 11/28/14 03:38 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: MatthiasM]
Toxxi
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 22,174
In Antwort auf: MatthiasM
Bei einer fest eingebauten Begrenzerdiode im NaDy verbrät die bei abgeschaltetem oder abgezogenem Scheinwerfer mit einer deutlichen Verlustleistung (Begrenzungsspannung * Strom), der Strom stellt sich entsprechend der Kennlinie des NaDy ein, und es dürfte sich durchaus um ungefähr ähnlich viel Watt handeln, wie ansonsten die Lichtanlage nutzbringend ziehen würde.

So ein NaDy dürfte dann mit und ohne Licht sowohl im Ausrolltest im Montagestäönder als auch auf dem Oehlerschen Prüfstand auch im "Leerlauf" einen kräftigen Verlust liefern.

Ja, das stimmt. Bei den älteren Tests war immer noch ein NaDy mit eingebautem Überpannungsschutz getestet worden (Marke weiß ich nicht mehr). Ergebnis: der Widerstand war bei ausgeschaltetem Licht höher als bei eingeschaltetem. traurig

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Top   Email Print
#1084557 - 11/28/14 04:10 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: MatthiasM]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
Zitat:
bei einzeln kaufbaren heutigen NaDys wird die Begrenzerdiode wegen Vorschriften zumeist mehr oder weniger lose) mitgeliefert, um den eventuellen Einsatz an einer Glühobstlichtanlage alten Schlages zu ermöglichen.

Echt? Ein gewisses Unterneehmen aus Tübingen liefert sowas nicht mit und ich habe einen derartigen Bremswiderstand auch noch nie vermisst.

Ich vermute mal, dass die, die den Generatorstrom messen, auch wissen, wie man den Strommesser in den Strompfad einschleift. Wer es nicht weiß, weiß es hinterher. Wenn es nicht gerade um die begrenzte Leistung beim Fahrrad geht, zeigt sich sonst ziemlich schnell, dass man Strom zwar nicht hören und sehen, aber dafür riechen (und fühlen) kann.
Top   Email Print
#1084559 - 11/28/14 04:13 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Falk]
Toxxi
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 22,174
Das Mitliefern dieses Teiles ist meines Erachtens durch die (unselige) StVZO vorgeschrieben. Oder war es zumindest mal. Eingebaut habe ich das noch nie, es liegen etliche davon bei mir zu Hause rum.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Top   Email Print
Off-topic #1084561 - 11/28/14 04:17 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: HeinzH.]
Mike42
Member
Offline Offline
Posts: 2,200
In Antwort auf: HeinzH.
In Antwort auf: soma
(.....) PS: OT: Vor vielen, vielen Jahren habe ich in einer Fahrradzeitschrift gelesen, dass beim Radeln mit 30 km/h 90% der eingesetzten Energie dafür benötigt würden, den Luftwiderstand zu überwinden. (....)


Moin moin,
so O.T. ist dies gar nicht:
Je nach Fahrradtyp und Auslegung übersteigt bereits bei 12 - 15km/h der im Quadrat mit der Geschwindigkeit ansteigende(!) Luftwiderstand den Rollwiderstand.
Insofern lohnt es sich für den Streckenradler weit mehr, in Bezug auf Formwiderstand, den induktiven Widerstand aber vor allem in Bezug auf die Stirnfläche etwas zu tun, statt über den Widerstand von Generatornaben nachzudenken.

1W mehr oder weniger sind beim Durchschnittsradler trotzdem ca. 1% der Antriebsleistung was bei 30km/h 0,3km ausmacht (Vernachlässigung der quadratischen Kennlinie sollte für so eine kleine Abweichung okay sein).

Klar sind das Kleinigkeiten, aber wenn zum Nabendynamo mit Tagfahrlicht dann noch die Nabenschaltung, breite Reifen, aufrechte Sitzhaltung usw. kommen, dann hat man plötzlich den Grund, warum so ein Gehsteigpanzer bei ähnlicher Antriebsleistung deutlich langsamer ist als ein Rennrad.

Zitat:

Die Crux: Luftwiderstandsreduzierungen kann man nicht mal eben so fertig einkaufen. Dazu ist Literaturstudium erforderlich, auch kann man einiges empirisch ermitteln...

Leider lässt sich genau da nicht viel mit Literatur und Theorie machen. Am ehesten hilft es, mit einer Kamera die Stirnfläche bei verschiedenen Sitzpositionen zu vergleichen. Außerdem per Leistungsmessung sicherstellen, dass es sich noch immer effizient treten lässt. Slicks, Aero-Laufräder und nicht-flatternde Kleidung helfen natürlich auch.

Edited by Mike42 (11/28/14 04:18 PM)
Top   Email Print
#1084569 - 11/28/14 04:37 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Toxxi]
MatthiasM
Member
Offline Offline
Posts: 6,425
Falk hat wohl recht, heute steht bei Schmidt nix davon beim Lieferumfang und auch nichts mehr in den Anleitungen, nur daß der Scheinwerfer das eben können müsse. Bei den unverbauten Restchen von meinem SON, den mir der Schrauber meines geringsten Mißtrauens vor Jahren im Zuge der Komplettierung meines derzeitigen Alltags-Allwetter-Ganzjahresbocks verbaut hat, ist noch die lose Zenerdiode dabei, die man bei Bedarf geeignet am Kabel anlöten und mit einschrumpfen hätte sollen.
Top   Email Print
Off-topic #1084570 - 11/28/14 04:38 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Mike42]
derSammy
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 20,637
In Antwort auf: Mike42

Klar sind das Kleinigkeiten, aber wenn zum Nabendynamo mit Tagfahrlicht dann noch die Nabenschaltung, breite Reifen, aufrechte Sitzhaltung usw. kommen, dann hat man plötzlich den Grund, warum so ein Gehsteigpanzer bei ähnlicher Antriebsleistung deutlich langsamer ist als ein Rennrad.

Das könnte so sein, muss es aber längst nicht. Die Frage ist, ob einer der Effekte einen Einfluss hat, der die anderen alle drastisch dominiert oder ob alle Effekte einen halbwegs paritätischen Einfluss haben.
Ist so ein bissl wie beim Gewichtsparen am Rad: Ich kann noch so viele einzelne Gramms bei den Anbauteilen wegsparen, wenn der Rahmen so ein Fully-Voll-Guss-Stahl-Teil ist, dann wird da kein Leichtrenner draus werden, egal wie kompromisslos man sich an den sonstigen Stellen anstellt. Wie hoch der Einfluss des Luftwiderstandes ist, zeigen die Velomobile ja ganz gut. Die Dinger sind nicht wirklich leicht, haben oft nicht die allereinfachste Antriebsmechanik (mit langen Ketten und einigen Umlenkrollen), die Rollreibung von drei statt zwei Rädern und trotzdem stellen sie jedes Rennrad in den Schatten. Ich behaupte mal, dass ein Rennrad mit einem hochwertigen Nabendynamo nicht merklich schlechter läuft als eines ohne. Zumindest solange das Licht aus ist. Und wenn es an ist, dann zeigt sich, wer ne Stunde länger trainiert hat. lach
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
Top   Email Print
#1084576 - 11/28/14 05:19 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: derSammy]
hawiro
Unregistered
In Antwort auf: derSammy
[ ... ]Für die teuren Shimanos finde ich kaum noch ein überzeugendes Kaufargument (außer vielleicht der hohen Verfügbarkeit, auch in Systemlaufrädern).[ ... ]

Die wiegen weniger als die billigen, die Lager haben gehärtete Laufflächen und sind besser gedichtet und die Verlustleistung ist geringer. Und das sind schon Kaufargumente, da die "teuren" Shimanos im Vergleich zu SP oder gar SON immer noch deutlich preisgünstiger sind.
Top   Email Print
Off-topic #1084578 - 11/28/14 05:23 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: MatthiasM]
hawiro
Unregistered
In Antwort auf: MatthiasM
Falk hat wohl recht, heute steht bei Schmidt nix davon beim Lieferumfang und [ ... ]

Bei den Shimano-Teilen ist noch eine Diode dabei. Da bekommt man also deutlich mehr für sein Geld. grins
Top   Email Print
#1084580 - 11/28/14 05:32 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: ]
Dergg
Member
Offline Offline
Posts: 2,068
In Antwort auf: hawiro
Und das sind schon Kaufargumente, da die "teuren" Shimanos im Vergleich zu SP oder gar SON immer noch deutlich preisgünstiger sind.

So deutlich ist das nicht. Den 3n80 findest Du für 63 Euro, den SV8 für 75, und der wiegt immerhin 100g weniger.
Top   Email Print
#1084625 - 11/28/14 09:52 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Dergg]
espresso
Member
Offline Offline
Posts: 158
Der Rollwiderstand wirkt sich schon auf die Geschwindigkeit aus, aber eben nicht sehr stark.

Ich fand diese Seite zum Zusammenhang zwischen Watt und Geschwindigkeit auf dem Fahrrad interessant dazu. Ich habe mir nicht die Algorithmen angeschaut, die das alles berechnen, aber wenn es stimmt, dann fahre ich mit meinem Son bei gleicher Tretleistung konstant ein knappes halbes km/h schneller durch die Welt. Nicht die Welt. Aber da mein Licht im Alltag fast immer an ist (außer auf Radtouren ohne Verkehr) summiert sich das über die 5.000 oder so km pro Jahr.

Mir gefällt allerdings einfach auch saugut, dass die SONs in Tübingen von Hand zusammen gebaut werden. Dafür bin ich bereit, etwas mehr hinzulegen. Das freut mich dann einfach, ohne dass ich im Verhältnis zum Aufpreis einen durchschlagendne Vorteil gegenüber dem Shimano Topmodell erkennen könnte.

Schade nur, dass die neuen Sons den sehr schönen Schriftzug auf der Nabe weggespart haben. Das zeigt mir, dass die Sons nicht verstanden haben, wie wichtig die ideelle Kaufmotivation für viele Käufer ist. Er ist ja teuer genug, dann sollte er m.E. auch ein bisschen anders aussehen als der Shimano.

Alex
Top   Email Print
#1084630 - 11/28/14 10:39 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: espresso]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
SON mit Schriftzug? Dann bin ich wohl nicht besoffen genug. Ich habe vier Naben aus Tübingen, aber außer ein paar vom Gesetzgeber geforderten Angaben steht doch da nichts drauf. Die Dinger sollen jahrelang mackenfrei funktionieren (und genau das das machen sie auch), aber nicht als Litfaßsäule missbraucht werden.
Top   Email Print
#1084633 - 11/28/14 10:55 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: espresso]
Sickgirl
Member
Offline Offline
Posts: 7,123
Da sind die Geschmäcker verschieden, ich mache zum Teil Aufkleber von Gabeln und Felgen runter, bei manchen Reifen würde ich am liebsten mit edding die aufdringlichen Bedruckungen einschwärzen.

da gefällt mir das dezente am SON sehr gut.
Top   Email Print
#1084659 - 11/29/14 08:27 AM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Sickgirl]
espresso
Member
Offline Offline
Posts: 158
Litfaßsäule? Wie kommst du denn darauf?

Auf meinem 2012 schwarzen Son steht in feiner Schrift eingraviert oder wie auch immer das korrekte Verfahren heißt Son deluxe. Sieht schick aus, aber schon aus 2m Entfernung nicht mehr zu lesen. Aufkleber auf dem Fahrrad entferne ich natürlich auch, das ist aber m.E. etwas anderes.

Alex
Top   Email Print
Off-topic #1084667 - 11/29/14 09:14 AM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Mike42]
Toxxi
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 22,174
In Antwort auf: Mike42
1W mehr oder weniger sind beim Durchschnittsradler trotzdem ca. 1% der Antriebsleistung was bei 30km/h 0,3km ausmacht (Vernachlässigung der quadratischen Kennlinie sollte für so eine kleine Abweichung okay sein).

Finde den Fehler!
Anklicken zum Enthüllen...
Antwort: Das Modell ist inkonsistent. Ein Durchschnittsradler mit 100 W Leistung fährt ganz bestimmt keine 30 km/h.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Top   Email Print
Off-topic #1084670 - 11/29/14 09:27 AM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Toxxi]
panta-rhei
Member
Offline Offline
Posts: 8,302
Underway in British Indian Ocean Territory

In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Mike42
1W mehr oder weniger sind beim Durchschnittsradler trotzdem ca. 1% der Antriebsleistung was bei 30km/h 0,3km ausmacht (Vernachlässigung der quadratischen Kennlinie sollte für so eine kleine Abweichung okay sein).

Finde den Fehler!
Anklicken zum Enthüllen...
Antwort: Das Modell ist inkonsistent. Ein Durchschnittsradler mit 100 W Leistung fährt ganz bestimmt keine 30 km/h.

grins bravo
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
Top   Email Print
Off-topic #1084672 - 11/29/14 09:51 AM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Toxxi]
Martina
Member
Offline Offline
Posts: 17,992
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Mike42
1W mehr oder weniger sind beim Durchschnittsradler trotzdem ca. 1% der Antriebsleistung was bei 30km/h 0,3km ausmacht (Vernachlässigung der quadratischen Kennlinie sollte für so eine kleine Abweichung okay sein).

Finde den Fehler!
Anklicken zum Enthüllen...
Antwort: Das Modell ist inkonsistent. Ein Durchschnittsradler mit 100 W Leistung fährt ganz bestimmt keine 30 km/h.


*Darüber* bin ich auch sofort gestolpert. Ich würde mich sehr für das Fahrrad interessieren, mit dem das möglich ist, das kaufe ich dann sofort. Wobei: ich hatte mal einen Ergometer, der immer solche schmeichelhaften Geschwindigkeiten angegeben hat. zwinker

Martina
Top   Email Print
Off-topic #1084694 - 11/29/14 11:17 AM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Toxxi]
Mike42
Member
Offline Offline
Posts: 2,200
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Mike42
1W mehr oder weniger sind beim Durchschnittsradler trotzdem ca. 1% der Antriebsleistung was bei 30km/h 0,3km ausmacht (Vernachlässigung der quadratischen Kennlinie sollte für so eine kleine Abweichung okay sein).

Finde den Fehler!
Anklicken zum Enthüllen...
Antwort: Das Modell ist inkonsistent. Ein Durchschnittsradler mit 100 W Leistung fährt ganz bestimmt keine 30 km/h.

Dann sollen es halt 25km/h sein. Ich will nur darauf hinaus, dass Watt-Zahlen im einstelligen Bereich durchaus auch eine Rolle spielen können.
Top   Email Print
Off-topic #1084705 - 11/29/14 12:06 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Toxxi]
ladiaar
Member
Offline Offline
Posts: 243
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Mike42
1W mehr oder weniger sind beim Durchschnittsradler trotzdem ca. 1% der Antriebsleistung was bei 30km/h 0,3km ausmacht (Vernachlässigung der quadratischen Kennlinie sollte für so eine kleine Abweichung okay sein).

Finde den Fehler!
Anklicken zum Enthüllen...
Antwort: Das Modell ist inkonsistent. Ein Durchschnittsradler mit 100 W Leistung fährt ganz bestimmt keine 30 km/h.


Viel wichtiger, dafür ob man den quadratischen Zusammenhang zwischen Geschwindigkeit und nötiger Leistung vernachlässigen darf ist nicht die Größe der Abweichung, sondern der Absolutwert der Geschwindigkeit relevant.

Nimmt man die folgende Relation und eine Leistung von P=300W für eine Geschwindigkeit v=30km/h an
P = C * v^2,
dann ergibt sich für eine ein Watt niedrigere Leistung P=299W eine Geschwindigkeit von 29.94996 km/h. Also 0.05km/h niedriger.
Top   Email Print
#1084755 - 11/29/14 04:33 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Dergg]
hawiro
Unregistered
In Antwort auf: Dergg
In Antwort auf: hawiro
Und das sind schon Kaufargumente, da die "teuren" Shimanos im Vergleich zu SP oder gar SON immer noch deutlich preisgünstiger sind.

So deutlich ist das nicht. Den 3n80 findest Du für 63 Euro, den SV8 für 75, und der wiegt immerhin 100g weniger.

Der SV-8 bringt lt. Datenblatt von SP aber nur bei 20"-Felgen 3W. Bei 26" (559) und 28" (622), was ja die meisten hier bewegen dürften, sind es nur 2,4 W. Du musst also schon den PV-8 nehmen. Der hat dem Shimano gegenüber immer noch einen Vorteil beim Gewicht (wenn auch weniger, weil er knapp 400 g wiegt), aber auf die Schnelle habe ich ihn nicht unter 90 € gefunden.
Top   Email Print
#1084759 - 11/29/14 04:42 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Falk]
hawiro
Unregistered
In Antwort auf: Falk
SON mit Schriftzug? Dann bin ich wohl nicht besoffen genug.[ ... ]

Guckst Du hier. Ich sehe da mit meinen altersschwachen Augen zwei SON, auf denen dicke, fette Beschriftungen zu sehen sind. Und da die Fotos von Andreas Oehler sind, dürften die nicht nachträglich gelasert sein, um SON zu ärgern. Der SON im Rad meines Schwiegervaters ist m.E.n. auch beschriftet, das kann ich aber gerade nicht nachschauen.

Edited by hawiro (11/29/14 04:43 PM)
Edit Reason: Ergänzung
Top   Email Print
#1084763 - 11/29/14 05:00 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: ]
robrad
Member
Offline Offline
Posts: 419
Hier gibt es den PV-8 für 79 Euro…

http://www.cnc-bike.de/product_info.php?cPath=25_307&products_id=12088

ist schon eine Alternative zu den Shimanos.
------------------------------------------
Beste Grüße, Robert
"Stahl hat eine größere Schadenstoleranz"
Top   Email Print
Off-topic #1084772 - 11/29/14 05:28 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: JaH]
schorsch-adel
Member
Offline Offline
Posts: 6,582
Hochinformativ mal wieder hier.

Zitat:
Mein allererster SON bekam nach irgendwie 9 Jahren und 36.000km neue Lager und die verbesserte Dichtung.
sowas spricht für den SON und seinen Preis. Meine Fragen:

Was kosten diese Ersatzteile in etwa ?
Bietet Shutter auch Ersatzteile ?
Wo werden die Shutter produziert ?
Irgendwo hab ich was von "Steckachsen" beim Shutter gelesen. Was heißt das ?
Top   Email Print
Off-topic #1084775 - 11/29/14 05:43 PM Re: Aktueller Test Nabendynamos [Re: Martina]
FlevoMartin
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 1,206
In Antwort auf: Martina
*Darüber* bin ich auch sofort gestolpert. Ich würde mich sehr für das Fahrrad interessieren, mit dem das [30km/h bei 100W] möglich ist, das kaufe ich dann sofort.

Laut Kreuzotter fährt das Quest mit 100W schon 33km/h und Milan, Intercitybike DF und Co. sollen ja sogar noch besser sein. Du kannst Dir also aussuchen, bei wem Du noch heute bestellst grins
Einziger Haken: Mit Nabendynamos sieht's bei diesen Fahrzeugen immer noch etwas schwierig (aber nicht unmöglich) aus...

Gruß,
Martin
...und gleich weiter zu Martins Radseiten
Top   Email Print
Page 4 of 6  < 1 2 3 4 5 6 >

www.bikefreaks.de