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#1074303 - 10/16/14 05:25 PM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: sauercity]
Sickgirl
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Das ist mir schon klar, das an seinem Juchem einiges schief gelaufen ist. Aber es gibt wie bei dir am Norwid eben auch andere Rahmenbauer die das mit einplanen.
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#1074311 - 10/16/14 06:02 PM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: TomTomMann]
iassu
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In Antwort auf: TomTomMann
Um es mal so zu sagen: Ein Phänomen der dritten Art ist für mich....

ja, das ist bekannt. Du holst es jetzt, den Fadenbeginn eingerechnet, das drittemal wieder hoch. Irgendwo hat Juchem hier im Forum dazu Stellung genommen und seine Fehler zugestanden. Dein Anteil am Zustandekommen des ganzen Dilemmas bleibt dagegen seit jeher leicht im Dunklen. Dennoch sollte meinen, daß die Sache nach zweieinhalb Jahren ausreichend durchgekaut ist. Aber ich bin gespannt, wie lange du das immer wieder auf der Tagesordnung brauchst. Ich nehme das, wie gesagt, als Phänomen. Man kann aus allem lernen.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1074319 - 10/16/14 06:25 PM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: TomTomMann]
Falk
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Zitat:
Ach ja, und ich würde vielleicht das Thema "Freie Gabelschaftlänge und ausreichende Vorbau-Klemmung" im allgemeinen ansprechen.

Ich auch und ich würde auch keine so radikal abgelängte Gabel abnehmen. Nur bekommen unsere Ästeheten Scharen von Pickeln, wenn sie nur an Distanzbuchsen denken. Eine Buchse drunter und eine drüber ist meiner Meinung nach das Mindeste.
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#1074359 - 10/16/14 08:36 PM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: Falk]
TomTomMann
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Ich hatte es weiter oben schon geschrieben:
Der Gabelschaft ist NICHT gekürzt wurden.
Die freie Gabelschaftlänge von 34mm war der "Originalzustand", d.h. OHNE dass die Gabel gekürzt wurde.
Bemerkt habe ich diesen Zustand als ich einen anderen Vorbau montieren wollte.
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#1074362 - 10/16/14 08:54 PM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: iassu]
TomTomMann
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In Antwort auf: iassu
...Irgendwo hat Juchem hier im Forum dazu Stellung genommen und seine Fehler zugestanden....
Zur Klarstellung:
In dem Thread Re: Maßrahmen-Desaster: Wer hatte schon mal sowas? (Ausrüstung Reiserad) schreibt Juchem etwas bezüglich ANDERER Kunden.
Ich hätte ich sicher auch etwas zum Thema Maßrahmen-Desaster schreiben können. Habe ich aber nicht.

Juchem hat zu dem Thema "Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm" im Forum (bis jetzt) KEINE Stellung bezogen.

Die Firma Juchem vertritt mir gegenüber den Standpunkt, dass das Abfräsen des Maßrahmens KEIN Mangel ist.
Es wäre ja mein Wunsch gewesen, einen anderen Vorbau zu montieren.
Desweiteren ist die Klemmung mit dem ZOOM Lenkervorbau angeblich völlig ausreichend gewesen.

Gruß,
Tom
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#1074379 - 10/16/14 10:52 PM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: TomTomMann]
Behördenrad
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In Antwort auf: TomTomMann
Ich hatte es weiter oben schon geschrieben:
Der Gabelschaft ist NICHT gekürzt wurden.
Die freie Gabelschaftlänge von 34mm war der "Originalzustand", d.h. OHNE dass die Gabel gekürzt wurde.

Gabeln mit Alu-Schaft gibt es meines Wissens nicht länger wie 30 cm - zumindest habe ich im Netz noch kein Angebot gefunden. D. h. es gibt am Markt keine Alu-Steuerrohre über 30 cm Länge, dafür wird es bei den Zulieferern gute technische Gründe geben. Ich wollte mir für meinen Patria Randonneur in XXL auch eine leichte Carbongabel mit Aluschaft besorgen. Damit wäre ich bei 24 cm Steuerrohrlänge (und ca. 3 cm Steuersatz) auch vor demselben Problem gestanden: Nur knapp 3 cm Klemmhöhe für den Vorbau. Also bin ich auf Stahlgabel umgeschwenkt, dafür werden Schaftrohre bis über 40 cm regulär angeboten. Die im Bild verbaute Surly LHT-Gabel hat knapp 35 cm.
Für Dein Problem wird Dir also nichts anderes übrig bleiben, als Dir eine Gabel mit Stahlschaft in passender Länge zu suchen, oder mit der knapp bemessenen Alugabel weiter zu fahren, ohne die Möglichkeit, an der Vorbauhöhe Änderungen vornehmen zu können.
Das Abdrehen des Steuerrohrs am Rahmen ist rein technisch gesehen kein Problem, die Maße des Rahmens ändern sich dadurch ja nicht - abgesehen von den wenigen Millimetern des Steuerrohrs (ich schätze ca. 3 - 4 mm).

Matthias
******************************

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#1074381 - 10/17/14 04:23 AM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: Behördenrad]
TomTomMann
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Bei der verbauten Gabel handelt es sich um eine Gabel mit STAHL-Schaft.
Weil es sich um einen STAHL-Schaft handelt, war die Klemmung angeblich ausreichend!?

Bei einem Rad, welches explizit für den Schwerlastbereich gebaut wurde, habe ich da meine STARKEN Zweifel.

Gruß,
Tom

P.S.:
Eine Gabel zu finden die für 28 Zoll, DISC, Systemgewicht =>140kg freigegeben ist, ist gar nicht so einfach.
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#1074397 - 10/17/14 06:48 AM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: TomTomMann]
derSammy
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Sag mal Tom, hast du ne konkrete Frage oder etwas neues mitteilen? Oder warum rührt du in dieser alten, ausdiskutieren Sache immer weiter rum?

P.S.: Das mit der Gabel mag vor 3 Jahren nicht ganz leicht gewesen sein, aber in den Zeiten der Twendyneiner sollte sich da doch was getan haben?
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1074428 - 10/17/14 08:05 AM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: derSammy]
Toxxi
Moderator Accommodation network
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In Antwort auf: derSammy
Sag mal Tom, hast du ne konkrete Frage oder etwas neues mitteilen? Oder warum rührt du in dieser alten, ausdiskutieren Sache immer weiter rum?

Genau das frage ich mich auch schon die ganze Zeit...

<°)))><
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1074444 - 10/17/14 08:56 AM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: TomTomMann]
Behördenrad
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In Antwort auf: TomTomMann
Bei der verbauten Gabel handelt es sich um eine Gabel mit STAHL-Schaft.

Wenn dem so ist, dann lass doch den Gabelschaft verlängern. Norwid bietet sowas an. Andere Rahmen-/Gabelbauer habe ich nicht gefragt. Kostet ca. 70 €, da wird dann der alte Schaft oberhalb der Innenkonifizierung abgesägt und ein neues längeres Schaftroht mittels Innenverstärkungshülse draufgelötet. Das geht am schnellsten, ist die günstigste Variante und Du hast endlich Ruhe wegen dem zu kurzen Schaft.
Habe ich mit einer Columbus-Max-Stahlgabel für RR auch schon machen lassen. Eine neue Max-Gabel hätte mich ca. 250 - 300 € gekostet. Du könntest mit Deinem Rad auch nach Köln zum Gerd Stammel (GESTA-Rahmenbau) gehen. Der Mann hat für alles ein offenes Ohr, was mit Problemlösung rund ums (Stahl-)Rad zu tun hat. Da wird auch eine Lösung für das Stahlschaft-Problem drin sein. Vom jahrelang weiter Lamentieren wirds mit Sicherheit nichts.

Matthias
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Off-topic #1074637 - 10/18/14 07:52 AM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: Toxxi]
TomTomMann
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: derSammy
Sag mal Tom, hast du ne konkrete Frage oder etwas neues mitteilen? Oder warum rührt du in dieser alten, ausdiskutieren Sache immer weiter rum?

Genau das frage ich mich auch schon die ganze Zeit...

<°)))><

Soweit ich das überblicken kann wird niemand gezwungen einen Thread zu lesen.
Es wird auch niemand gezwungen sich an einem Thread aktiv zu beteiligen.
Im rad-forum muß man hoffentlich nicht erklären, dass ein Internetforum mehr ist wie ein virtueller Frage-Antwort-Spielplatz.

In dem Post habe ich NEUE (vorher nicht bekannte) Informationen zu Thema "Vorbau-Klemmhöhe" gepostet.
Und auf welche Informationen ich mich hier beziehe, kann der geneigte Leser durch aufmerksames Lesen des Threads selber raus finden.

Meine Meinung:
Wenn ein Thread für einen persönlich nicht von Interesse ist, kann man einfach zum nächsten Thread weiterklicken.
Es sei denn man nimmt für sich in Anspruch, für andere zu entscheiden, was für die Anderen von Interesse ist.

Für Leute, die sich für das Thema Maßrahmen interessieren bzw. die sich eventuell einen Maßrahmen kaufen möchte,
ist es wahrscheinlich von Interesse, was beim Maßrahmenkauf alles zu beachten ist.
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#1074642 - 10/18/14 08:38 AM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: Behördenrad]
TomTomMann
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Danke für den Tipp, wenn ich in Sachen Stahl etwas brauche werde ich mich mal an Gerd Stammel wenden.

Gruß,
Tom
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Off-topic #1074644 - 10/18/14 08:44 AM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: TomTomMann]
JaH
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In Antwort auf: TomTomMann
In dem Post habe ich NEUE (vorher nicht bekannte) Informationen zu Thema "Vorbau-Klemmhöhe" gepostet.

Ach ja? Ich lese dort nur etwas über den Vorbau als solches und die Frage ob ein Vorbau auch ohne explizite Freigabe für Schwerlast, hier genutzt werden sollte oder darf. Ich lese aber exakt nichts Neues über Vorbau->Klemmhöhe.

Also ein komplett anderes Thema.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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Off-topic #1074648 - 10/18/14 08:58 AM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: JaH]
TomTomMann
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Der verwendete Vorbau und die Vorbau-Klemmhöhe sind ein komplett anderes Themen?
Oder anders ausgedrückt: Die Qualität des verwendeten Vorbaus hat keinen Einfluß auf die mindest Vorbau-Klemmhöhe?

Diese Meinung hast du exklusiv.

Mein Tipp:
Mach doch einfach einen weiterem Thread auf in dem du den Zusammenhang "Qualität des verwendeten Vorbaus und vorgesehenes Anwendungsprofil" thematisierst.
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Off-topic #1074661 - 10/18/14 10:03 AM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: TomTomMann]
JaH
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In Antwort auf: TomTomMann
Der verwendete Vorbau und die Vorbau-Klemmhöhe sind ein komplett anderes Themen?
Oder anders ausgedrückt: Die Qualität des verwendeten Vorbaus hat keinen Einfluß auf die mindest Vorbau-Klemmhöhe?

Exakt.

Aber das Universum ist groß, die Gesetze der Physik sind auch nicht immer und überall gleich - wird zumindest vermutet. Und vielleicht gilt das ja auch für die Logik, oder zumindest die von dir verwendete Logik.

PS: Mit dem zusätzlichen "Tipp" hast du in meinen Augen aber leider nur zu deutlich darauf hingewiesen, aus welcher Ecke deine wahren Motive stammen. Daher spreche ich aus, was mir meine Logik mitteilt: Du betreibst Missbrauch des Forums und es geht dir gar nicht um eine Technikfrage, oder eine echte Informationsweitergabe.

Für mich von nun an: absolutes E.o.p.r.i.p. - End of partial reading (of an) ignored person.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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Off-topic #1074667 - 10/18/14 10:31 AM Re: Vorbau-Klemmhöhe auf Gabelschaft nur 34mm? [Re: JaH]
TomTomMann
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Ich bin jedenfalls schon mal sehr froh dass du mir nicht sexuellen Mißbrauch von wem oder was auch immer vorwirft.
Die Mißbrauchs-Keule wird oft dann geschwungen wenn einem zu den Fakten nichts mehr einfällt.

Das ich mit meinen Posts zu technischen Aspekten an deinem Universums-Weltbild kratze, ist nicht mein Problem.

Du hattest du mir schon mal angekündigt mich auf deine persönliche "I-Liste" zu setzen.
Ich hoffe sehr dass meine Beförderung auf deine "E.o.p.r.i.p-Liste" von längerer Dauer ist.

P.S. Noch einen schönen Groß an deine Logik wenn du sie wieder triffst.
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