Echt? Sowas kann mann doch nicht wirklich wollen.

Aber doch genießen, wenn man es denn hat, oder?

Gruß

Lutz

Salut Lufi



Also, bei dem Rohrsatz würde ich jetzt nicht auch noch rumzicken - Vorgabe, was Du möchtest ("supertorsionssteif" oder "superleicht") und ihn aussuchen lassen.

Hallo,

Nicht rumzicken, nur genießen, wenn der Rahmenbauer Dir verschiedene Stähle anbietet und vorführt. Die Du dann wählen kannst.

Gruß

Lutz

Zu den Zeiten, als ich mir meine Rahmen zulegt, bot jeder seiöse Rahmenbauer seine Rahmenhöhen 2-cm-Schritten oder 1-cm-
Schritten an, manchmal sogar in verschiedenen Geometrien. Ich habe noch nicht begriffen, wozu man unter solchen Bedingungen jemals Maßrahmen brauchte.

Ein paar wenige solcher Rahmenbauer gibts ja heute auch noch und deren Konfektionsware dürfte naturgemäß deutlich preisgünstiger sein als Maßrahmen. Wozu also das Ganze ?

das hat was mit dem Muffen zu tun, die haben nun mal vorgegeben Winkel. Wenn du einen hast, der ohne Muffen lötet/schweisst/klebt/backen , kann der dir auch in mm Schritten was machen.

Ein Maßrahmen macht eigentlich fast ausschließlich bei Leuten Sinn, die einen unproportionalen Körperbau haben, z. B. viel zu groß oder viel zu klein für die Räder von der Stange sind und/oder etwas seeehr spezielles (Aufnahmen, Ösen) haben wollen. Soweit die Theorie.

Ich würde theoretisch dazu gehören und selbst für mich gibts immerhin brauchbare Rahmen von der Stange (Schulnote 4). So besitze ich jetzt schon zwei VSF "T-XXL" in Rahmenhöhen von 65 und 70 cm mit 59er und 64er Oberrohr. Ein Mix aus beiden Rädern wäre vermutlich das Optimum, was die Position betrifft. Das Gewicht ist für ein Reiserad dieser Größe normal (<18 kg wirds nix). Die Gewichtsfreigabe ist mit 140 kg nicht gerade groß.

Kurzum: Für relativ viel Geld kann man Sachen in einen Rahmen fließen lassen, die annähernd das Optimum rausholen. Ob man dazu bereit ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich konnte mich dazu bisher nicht durchringen und sammle meine Erfahrungen, bis es mal soweit ist.

Sinn ja, nur ich glaube der Großteil der Maßrahmenkäufer kauft aus anderem Grund - Exklusivität. Zum überwiegenden Teil sind ja das kleine Kunstwerke, man braucht sich nur einmal einen Crisp, Moots, Gebla, etc. ansehen - das ist Handwerkskunst par excellence, und ich vermute mal der TO will mit seinem Hinweis auf den kleinen amerikanischen Rahmenbauer genau so etwas. Ich würde jetzt nicht wie im Falle Crisp 13 Monate warten wollen, aber es gibt "genug" die das tun. Oder was ist mit Vanilla - Wartezeit 5 Jahre und es werden derzeit gar keine Bestellungen mehr angenommen.

Dem kann ich zumindest für mich widersprechen. Meinen Rahmen habe ich in unauffälligem Olivgrün lackieren lassen und mittlerweile rundum mit Paketband verschönert.

Was mich am meisten interessiert? Wie lief das Erstellen der Geometrie ab? Ergebnis?
Ist Einsatzzweck (Straße, Piste..), Größe der Räder, Bremsaufnahmen, max Reifenbreite, Lenkerform, Sitz/Körperhaltung, Gepäckvolumen und -gewicht, Überstandshöhe sowie Kurbellänge zuvor geklärt worden?

Hast du ein Rad, was bereits perfekt passt?

Offensichtlich ist dir "schön und stylisch" wichtig. Naja, muss jeder selbst wissen.

PS: Ich vermute mal - ist allgemein gedacht! - das "schlechte Kommunikation" bei Rahmenbauern zum Großteil an Kunden liegt, die entweder nicht wissen, was sie wollen, oder auf Basis von dubiosen Internet-Infos etwas bestimmtes haben wollen.

Hallo ro-77654,

Ja, das ist alles in einem persönlichen Gespräch geklärt worden.
Ich wurde auch mit den "üblichen Werten" ausgemessen; also Körperlänge, Oberschenkellänge, Unterschenkellänge, Armlänge... das übliche halt, was die meisten Rahmenbauer verlangen...

Was die Details und das gewünschte Fahrverhalten angeht, hatte ich mir vorher natürlich ausführlich Gedanken gemacht, und die Basics wie Reifengröße, Bremsaufnahme, Kurbellänge waren mir als erfahrenem Radler sowieso schon klar...

Bei anderen Details (verwendeter Rohrsatz, Konifizierung, Rohrdurchmesser, welcher Durchmesser Sitzrohr) habe ich wenig Ahnung, überlasse diese Entscheidung lieber dem Experten und hoffe dass dieser das richtige tut.

Auf hoher See und beim Rahmenbauer sind wir alle in Gottes Hand... ;-)

- - - - ein Glück dass ich Atheist bin ;-)

Hallo Micha,

danke für deinen guten Rat Genau so werde ich es im Frühjahr machen, grade komme ich nicht dazu. Muss mich da erst mal schlau machen - mir dämmert so langsam, dass es da noch eine ganze Menge Dinge zu beachten gibt, die weit über Rahmenhöhe gemessen ab Tretlager und Abstand Sattel-Lenker hinausgehen. Seither habe ich mich immer etwas blauäugig an einer Aufstellung von Kaufempfehlungen orientiert, die noch aus der Zeitschrift "Radfahren" stammen, als diese noch die Club-Postille des ADFC war

Mit dieser Vereinfachung war ich seither nämlich immer ganz gut gefahren. So habe ich halt entsprechend unserer Körpergrößen bei der Anschaffung von gebrauchten Rahmen über Ebay primär immer auf die Rahmengröße geachtet und eigentlich erst kürzlich gemerkt, dass unsere beiden Winter-Gurken einen völlig unterschiedlichen Sitzrohr-Winkel haben. Während Sybille auf ihrem Velotraum viel besser sitzt als ich, ist es bei den Winterrädern genau umgekehrt, obwohl die Rahmenhöhe eigentlich passt. Ich muss die Amigos bei Velotraum aber in Schutz nehmen - die Beratung war wirklich sehr kompetent und hat zwei Stunden gedauert.

@Spargel: Ich glaube, du hast mit deinem Rad per Selbstversuch einfach mehr Glück gehabt als ich. Ich bin nämlich auch sehr ausgiebig mit einem Rad in meiner Geometrie probegefahren und es hat sich sehr gut angefühlt. Das tut mein VT auch heute noch in fast jeder Lebenslage, vor allem dank dem von mir gewünschten langen Hinterbau auch mit vollem Reisegepäck - nur eben nicht bei anstrengenden Alpentouren. Wahrscheinlich wird's die eierlegende Wollmilchsau für jeden Zweck halt einfach nicht geben.

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Im Fahrradbau sicherlich nicht. Entweder leicht und wendig, oder stabil und eher träge. Im PKW-Bereich ist es, das nötige Kleingeld vorausgesetzt, eher möglich, eine Familienkutsche mit Nordschleifen-tauglichen Fahrleistungen zu bekommen - quasi ein Porsche mit echtem Nutzwert .

Das angebliche Maßrahmen-Desaster kann ich hier aber auch nicht nachvollziehen. Ich gehöre ja selbst zu den eher langgeratenen Leuten (1,97 m), habe aber grds. kein Problem, einen tauglichen Rahmen zu finden. Ein Maßrahmen wegen "abnormaler" Proportionen ist also nicht erforderlich. Und auch bei Sommerwuschel habe ich hier noch keine Angaben gefunden, die einen Maßrahmen erforderlich machen würden.
Also wird es wohl eher um ein "handgefertigtes Unikat" gehen, weil man was besonderes will. Und genau das machen alle Rahmenbauer, die nicht nur vorkonfektionierte Rahmenmodelle anbieten.
Dass die beiden Rahmenbauer, die im Eingangsposting angesprochen wurden, solche "Holzköppe" sind, darf wohl massiv bezweifelt werden. Ich hatte schon mit einigen Rahmenbauern, u. a. auch schon mit den angesprochenen zwei Herren, intensiven Gedankenaustausch geführt, das hatte alles Hand und Fuß, was dort gesprochen wurde. Zuletzt war das auf diesen Veranstaltungen: EHBE und Berliner Fahrradschau (in 2013). Dass ein Rahmenbauer auf solchen Messen gegenüber der Kundschaft "Kreide gefressen" hat und bei der konkreten Geschäftsanbahnung dann plötzlich kommunikativ "ein Desaster heraufbeschwört" - na, ich weiß nicht....
Und letztlich gilt: Der Rahmenbauer entscheidet, ob er einen Auftrag annimmt. Schließlich steht er mit seinem Produkt nachher in der Haftung / Gewährleistung.

Matthias

Man sollte hierbei nicht von sich auf andere schließen. Ich habe eine eher normale Größe (1,80m), da ich aber oben eher lang, und unten eher kurz bin, außerdem noch gerne langgestreckt sitze, hatte ich schon große Schwierigkeiten, überhaupt was Passendes zu finden. Derzeit fahre ich 615mm horizontale Oberrohrlänge + 130mm Vorbau + Sattel leicht nach hinten gestellt bei 55cm Rahmenhöhe / 26 Zoll. Da wirds schon schwierig bei Standard-Rahmen.

man muss wohl von Ihn/Ihr alles lesen und erinnern, das er/sie wohl was kleiner ist , siehe hier , und deswegen wohl sich an einen Radbauer gewendet hat.


Kann natürlich auch alles fehlinterpretiert sein

Ich hab mir eine Maßrahmen niedriger und dafür länger baun lassen als momentan der Trend. Die Ösen sind da wo ich sie haben will. Wenn ich auf dem Reiserad so eine Sitzposition haben möchte dann hätte ich eine übermäßig lange Vorbau, ein Sattelstütze mit viel Versatz und dazu noch kein optimale Position zum Pedal. so passt alles incl Überstandshöhe. und so ungewöhnlich sind meine Körperproportionen auch nicht. Oberkörper ein bischen länger, dafür die Beine Kürzer. Der Mainstream ist halt für andere Personen.