International Bicycle Travel Forum
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#1023730 - 03/14/14 06:56 AM Re: Review VSF TX-400 [Re: Jojo64]
Peter2
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Hallo Jürgen,

gut dass du es ansprichst, aber das ist mittlerweile durch die Modellpflege eh verjährt:
Mein Rad hatte noch einen klassischen Vorbau, keinen Ahead. Ich bin mir gerade nicht mehr sicher wie der Durchmesser ist (1 Zoll?), aber die Breite war sehr schwierig zu finden. Hab bei den üblichen Verdächtigen (Rose, google) nichts gefunden was gepasst hat und länger war als der derzeitige. Hab auch in ein paar Radläden nachgefragt die dann eine Weile gegoogelt haben, die konnten aber auch nichts passendes finden. Für Ahead gib tes längere, aber auf einen Ahead Vorbau-Adapter habe ich keine Lust.
Bin mir auch nicht sicher ob ich bei einem längeren Vorbau nicht zu viel Gewicht auf den Händen hätte. werde beim nächsten Radkauf besser darauf achten... oder vielleicht stelle ich hier auch mal ne Such Anfrage, vielleicht hat ja noch jemand so ein altes Teil rumliegen...
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#1023740 - 03/14/14 07:48 AM Re: Review VSF TX-400 [Re: Peter2]
hawiro
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Ich hatte genau das gleiche Problem, dass ich an meinem alten Stahlross einen längeren Vorbau montieren wollte. Mit Schaft gab es in der Richtung nichts. Was in solchen Fällen hilft, ist ein solcher Adapter. Mit diesem Teil und einem ganz normalen verstellbaren Ahead-Vorbau habe ich das dann hinbekommen. Interessanterweise ist die Konstruktion sogar stabiler als der alte Schaftvorbau, vermutlich, weil der Ahead-Teil des Adapters direkt über dem Steuersatz ansetzt, der eigentliche Schaft also sehr kurz ist.
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#1023742 - 03/14/14 07:53 AM Re: Review VSF TX-400 [Re: ]
Peter2
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Hi Hawiro,

heisst stabiler: stabiler gegen Verdrehen des Lenkers, oder wie meinst du das?
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#1023743 - 03/14/14 07:57 AM Re: Review VSF TX-400 [Re: Peter2]
hawiro
Unregistered
Im Wiegetritt z.B. bewegen sich die Enden des Lenkers nicht so weit auf und ab.
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#1023746 - 03/14/14 08:05 AM Re: Review VSF TX-400 [Re: ]
Peter2
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ok, daran hab ich nicht gedacht weil ich so gut wie nie Wiegen trete schmunzel
Werde mal einen Adapter doch nicht mehr ausschliessen.

Grüsse

PEter
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#1023750 - 03/14/14 08:14 AM Re: Review VSF TX-400 [Re: dhomas]
Juergen
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Hallo Thomas,
Dein Bericht sollte Schule machen und irgendwann in einem neuzugründenden Bereich hier im Forum ganz am Anfang stehen.
Reiseräder Zur Veröffentlichung eigener Reiseräder durch die Mitglieder.

Danke für die zusammengetragenen Informationen
Jürgen
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1023751 - 03/14/14 08:15 AM Re: Review VSF TX-400 [Re: Peter2]
hawiro
Unregistered
Das war ein Beispiel, schmunzel bei dem mir am stärksten aufgefallen ist, dass die Lösung mit Adapter und Ahead-Vorbau ziemlich stabil ist.

Weitere könnten z.B. sein, wenn Du stark bremst und dich dabei mit den Armen auf dem Lenker abstützt, oder ...
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#1023762 - 03/14/14 08:28 AM Re: Review VSF TX-400 [Re: ro-77654]
Falcone
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Finde den Bericht auch sehr aufschlussreich und er zeigt wieder einmal, dass nicht nur sehr teure Räder für den harten Reise und Alltagseinsatz taugen.

Ich habe ebenfalls seit einem knappen Jahr ein VSF Rad und zwar ein TX-1000. Bin auch sehr zufrieden, vor allem mit dem über Chainglider zur Rohloff-Nabe gekapseltem Antrieb. Ich habe über den Winter im Gegensatz zu meinem alten Rad (15 Jahre altes Rad mit 8-fach Shimano Schaltung) fast nichts zu tun gehabt. Früher dauernd Kette und Ritzel in regelmäßigen Abständen reinigen und ölen, das hat sich alles sehr verringert. Ist aber auch kein Winter gewesen…….

Zum Excenter: Ich habe diesen vorsorglich vor dem Winter ausgebaut und musste feststellen, dass er fast trocken eingebaut war. Lediglich ein paar Fettrückstände waren zu erkennen. Ich hab ihn dann mit einer ordentlichen Fettschicht versehen (Rahmenbereich ebenfalls) und anschließend wieder eingebaut.

Ich denke, dass es in Verbindung mit einem evtl. zu kurzen vorderen Schutzblech, nach einem ordentlichen Winter nicht mehr gangbar gewesen wäre. Den Aufwand für das ausbauen und fetten nehme ich gerne für das unkomplizierte Kettenspannen in Kauf.
Der Tretlagerbereich sollte bei einem Excenter mit einem langen Vorderrad-Schutzblech, evtl. in Verbindung mit Spritzlappen, vor Salzwasser-Duschen geschützt werden, dann sollte es dauerhaft funktionieren und der Spannkomfort ist einfach nur vom feinsten.
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#1023770 - 03/14/14 08:53 AM Re: Review VSF TX-400 [Re: Juergen]
Martina
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In Antwort auf: Juergen
Hallo Thomas,
Dein Bericht sollte Schule machen und irgendwann in einem neuzugründenden Bereich hier im Forum ganz am Anfang stehen.
Reiseräder Zur Veröffentlichung eigener Reiseräder durch die Mitglieder.


Und das wo er ganz ohne hochglanzgephotoshoppte Bilder und redaktionell auf pseudoliterarisch bearbeitete Texte auskommt. zwinker

Mal im Ernst: eine Reiseräderrubrik, in der solche Berichte stehen wäre tatsächlich ein Gewinn fürs Forum.

Martina
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#1023809 - 03/14/14 10:46 AM Re: Rückblick VSF TX-400 [Re: Peter2]
Jojo64
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Hallo Peter,

in den Weiten des Internetzes gibt es noch eine ganze Menge passende Vorbauten für Dein TX-400. Aber auch ich habe meinen 1999er Eigenbau mittlerweile auf einen Ahead-Adapter umgestellt. Vom Gewicht her kaum ein Nachteil, die Verwindungssteifigkeit legt deutlich zu. Der Hauptvorteil ist aber die wesentlich größere Auswahl an Vorbaulängen, -formen und -arten. Dazu noch eine riesen Auswahl an Lenkern. Und ich kann die Komponenten nun auch mit meinem 2008 gekauftem Bergamont tauschen.
Gruß
Jürgen
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#1023814 - 03/14/14 11:00 AM Re: Rückblick VSF TX-400 [Re: Juergen]
Jojo64
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Hallo Namensvetter,

ich hoffe, Mario hat da "Oben" noch keinen Internetz-Anschluss. Obwohl, er sitz ja nun auf oder in einer "Cloud". schmunzel

Er würde heftig protestieren. Denn genau das war ja mal sein Anliegen. Die Reiseräder im "Einsatz" zu dokumentieren, angereichert mit einem kleinen Reise- und Pannenbericht. Was dann leider immer wieder zu diesen "störenden" Nebendiskussionen geführt hat, die ihn so geärgert haben.
Gruß
Jürgen

Edited by Jojo64 (03/14/14 11:00 AM)
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Off-topic #1023817 - 03/14/14 11:05 AM Re: Review VSF TX-400 [Re: Martina]
ro-77654
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Bevor es hier ausufert: Die Zukunft von UR wird hier diskutiert. Auf Seite 4 bahnt sich eine Lösung an...
UR - Vorschlagssammlung für neue Lösung (Forum)
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Off-topic #1023881 - 03/14/14 01:20 PM Re: Review VSF TX-400 [Re: DebrisFlow]
dhomas
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In Antwort auf: DebrisFlow

Also größer als 48-11 hat dein MTB garantiert nicht verbaut, kleiner als 11 Ritzel hinten geht nicht und größere Kettenblätter fahren nur Rennradfahrer.

Jetzt muss ich es echt mal nachmessen, weil das interessiert mich jetzt. Ich hätte schwören können... gefühlt war's zumindest so zwinker

Zitat:
Du hast mich falsch verstanden, damit meinte ich das was man beim Ritzelrechner gut übersichtlich sieht. Du hast ja nicht wie bei einer Rohloff hintereinander abgestufte Gänge, sondern ein Großteil der gewählten Gänge überschneidet sich ja in der Entfaltung, je nachdem welche Kettenblatt-Ritzelkombination du gerade fährst.

Ja richtig. Was ich sagen wollte ist dass mir 30 Gänge unnötig viel erscheinen. Und dass ich (als Laie) erwartet hätte, dass man mit so vielen Gängen sowohl eine feine Abstufung als auch eine große Bandbreite abdecken könnte. Aber vielleicht geht das ja gar nicht gescheit, weil man die Ritzel nicht gut kombinieren kann? Bin übrigens jetzt auch von Rohloff begeistert - habe unterwegs wen getroffen und mal für einen Tag das Fahrrad getauscht.

Insgesamt ist aber meine Meinung dass man mit 27 Gängen auch nicht schlechter fährt, aber dafür viel leichter Ersatzteile bekommt. Vielleicht kann man sich auch eine angenehme 24-Gang-Kombination zusammenstellen. Die 8-fach-kompatiblen Ketten gibt's auch in der Wüste auf jedem Altmetallbasar.

Edited by dhomas (03/14/14 01:21 PM)
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#1023883 - 03/14/14 01:37 PM Re: Review VSF TX-400 [Re: dhomas]
dhomas
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Rahmengröße: Ich bin ca. 1,85m und habe die Version in 57cm.
Passt. Ich fahre aber auch gerne auf den Lenkerhörnern.
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Off-topic #1023906 - 03/14/14 03:44 PM Re: Review VSF TX-400 [Re: dhomas]
iassu
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Es ist einfach so, daß die reine arithmetrische Zahl fast überhaupt nix aussagt.
Man kann sinnvollerweise nur einen Teil der theoretischen Möglichkeiten nutzen, der Schräglauf der Kette und diverse Überschneidungen lassen die Anzahl der wirklich realisierbaren Kombinationen bei "30Gang" auf deutlich weniger abstürzen: kleines Blatt mit den 5 größten Ritzeln, mittleres Blatt mit manchmal allen Ritzeln, manchmal ohne die kleinsten 2, großes Blatt mit den 5 kleinsten Ritzeln. Das ist ja das Standardargument der Nabenschaltungsliebhaber.

Deswegen kommt es vor allem darauf an, welche Extreme möglich sind, und in zweiter Linie auf die gewünschte Feinheit der Abstufungen. So kann und wird eine Schaltung 3x7 am MTB eine deutlich größere Bandbreite haben, als eine 2x11 am Rennrad. Ich vermute mal ganz stark, daß du mit Beladung deine Maximalkombi 48-11 kaum wirst in der Ebene fahren können, höchstens bei erheblichem Rückenwind. Am anderen Ende haben viele ein 20er Blatt montiert, damit sie am Berg nicht verhungern. Wenn du also uU eine andere Kettenblattkombi montierst, dürfte dein Wunsch nach mehr Berggängigkeit erfüllt werden und du könntest die feinen Abstufungen dann schätzen lernen.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1024005 - 03/14/14 09:06 PM Re: Review VSF TX-400 [Re: ro-77654]
akro
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In Antwort auf: ro-77654
In Antwort auf: akro


Bin mal gespannt wie lange das Excenter-Tretlager hält. Hat da jemand Erfahrungen ?

Ansonsten ein toller praxisnaher Bericht !! Mehr davon !!

Rainer


Den praxinahen Bericht finde ich auch sehr gut, hat hohen Nutzwert. Z.B. dss es womöglich sinnvoll ist, ein Ersatztretlager mitzunehmen (100 Gramm).

Excenter-Tretlager gibt es eigentlich gar nicht. Ein normales Tretlager wird im Excenter montiert, es sind zwei getrennte Bauteile. D.h. irgendwann wird dein Tretlager defekt sein, der Excenter wird wahrscheinlich ewig leben, weil er vom Rahmen geklemmt wird.
Ich habe ein T900 R. Die Schrauben, die den Rahmen klemmen, waren ab Werk weich und der Inbusschlüssel konnte nicht sehr tief im Kopf verankert werden. Wahrscheinlich hast du die gleichen. Würde ich durch hochwertige ersetzen, bevor der Kopf rundgedreht ist. Bei meinem Rad war der Excenter nach drei Monaten festgefressen, wahrscheinlich ab Werk zu wenig oder kein Fett zwischen Excenter und Rahmen.



Vielen Dank für die Antwort ! Ich bin technisch interessierter Laie. Der Tip mit den Schrauben ist Gold wert. Werde ich gleich mal danach schauen. Verstehe ich das richtig dass der Rahmen mit zwei Schrauben "zusammengehalten" wird und ich das Lager einfach herausdrehen kann um es bei einem Defekt zu ersetzen nachdem ich diese gelöst habe ?
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#1024033 - 03/14/14 11:05 PM Re: Review VSF TX-400 [Re: akro]
ro-77654
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So ähnlich. Nicht der Rahmen wird mit zwei Schrauben zusammengehalten, sondern der Excenter festgeklemt. Wobei es selten darum geht, es zu eretzen, sondern die Kette zu spannen. Müsste nach 1000 km auch fällig sein. Das Tretlager befindet sich im Excenter, ist also fest damit verschraubt. Einfach mal das Rad umdrehen, dann wird schnell alles klar. Vorher eine Tube Fett kaufen, siehe Beitrag oben. Fetten zwischen Excenter und Rahmen. Fürs Schutzblech wie schon geschrieben einen "Spoiler" montieren, damit der Dreck nicht genauch auf den Rahmenschlitz bei Excenter landet.
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#1024553 - 03/16/14 08:13 PM Re: Review VSF TX-400 [Re: ro-77654]
akro
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vielen Dank für die Tips. Die Schrauben des Excenter Tretlagers darf man auch nur mit einem bestimmten Drehmoment anziehen. Soll ich mir für diesen Zweck einen Drehmomentschlüssel anschaffen oder macht man das mit viel Gefühl ? Wie machen die erfahrenen Schrauber denn das ? Was mich auch interessieren würde wie ist das beim VSF TX 400 mit den Ersatzteilen. Gibt es da irgendwelche Verschleißteile welche man sich vorsorglich anschaffen sollte weil zu erwarten ist das es diese in einigen Jahren nicht mehr gibt. Ich bin da für jeden Tip sehr dankbar.

Rainer
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Off-topic #1024558 - 03/16/14 08:26 PM Re: Review VSF TX-400 [Re: akro]
ro-77654
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Ich machs nach Gefühl. Allerdings hat sich der Excenter einmal nach und nach während der Fahrt gelockert und plötzlich war die Kette sehr straff...
Die Schrauben solltest du gleichmäßig im Wechsel anziehen.
Ersatzteile: Dürfte alles gängig sein.
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#1025422 - 03/19/14 07:57 AM Re: Review VSF TX-400 [Re: dhomas]
Peter2
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Hallo,

mir fällt gerade doch noch ein Kritikpunkt zum T400 ein, den aber dhomas schon erwähnt hat. Will ihn nur nochmal hervorheben:

In Antwort auf: dhomas

- Ständer hält das komplette Rad, vorderer Ständer ist nicht nötig. Bricht nicht, fällt nicht um. Die Schrauben (mit denen der Ständer montiert ist) verbiegen sich zwar langsam, aber ich habe im Baumarkt festere gekauft, und nun hält es bombenfest.


Ich fand den Ständer auch super bei dem Rad! Selbst mit 35 Kg Gepäck und Gebäck war das unbesorgte Abstellen nie ein Problem! War... leider, weil eine der Schrauben nach ca. 4 Jahren geborchen ist und ein Stück im Rahmen verblieb. Da ich niemanden fand der dieses Stück herausholen konnte/wollte fahre ich seitdem ohne Ständer rum (ausser einem extern anschraubbaren, der aber schon nach einem Monat den Geist aufgab).

Daher empfehle ich die beiden Schrauben die den Ständer halten hin und wieder zu ersetzen. Dann verrichtet der Ständer sein Werk wirklich fabelhaft.
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