Ich bin zwar nicht michiq, aber im Urlaubsmodus habe ich normalerweise noch vor dem Frühstück täglich einen Termin auf den Thron.

Der einzige sicher nicht, aber *das* Problem habe z.B. ich tatsächlich nicht.

Martina

Aber ich glaube, dass er absichtlich auf Dich geantwortet hat

Praktische Gesichtspunkte dieser und vielfältiger anderer Art versuchte ich ja weiter oben schon als Argument fürs idoor-Frühstück anzuführen.

Die Grenze ist nicht Nord-Süd, sondern Elsass/Restfrankreich. Elsass hat eine Reihe von deutschen Einfüsen, historisch, aber auch heute durch die Grenze (Pendler) und Nahtouristen. Ich habe das jüngst einem Sachsen in einem Vogesenörtchen erklärt, wie man in Frankreich erkennt, dass man im Elsass ist: Am Frühstück und an den Toiletten. Beides hat in Rest-Frankreich ein untergeordnete Bedeutung. Natürlich sind die Ansprüche heute etwas internationalisiert und es gibt in allen Teilen des Landes auch Ausnahmen, zudem steigt auch mit größerem Geldbeutel die Chance auf ein besseres Frühstück. In Italien gilt übrigens auch eine Frühstücksgrenze. Ordentliches Frühstück gibt es in deutsprachigen Raum (Südtirol, Trentino), auch manchmal noch in angrenzenden Alpenbereichen, insbesonder wo internationaler Skitourismus ist. Aosta-Tal ist aber wieder ganz schlecht, weil sich beide romanischen Gruppen (frz./ital.) mischen - also kein Platz für Wikinger-Allüren. Das spanische Frühstück finde ich übrigens noch meist schlechter als dass in Frankreich oder Italien. In einer Herberge gab es sogar mal nur ein Heißgetränk ohne irgend etwas Kaubares. Für alle romaischen Länder gilt, dass nebst internationalem Hotelgewerbe auch die Bed-&-Breakfast-Kultur zur Besserung des Frühstücks beigetragen hat - meist besser als in Hotels. B&B boomt, Hotels kriseln.

Ja dann bleib doch daheim, da hast du alles wie du es magst. Sogar in diesen Ländern fällt das Frühstück reichhaltiger aus als bei mir zu Hause. Da gibt es nämlich nur schwarzen Kaffee und eine Scheibe Knäckebrot. Wann ich da was vermissen würde, dann eher die bayerische Brotzeitkultur. Vormittags Weißwürst oder wenigstens eine Leberkässemmel

Leider ist das aber so, wobei der Süden nicht weit von der Grenze zu Deutschland beginnt, wie schon erwähnt. "Traditionell" ist es so, dass es zuhause (und damit oft auch im Hotel) höchstens einen Kaffee und etwas getoastetes Baguette vom Vortag mit einem Klecks Marmelade gibt. Frische Backwaren - auch das vermeintlich obligatorische Croissant - isst man im Cafe / holt man beim Bäcker, ähnlich wie die Italiener das morgens tun.
Gruß
Uli

Wobei ich trotz aller Unkenrufe den Eindruck habe, dass es eine positive Entwicklung gibt. Durchaus auch im Süden.

Dazu eine kleine Anekdote, wenn ich mich recht erinnere war das schon 2007: da uns alle großen Kettenhotels zu teuer vorkamen, sind wir in Bessancon in einem kleinen von außen recht unscheinbaren Hotel abgestiegen. Unser Zimmer befand sich jedoch in einem neuen Anbau und das Frühstück war für französische Verhältnisse hervorragend mit unter anderem qualitativ hochwertigem Schinken und Käse. Als wir beim Bezahlen explizit das hervorragende Frühstück lobten meinte der Hotelier, er hätte diesen Sommer zum ersten Mal seit langem selbst wieder eine Reise gemacht und in diversen Hotels übernachtet. Und es sei schon eine Unverschämtheit, was einige seiner Kollegen so als Frühstück verkaufen. Daraufhin hat er wohl sein eigenes Angebot nochmals verbessert.

Ach ja, da es eigentlich nicht um Frühstück, sondern um Übernachtung geht: ich beobachte in Frankreich und auch in Norditalien in den letzten Jahren eine andere für mich sehr positive Entwicklung: die Verbreitung von 'Feder'- bzw. Kunstfasereinziehdecken statt Wolldecke und Leintuch (in denen ich mich immer verknote).

Martina

Man fragt sich, wozu die Beschwerlichkeiten einer Original-Radreise auf sich zu nehmen sind, um in der Fremde dann doch wieder alles in der xxx Weltordnung vorzufinden.
Wenn die Lichtentaler Pfarrgemeindefrauen über den Brennerauto an den Gardasee bussen sind die Befürchtungen ähnliche, aber zu teuer darfs dann auch wieder nicht sein, sonst legt die Kirchengemeinde nix drauf.
Frühstücksstund hat Gold im Mund.

Ich auch

Und ich frage mich, wie man das hier in irgendeinen Beitrag hereinlesen kann. Seit wann ist Frühstück denn "alles"? Wenn einem nix passt in der Fremde, dann sollte man daheim bleiben. Wenn man die Frühstücksusancen nicht mag, dann kann man trotzdem den Rest gut finden. Gegenfrage: Muss man "alles" gut finden, was man im Gastland vorfindet?

nee

Klaus

Ganz Gallien? Nicht, nicht ganz!

Rumänien gehört auch zur romanischsprachigen Welt. Dort gibt es zwar nicht so üppige und deftige Frühstücke wie in Tschechien oder Polen, aber auch kein nicht vorhandenes Frühstück wie in Italien oder Spanien. Eher so wie in Ungarn. Bisschen Weißbrot, evtl. Salami, Marmelade, guter(!) Kaffee (*), ggf. Rühr- oder Spiegelei - das gabs eigentlich sehr genießbar in jedem Hotel.

In Übersee (Chile (auch romanischsprachig)) war das mit dem Hotelfrühstück ähnlich wie in Rumänien.

Gruß
Thoralf

(*) Das mit dem guten Kaffee ist bestimmt der türkische Einfluss über einen langen Zeitraum in der Geschichte, auch wenn das heutige Rumänien nie wirklich lange zum Osmanischen Reich gehört hat (im Gegensatz zu Serbien oder Bulgarien).

So gesehen gibt es natürlich noch einige Einwände. Guten Kaffee gibt es z.B. auch in Frankreich und Italien, nur unterscheiden sich die Kaffeeprodukte der Länder. F, I, E sind z.B. Espress-Länder, F, I teilen sich die ursprüngliche Entwicklung des guten Espressos. Anderseits gibt es Milchkaffee bzw. Capuccino, zumindest ersteres ist vielen ein Gräuel in Frankreich. Deutschland war aber auch mal das Land des Muckefucks und des aromafreien Kannenkaffees. Gibt es noch, ist aber weitgehend durch moderne Maschinen verdrängt und weitgehend italienisiert, wobei der Espresso es imer noch eher schwer hat in der Akzeptanz (eher die div. Arten Milchkaffee).

Auch das Croissant, dass man vielleicht nicht im Hotel, aber doch häufig beim Frühstück findet (womit auch klar ist, dass es unterschiedliche Prioritäten für den Frühstücksort gibt), ist ja von bester Qualität. In Deutschland gibt es nahezu ausschließlich Gummi-Croissants. Auch spart der Franzose dadurch das separate Butterstückchen und Marmelade, denn die Butter ist im Croissant eingebacken, während die deutschen aus eine Diätvariante darstellen. Das Croissant braucht dann auch keine süße Marmelade mehr. Ein Pain au chocolat ist auch nicht so süß wie ein deutsches Schokocroissant mit Nutellaschokolade, von dem einen angestachelten Fressreiz bekommt (analog wie bei süßen und herben Schokoladentypen) und auch mehr Kaffeeflüssigkeit verlangt. Von Natur aus sind also frz. Frühstücksprodukte so gemaacht, dass man einfach davon auch weniger isst. Irgendwo muss ja das Klische herkommen, das der Deutsch fett und der Franzose schlank sei, da doch der Franzose mittags und abends sich nicht gerade zurückhält.

Die Baguettes, dier der Franzose morgens paketweise kauft, sind mitunter nur bedingt fürs Frühstück gedacht, zu größeren Teilen als Essensbegleiter bei den Hauptgerichten mittags und abends. Was den Ort betrifft, ist der Romane (auch andere Völker etwa des Balkans) eher sozialer, will sagen, der Deutsche frühstückt lieber privater und intimer am Hoteltisch, der Romane eher in einer öffentlichen Umgebung, im Cafe und umgibt sich nicht nur mit Familie. Geschlechtertrennung ist dabei zuweilen beliebt. Aber alles ist im Wandel und gleicht sich an. Es ist eher eine Frage des Stils bestimmter sozialer Gruppen, wie gefrühstückt wird.

So kannst du die Klischees auch wieder auseinanderbröseln und am Ende bleibt ein buntes Bild. Eher ist es, wie Martina oben irgendwo durch Zitat eines Hoteliers aus Besançon gesagt hat, dass das Hotelgewerbe ein bissschen der Zeit hinterher läuft und manchmal schon etwas unverschämt ist. U.a. deswegen auch der Boom der privaten Bett-Anbieter. Was fürs Frühstück gilt, ist auch bei anderen Essen zu beachten. In Italien ist es z.B. oft besser, ein Restaurant ohne Hotel aufzusuchen, weil die Hotelbetriebe nicht gerade die besten Sachen auf den Tisch stellen, besonders bei Pensionsbetrieben. Dazu kommen noch schlechtere Schließzeiten. Das kennt man aber auch aus Deutschland, zumindest historisch.

Eine Radreise ist doch keine Büßertour, jedenfalls nicht bei mir.

Na klar, als wir als Studenten mit dem "Diamant"- und "Mifa"- Rad durch den Ostblock geschrottet sind, da war nichts mit Annehmlichkeiten. Da hat man sich gefreut, wenn man mal eingeladen wurde, um sich satt zu essen und mal ein weiches Bett zu haben. In Nicolaes Reich gab's sogar Brot nur auf Marken. Und in Ungarn haben wir uns das Geld für den Zeltplatz gespart um uns am Ende der Tour in Budapest ein paar Schallplatten kaufen zu können. Aber die Zeiten sind vorbei - mashallah.

Jetzt genieße ich gerade ausgiebiges Essen während der Radtour, da die damit verbundene Kalorien gleich wieder verbrannt werden und sich nicht als zusätzlicher Winterreifen um meinen eh schon prächtigen Wohlstandsbauch ansetzen. Und auch den "Luxus" eine Hotels oder einer Pension kann ich mir nach so vielen Beitragsjahren zu allen möglichen Sozialkassen guten Gewissens leisten.

Gruß, Uwe