Nach der neuesten Statistik benutzen nur 3 % aller Senioren einen Helm, im Gegensatz zu 23 % insgesamt.

öh......... Senioren definieren sich ab welchem Alter bitte?

Suse
möglicherweise........?

Schön, dass Du auch mal eine Umfrage startest. "Voten" ist ja in. Nächste Umfrage: Wie viele Forumsteilnehmer haben schon mal eine solche gestartet? Warum? Warum nicht?

Laut dieser EMNID-Umfrage ab 60.

Gruß

Igel-Radler (noch nicht Senior)

Die Alten haben es eben kapiert. Sie wissen genau dass da, wo sie fallen grundsätzlich Nägel und andere fiese Sachen aus dem Asphalt ragen, wo der Helm dann hängen bleiben könnte. Dann schon lieber die Kopfhaut aufreissen. Oder das Kiloschwere Gewicht des Helmes drückt den Kopf im Fall des Falles gnadenlos herunter. Oder sie müssen eine Vollbremsung machen bei der der Helm dann ins Gesicht rutscht. Das gäbe einen astreinen Blindflug. So etwas nennt man Altersweisheit. Oder Senilität?

Aber mal im Ernst: Meistens (es gibt natürlich auch Ausnahmen) fahren ältere Radler körperlich bedingt langsamer als kräftigere Radler. Daraus dürfte das persönliche Unsicherheitsgefühl geringer sein als bei einem risikoreicheren Fahrer. Es kommt die langjährige Gewöhnung ohne Helm hinzu; viele Kinder dürfen ohne Helm ja schon gar nicht mehr aufs Rad, das war früher anders.

Hallo,

ich bin 63 Jahre alt.
Bin weder senil noch leide ich unter Parkinson oder Alzheimer, (die Krankheiten sind viel zu schrecklich um damit Spaß zu machen) und hoffe, dem Staat, und damit auch euch Steuerzahlern, noch sehr lange einen rüstigen Rentner zu erhalten.
Und: Ich fahr immer mit Helm.
Seit 1979, als ich mir den ersten Bell Helm in den USA gekauft habe.

Mfg Günter

Diese Umfrage meinst Du nun aber wirklich nicht ernst, oder?
Gruß aus Trier,
Petra

Die Umfrage ist glaube Ich wirklich was zum Spass und Günter hast schon recht, eigentlich sollte man keine Witze über diese Krankheitsbilder machen.

Allerdings erstmal *RESPEKT* dafür das du mit 63 wohl noch so aktiv Rad fährst und wohl auch auf Sicherheit achtest.

Denn Ich für meinen Teil, obwohl Ich eigentlich doch ab und an ein wenig zu risikofreudig fahre, trage keinen Helm.

Bei meiner Jugend (auch wenn Ich noch nicht allzu alt bin) war es auch nicht üblich das man einen Helm auf dem Fahrrad trägt und ist wohl auch so hängen geblieben, auch wenn man genau weiss, dass man es NICHT tun sollte.

Also ich finde diese Umfrage überhaupt nicht spaßig.
Wenn du nicht vorher, wie man so schön sagt, den Löffel abgibst, wirst du auch alt. Was dich dann erwartet, weißt du i.a. nicht vorher, du kannst dann von Glück reden, wenn du gesund ein entsprechendes Alter erreichst.

Ich fahre immer mit Helm, bin noch nicht in dem erwähnten Alter, was andere da machen, ist mir absolut sch.egal
Gruß Jutta

Ganz so witzig finde ich persönlich ja auch die Anspielungen auf diverse Krankheitsbilder nicht unbedingt, aber wenn man meint...

OnTopic: Zwar habe ich noch ein paar Jahre vor mir, bis ich die magische "Seniorengrenze" erreiche, habe aber trotzdem mehrere "Probeexemplare" in meiner Umgebung befragt. Fazit: Sollte eine allgemeine Helmpflicht eingeführt werden, steigen sowohl mein Opa als auch Tanjas Großeltern nicht mehr aufs Rad.

Kann jetzt jeder dazu denken, was er will, aber bei knapp 80-jährigen Männern und Frauen sieht ein Helm doch sehr ungewohnt aus. Und wenn ich mir vorstelle, daß mein Opa damals mit dem Motorradfahren aufgehört hat, als die allgemeine Helmpflicht eingeführt wurde, kann ich seine Beweggründe recht gut verstehen.

Allerdings hat er schon gesagt, daß unser Kind (dauert noch ein halbes Jahr) dann wohl auch mit Helm im Anhänger sitzen sollte. Entweder ist Opa sehr fürsorglich beim ersten Urenkel oder er traut meiner Fahrweise nicht so sehr....

Viele Grüße

Andi

gut das die Witze "nur" über Rentner sind und nicht über Frauen, sonst wäre hier wieder viel zu diskutieren

Ja, und wir könnten hier auch gleich wieder eine allgemeine Helmdiskussion lostreten. Doch das muss nun wirklich nicht sein.

a) Zur Personengruppe
Generell finde ich es schade, wenn man eine bestimmte Gesellschafts- bzw. Menschengruppe herauspicken muss, um über diese Witze zu machen. Sollte, und das ist nun völlig utopisch, eine solche Gruppe in ihrer Gesamtheit damit einverstanden sein, wäre der Fall anders gelagert. Aber wir Menschen lachen einfach viel zu gerne über andere, statt über unsere eigenen kleinen Macken. Das fängt leider bei den Kleinsten in unserer Gesellschaft an. Geht nur mal nen Tag zwei in einen Kindergarten bzw. eine Grundschule, schon haben wir entsprechende Handlungsmuster. Wozu das im Extremfall führen kann sieht man an diversen Schauplätzen...

b) Zu Fahrradhelmen
Doch zurück zu den Helmen: Die meisten von uns sind wohl in dem Alter, diese Entscheidung verantwortlich zu treffen. Egal wie, wird auch jeder seine Gründe für diese Haltung haben. Ich selbst fahre nur behelmt, Freund titulierten mich schon als "Lord Helmchen", denn Lady passe ja schließlich weder zum Film noch zu einem weiblichen Wesen auf Herrenrad... Was andere tun, ärgert mich ehrlich gesagt nicht. Man kann sich halt manchmal nur wundern.

c) Frage
Eins jedoch kann ich nicht verstehen: Warum gibt es so viele Eltern, die ihren Kindern ständig (mehr oder weniger gut sitzende) Helme auf den Kopf pflanzen, für sich selber aber diesen scheinbar so unwichtigen Teil der Ausrüstung ablehnen?

So, genug geschwafelt. Übrigens soll es auch im Jahr 2004 noch Autofahrer geben (in einem mir bekannten Fall jenseits der 60, im O-Ton aber weit entfernt vom Seniorendasein), die sich nicht anschnallen...

Gruß

Hallo Igel Radler .
morgen kommt meine Mutter zu Besuch, die ist 92 und fährt noch fleißig Rad, mal sehen, was die dazu meint
Da ich mir gerade einen neuen Helm gekauft habe, ist ja jetzt
einer frei, den ich ihr geben kann. Die Antwort kriegst Du dann morgen.
Gruß Hartmut

@Petra:

Die Umfrage war nicht ganz ernst gemeint (und auch so gekennzeichnet), auch wenn die zugrundeliegende Untersuchung von EMNID durchaus ernst zu nehmen ist.

@ Guenter:

Auf die Gefahr hin, hier in eine Theoriediskussion über die Funktion des Witzes einzusteigen, möchte ich meinen Standpunkt wie folgt darlegen: Gerade weil die Krankheiten so schrecklich sind, werden die Witze benötigt, um ihnen etwas den Schrecken zu nehmen und nicht vor Angst zu erstarren. Diese Ventilfunktion des Witzes wurde schon von Sigmund Freud beschrieben.

@ HvS:

Mir ging es nicht um Witze über Rentner, sondern um einen spezifischen Aspekt der Helmdiskussion, dem durch einen gewissen Witz etwas von der sonst üblichen Verbissenheit genommen werden sollte.

@Silly:

Das ist im Prinzip die gleiche Frage, die ich aufgeworfen habe, nur wesentlich ernster gestellt, und auf eine Generation später bezogen.

@ alle:

So ernst scheint im übrigen keiner diese Umfrage zu nehmen (also braucht auch keiner beleidigt zu sein). Interessanterweise habe ich selbst wohl als einziger bis jetzt die einzige wirklich ernst gemeinte Antwort angekreuzt: "Oben-ohne-radeln ist eben nur was für alte Leute ".

Gruß

Igel-Radler, der hofft, zu den jungen Leuten gezählt zu werden, weil er fast immer mit Helm fährt

meine Erklärung passt zu keiner der 7 Antwortmöglichkeiten:

Senioren fahren angeblich immer "mit Hut" (daran erkennt man sie). Da hat der Helm natürlich keinen Platz mehr

Bobby, selbst schon auf dem besten Weg zum Senior, aber radelnderweise immer mit Helm unterwegs

Moin moin,

also, es fällt mir ja schon schwer an die 3% behelmter Senioren zu glauben ... die 23% insgesamt halte ich absolut für ein Gerücht!
Letzten Sonntag gab´s hier bei uns mal wieder Anschauungsunterricht zu diesem Thema: zur Einweihung eines neuen Abschnittes des B214-Radweges erschienen mehrere hundert Radler aus der Gegend. Neben mir zählte ich ganze 4 Erwachsene, die mit Helm ausgestattet waren ... natürlich hatten alle Eltern ihren Kindern einen solchen aufgesetzt, um dann selbst mit schlechtem Beispiel vorauszuradeln

Gruß, André

Die 23 % stammen m.W. aus einer Befragung, nicht aus einer Beobachtung. 23 % der befragten Erwachsenen haben angegeben, beim Rad fahren immer oder manchmal einen Helm zu tragen.

Mögliche Erklärungsansätze:

a): Bei der Befragung sind zufällig überdurchschnittlich Radsportler dabei gewesen, die bei Wettkämpfen Helme tragen müssen oder dies z.B. im Gelände freiwillig tun.

b): Konformitätsdruck: Bei politischen Befragungen bekommen rechtsextreme Parteien wesentlich weniger Zustimmung als bei den (geheimen) Wahlen. Desgleichen ergeben auch Umfragen zur Mediennutzung, daß fast niemand pornografische Medien nutzt, obwohl damit riesige Umsätze gemacht werden.

Anderer Punkt: Wir hatten das schon in einem anderen Thread: Die Verletzten- und Todeszahlen aus den Staaten, in denen die Helmnutzung stark gestiegen ist, belegen, daß der Helm keine statistisch signifikante Schutzwirkung hat. Insofern ist Dein indirekter Vorwurf an die Erwachsenen schlichtweg falsch.

--
Stefan

Och nöööö, nu fang doch nicht wieder damit an.
Du hast ja schon in anderen Threads zur genüge bekanntgegeben, dass du deine Interpretation einiger Statistiken als die einzig richtige betrachtest. Auf dieser Basis ist jede weitere Diskussion überflüssig.

Gruß, André

Versteh ich nicht, warum Stefan das nicht sagen dürfte. Interessant ist, dass Ihr, die Ihr gegen die Beiträge der HelmgegnerInnen wettert und die von uns gebrachten Statistiken für falsch oder - wie hier - als falsch ausgelegt erklärt, ausser Murren keine Argumente dagegen stellt. Wenn so ein Ding etwas nutzen könnte: Ja zum Kuckuck, dann sagt doch endlich klipp und klar anhand von nachprüfbaren Argumenten (nicht diffus: "Mir hat meinHelm das Leben gerettet", "Mich hat mein Helm vor Verletzungen geschützt") was Sache ist. Belegt mit Zahlenmaterial etc.

Zum Vorwurf an Stefan, der mit dieser Auslegung der US-Statistik ja nicht allein ist, die Statistik hierforums ich eingebracht habe, IIRC:
Wie müsste denn Deiner Meinung nach, André, eben diese Statistik richtig ausgelegt werden?

Und wie anders wäre auszulegen, dass die NeurologInnen auf Ihrem Kongress im April 2004 zur Erkenntnis gelangen, dass Helme kein taugliches Mittel zur Vorsorge bei Fahrradumfällen gegen Kopfverletzungen sind (siehe hier)?

lg
Elisabeth,
die folgerichtig für die erste Antwort abgestimmt hat: Die "Alten", die schon Fahrrad fuhren, als Auitos noch Exoten waren, die wissen es aus jahrzehntelanger Alltags-Raderfahrung doch besser, als die Helmindustrie und Autolobby uns die Gefährlichkeit des Radfahrens weismachen wollen.

Und ja, ich habe diese Umfrage auch eher als humoristischte Aufarbeitung zu Helm pro und contra und nicht als Verunglimpfung von Senioren und ihren event. Alterskrankheiten verstanden.

Mit 100%iger Wahrscheinlichkeit haben diese lebensmüden und verantwortungslosen Neurochirurgen ihre Statistiken falsch ausgewertet. Beweis: lasse ein Ei einmal mit und einmal ohne Styroporhülle vom Tisch fallen, dann weißt Du's.

Daniel

Wieso klingen die Argumente pro Helm immer so wie die Lehren irgendwelcher esotherischen Fundis? Es bleibt euch schließlich unbenommen, einen Mundschutz zu tragen oder nur mit Kondom am Verkehr teilzunehmen, wenn das euer Karma verbessert. Aber das Geschwafel von der ewigen Verdammnis und dem guten Vorbild wird auch durch permanente Wiederholung nicht gescheiter. Wer keinen Helm trägt, hat sich wohl auch etwas überlegt und ist deshalb nicht unbedingt dumm oder senil.

Gute Fahrt!
Manfred

Menschen können das zehnfache ihres eigenen Körpergewichts tragen. Beweis: gib einer Ameise ein Blatt, das zehnmal so schwer ist wie sie, dann weißt Du's.

Daniel

Hallo zusammen,

es ist schon komisch, wie leicht sich die Helmgegnerfraktion aufscheuchen läßt ... und mit welch missionarischem Eifer sie das Nichttragen eines Fahrradhelmes verbreiten wollen.

Und trotzdem - oder vielleicht gerade deshalb: ich werde weiterhin einen Helm zu meinem Schutz tragen.
Und ich werde es auch weiterhin als verantwortungslos bezeichnen, seinen eigenen Kindern einen Helm zu verschreiben und selbst dann mit schlechtem Beispiel voran zu gehen (oder fahren).
Warum? Ganz einfach: laßt ihr eure Kinder auch an einer roten Fußgängerampel stehen und geht selber über die Straße? Nein? Warum eigentlich nicht? Beinahe jeder Erwachsene kann doch denn Verkehr gut genug abschätzen, um auch ohne sich zu gefährden eine roten Ampel zu überqueren. Und trotzdem macht es kaum jemand in Begleitung seiner Kinder ... man nennt das übrigens Vorbild sein und es ist ein (leider doch zu oft vergessenes) gutes Mittel der Erziehung.

Man könnte jetzt natürlich auch sagen: meine Kinder tragen auch keinen Helm beim Radlen, denn ein solcher schützt ja nicht ... nun, dagegen fehlen mir tatsächlich die Argumente. Die haben mir aber auch gegen die vielen Gurtmuffel der frühen 80er gefehlt ... komisch, heute zweifelt niemand mehr die Schutzwirkung eines Gurtes an.

An die Statistik-Fetischisten: Nein, ich werde sicher nicht versuchen, Gegenstatistiken hervorzukramen oder sonst wie meine Argumentation durch Zahlenmaterial zu untermauern. Denn solche Statistiken taugen in meinen Augen kaum etwas ... weder um eine Pro- noch eine Kontra-Meinung zu stützen. Was fehlt, sind nachvollziehbare Crashversuche.
Solange es solche nicht gibt, sind mir u.A. eigene Erfahrungen ein wichtiges Indiz. Und wenn mir ein Helm schon mal das Leben gerettet hat, dann ist das ein sehr wichtiges Indiz.

Wie ich schon an anderer Stelle schrieb: jeder Erwachsene soll das für sich selbst abwägen und entscheiden. Nur bin ich der Meinung, dass wir unseren Kindern gegenüber eine viel zu große Verantwortung tragen, als dass wir ihnen diese Entscheidung selbst überlassen können.

Mag ja sein, dass es keinen endgültigen und nachprüfbaren Beweis für die Schutzwirkung eines Helmes gibt. Aber eines ist ganz sicher: er schadet nicht und ohne schützt nix den Kopf.

So frage ich mich also, wer selbst keinen Helm tragen will: OK, sei´s drum. Aber was bringt es, einen anderen vom Helmtragen abbringen zu wollen? Ich kann ja nachvollziehen, warum man jemanden zum Helmtragen überreden möchte, wenn man selbst glaubt sich dadurch schützen zu können. Aber worin zum Teufel besteht die Motivation, jemand anderem vom Helm tragen abbringen zu wollen? Außer vielleicht, man wünscht ihm/ihr böses

Gruß, André

Wenn der Helm auch nur die geringste Wahrscheinlichkeit bietet Schlimmeres zu verhindern, so reicht das als Argument für den Helm schon aus. Egal in welchem Bereich, seit der Kindheit lernt jeder Mensch dass ein Schutz zwischen dem eigenen Körper und etwas Hartem dieses Harte weniger gefährlich macht. Sicherheitshandschuhe schützen vor scharfen Messern, Schuhe schützen vor spitzen Gegenständen auf dem Boden, die Knautschzone des Autos schützt die Insassen, weiche Griffe am Fahrradlenker schützen die Hände, Die Luftreifen des Fahrrades schützen vor den kleinen Unebenheiten des Bodens. Aber es soll eine Ausnahme geben: Den Fahrradhelm? Mein gesunder Menschenverstand sagt mir: das stimmt nicht. Dazu habe ich schon zu viele gegenteilige Erfahrungen gemacht, siehe weiter oben.
Das Thema Statistiken und Untersuchungen ist nicht so einfach wie eigene Erfahrungen; hier muss der kausale Zusammenhang zwischen Auswirkung und Ursache zweifelsfrei vorliegen, sonst ist die Statistik das Papier nicht wert auf dem sie steht.
Über die schon aufgeführten gegenteiligen Argumente, dass der Helm sogar die Verletzungsursache ist, habe ich mich ja schon weiter oben lustig gemacht weil ich immer noch nicht glauben kann dass jemand so etwas wirklich ernst meint. Bitte nicht persönlich nehmen, es geht mir rein um die Ansichten zum Thema.

Folgerichtig müßtest Du auch als Fußgänger einen Helm tragen. Schließlich fliegt ein vom Auto angefahrener Fußgänger meistens genauso schnell durch die Luft. Viele Kinder erreichen außerdem zu Fuß rennend eine höhere Maximalgeschwindigkeit als auf dem 15"-Singlespeed-Rad strampelnd. Als Fußgänger kannst Du Deine Sicherheit sogar durch das Tragen eines Integralhelms noch weiter steigern, da das Problem der Transpiration entfällt. Folglich handelt jeder Fußgänger, der keinen Integralhelm trägt, verantwortungslos. Und weil verantwortungsloses Verhalten sanktioniert werden sollte, brauchen wir eine Helmpflicht für Fußgänger.
Warum Elisabeth Deiner Meinung nach andere vom Helmtragen abbringen will? Vielleicht weil befürchtet werden könnte, daß die Minderheit der Helmträger durch ihr vorbildliches Verhalten die Mehrheit der Nichthelmträger vom Radfahren abschreckt, weil hierdurch suggeriert wird, Radfahren - auch mit Helm - sei ganz besonders unfallträchtig und somit gefährlich?

Die wirkungsvollsten Maßnahmen zum Schutz von Kindern im Straßenverkehr sind

1. angemessene Tempolimits und

2. Beseitigung von Sichthindernissen (= parkende Autos) zwischen Fußweg und Fahrbahn.

Daniel

Laut dieser EMNID-Umfrage ab 60.

Dann habe ich ja noch einmal Glück mit 51 Jahren.


R/G

@Radeldaniel:
Völlig falsche Schlußfolgerung! Denn dieser Logik nach müsstest DU dann so konsequent sein, dich beim Autofahren nicht mehr anzuschnallen, beim Motorradfahren keinen Helm zu tragen, schlicht auf jede Form des Schutzes bei jeglicher Aktivität verzichten.

Nur, weil ich mich beim Zufußgehen nicht durch einen Helm schütze, brauche ich auf diesen beim Radfahren noch lange nicht verzichten.

Gruß, André

Hallo André
vergieß es mit den Helmen das ist nichts auch der Teuerste war bei den Test zerbrochen Ich überlege lieber eine Pudelmütze zu tragen den die ist bei den Test ohne einen Kratzer ganz geblieben
Getestet wurde in eine Höhe 10 Etage eine Hochhaus beide Helm wie Pudelmütze gleichzeitig fallen gelassen. Der Helm schlug auf Risse wie auch Div. Kratzer nicht mehr zu gebrauchen