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#1332598 - 04/19/18 11:01 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: StephanBehrendt]
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Und auch ich finde es befremdlich, wie hier im Forum einerseits die Umweltfreundlichkeit des Radverkehrs gefeiert wird und andererseits ohne Skrupel dem umweltunfreundlichsten Verkehrsmittel gefrönt wird.
Ich habe von keinem hier gelesen, der mit dem Rad in den Urlaub fliegt, weil er damit die "(Um)welt retten" will. Du konstruierst hier einen argumentativen Widerspruch, den die wenigsten so für sich verbuchen werden! Mir geht es genauso wie Toxxi: Verkehrsmittel Nr. 1 um in den Urlaub zu kommen, ist für mich die Bahn. Da wo die nicht hin fährt oder mein Rad nicht mitnehmen will, muss ich mich eben nach Alternativen umschauen (oder es sein lassen). Kreuzfahrtschiff um auf einen anderen Kontinent zu kommen, ist für mich weder preislich, noch zeitlich, noch aus Umweltaspekten eine ernsthafte Alternative. Himalaya ist ja gottseidank auf dem Landweg zu erreichen. Genau von dieser Option hast du auch Gebrauch gemacht, oder?
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Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch! Satzzeichen können Leben retten. | |
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#1332601 - 04/19/18 11:10 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: StephanBehrendt]
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...Die Menschen sind vergesslich. Vor etwa 10 Jahren kostete das Rad bei der Lufthansa 150 Euro auf Fernstrecken. Man (ich) bin nicht vergesslich sondern bin damals nie mit LH geflogen. Und auch ich finde es befremdlich, wie hier im Forum einerseits die Umweltfreundlichkeit des Radverkehrs gefeiert wird und andererseits ohne Skrupel dem umweltunfreundlichsten Verkehrsmittel gefrönt wird. Wenn das einer tut, dann tut er das für sich und nicht die Allgemeinheit= Forum = oder gar für mich
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#1332604 - 04/19/18 11:18 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Martina]
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Bitte lies auf dieser Lufthansa-Seite den letzten Satz unter der Überschrift Anmeldung und Hinweise zum Sportgepäck. Da steht es deutlich: Sportgepäck kann auf das Freigepäck angerechnet werden, wenn Anzahl und Gewicht passen. Auch wenn das bei der Lufthansa nicht jeder weiß. Dann koennte es ja auch besser, eindeutig, klarer auf dieser Seite stehen, insbesondere die Nachfrage nach dem Gesamtmaß. Davon steht beim Fahrrad naemlich nichts. Und via Twitter bekam ich von der LH eine andere Auskunft, naemlich max. 23kg + Einhaltung von 158cm. Dann koennte jeder Statusinhaber und ab Premium Economy ein Rad weltweit kostenlos als zweite Gepaeckstueck mitnehmen. Aber selbst mit einem Gepaeckstueck sollte das dann kostenlos machbar sein.
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Edited by bluesaturn (04/19/18 11:22 AM) |
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#1332605 - 04/19/18 11:24 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: StephanBehrendt]
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Die Menschen sind vergesslich. Vor etwa 10 Jahren kostete das Rad bei der Lufthansa 150 Euro auf Fernstrecken. Das ist richtig! Und damals war auch bei LH noch eine Verpackung vorgeschrieben, erst so ab 2010/11 haben sie die Rad-Preise gesenkt und die Verpackungsvorschriften gelockert. Wir haben uns deshalb damals (2007/08) bei unserer Brasilien-Reise dazu entschlossen, Sperrmüllräder aufzumotzen, dann vor Ort zu verschenken und uns das Geld für den Rücktransport zu sparen. Vielleicht auch wieder eine Option für die Zukunft Ist übrigens kein Schrott-Export wie bei der Autoindustrie, sondern die beschenkten Brasilianer haben sich gefreut. Oder wirklich wieder genau Preise und Verpackungsvorschriften vergleichen. Air France und KLM habe ich jedenfalls im Hinterkopf registriert (danke Joeyyy). Gruß Thomas www.bikeamerica.de
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#1332608 - 04/19/18 11:36 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Cruising]
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über Preise für Räder finde ich bei KLM leider nichts. Der Baggage calculator gibt nichts an zB für einen flug nach Wellington
Weißt Du näheres? renata
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Edited by Rennrädle (04/19/18 11:36 AM) |
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#1332609 - 04/19/18 11:36 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: StephanBehrendt]
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Und auch ich finde es befremdlich, wie hier im Forum einerseits die Umweltfreundlichkeit des Radverkehrs gefeiert wird und andererseits ohne Skrupel dem umweltunfreundlichsten Verkehrsmittel gefrönt wird. Das sind auch Äpfel und Birnen. Der Autofahrer, der sich ins Flugzeug nach Neu-Kaledonien setzt, setzt sich am anderen Ende in ein Golf-Resort oder fährt Leihwagen. Da ist der Radler, der sich ins gleiche Flugzeug setzt, immer noch im gewissen ökologischen Vorteil, wenn er auf dem Pedal die Insel umrundet. Der Clou am Velotransport (Bahn, Schiff, Flug) ist ja, dass man davor und danach strampelt, nicht das Verkehrsmittel selbst damit antreibt (kenne auch keinen, der im IC strampelt). Es geht um die Kombination jeweils brauchbarer Verkehrsmittel (Zieltransport + Erkundungsfahrzeug), nicht um den Radikalersatz. Dann müsste man auch Schuhe und Fahrrad verzichten, weil größerer Ressourcenverbauch als Barfüßler. Und auch dies: Ja, die eine oder Radreise in ferne Länder ist auch einem verwegenem Exotismus verpflichtet, bei der das Zählen von Länderflaggen auf dem Globus daheim eine offensichtlich nicht unbedeutende Rolle spielt. Die eine oder andere Reise wäre sicherlich gehaltvoller, wenn man sich inder Wahl der Zeile bescheidener geben würde - schon weil sich nirgendwo so gut radeln lässt wie in Europa. Es würde mir aber schon reichen, wenn er eine oder andere nicht automatisch mit einem Dartpfeil das nächste Reiseziel aussucht, sondern sich einmal mehr darauf einlässt, was der Sinne der Reise sein könnte. Vorschreiben möchte ich es aber niemanden, wer sich zu einer Reise "berufen" fühlt, sollte sie auch machen. Allerdings betrachte ich diese Einschränkung nicht unter dem Ökoaspekt - das ist auch unerheblich, Globetrotter-Radreisende sind nicht nachfragewirksam, als dass dadurch irgendein Flug in der Welt weniger durchgeführt würde (selbst wenn alle Fernradler vom Flug abschwören würden).
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Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings! Matthias Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen |
Edited by veloträumer (04/19/18 11:37 AM) |
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#1332614 - 04/19/18 12:11 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: derSammy]
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JSchro
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Himalaya ist ja gottseidank auf dem Landweg zu erreichen. Genau von dieser Option hast du auch Gebrauch gemacht, oder?
Es gäbe da noch die Option Verzicht.
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#1332618 - 04/19/18 12:21 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: derSammy]
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In diesem Bewusstsein war die 3-monatige Himalayatour bisher auch die einzige Flugreise in meinem 50-Jährigen Radreiseleben.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#1332636 - 04/19/18 01:38 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Toxxi]
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Räder in einen Ständer, eng stellen und als Sitzgelegenheit verkaufen Ryanair soll doch schon über legt haben Stehplätze zu verkaufen.
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#1332641 - 04/19/18 02:29 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Martina]
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Ist eine Option, wenn die Freigepäckmenge in Bezug auf Anzahl und Gewicht eingehalten wird. Kann ich bestätigen, funktionierte zumindest bisher sogar mit einem Tandem. Vielleicht wird ja auch gerade bei langen Flügen Economy plus oder wie das heißt wieder interessant, da hat man nämlich zwei Gepäckstücke frei. Und wenn wir ehrlich sind: das Ganze ist doch wirklich Jammern auf sehr hohem Niveau. Kommt es bei einem mehrwöchigen USA-Urlaub wirklich auf ein paar Hundert Euro an? Spart man die nicht durch den zur Zeit wieder relativ billigen Dollar locker ein? Und Fliegen generell ist billig wie nie. Ganz abgesehen davon, dass die Lufthansa kein Monopol hat und dass es jedem freigestellt ist, die Fluglinie zu benutzen, die seiner Ansicht nach das günstigste Gesamtpaket bietet. Oder anderswo Urlaub zu machen, wo es billiger ist. Martina Danke für den Tip mit "Economy Plus". Alternative ist Condor: Fahrrad Interkontinental 65 Euro bei früher Buchung. Allerdings ist Sitzreihenabstand, Essen und Filme nicht auf LH-Niveau.
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#1332644 - 04/19/18 02:49 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Rennrädle]
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Hallo renata, über Preise für Räder finde ich bei KLM leider nichts. Der Baggage calculator gibt nichts an zB für einen flug nach Wellington
Weißt Du näheres? renata ich nicht, nein, sondern das hatte ich auf den Post von Joeyyy weiter oben bezogen. Wahrscheinlich werden wir halt in Zukunft genauer vergleichen müssen Gruß Thomas www.bikeamerica.de
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#1332649 - 04/19/18 03:05 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Toxxi]
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Und wenn wir ehrlich sind: ..... Und Fliegen generell ist billig wie nie. Hierin sehe ich das Hauptproblem. Wir sind noch nie so weit weg gewesen von einer auch nur rudimentär umweltorientierten Ausrichtung des Flugverkehrs überhaupt wie heute. ... Ich würde ja durchaus auch mit dem Schlafwagen nach Sofia oder Athen fahren. Aber das geht nicht. Es gibt für viele Ziele einfach keine Alternative mehr zum Flugzeug. Wenn ein Flugticket nach Malle oder Malaga nicht 99.- kosten würde, sondern 1999.-, dann würden die das mit der Eisenbahn im Handumdrehen neu erfinden. Die Bahn hat ja nicht zufällig von den motorisierten Verkehrsmitteln die schlechtesten Karten. Das ist so gewollt. Außerdem ist das Fernreisen kein Menschenrecht, das es gegen alle Widrigkeiten zu verteidigen gilt. Ich selber bin schon viel zu viel geflogen und sehe das Thema zunehmend kritisch für mich. Es gehört schon ein gerüttelt Maß an Egoismus dazu, die Vorteile des Fliegens, so, wie es derzeit praktiziert wird, wahrzunehmen, da schließe ich mich auch nicht aus. Wir sind hier zwar in einem Weltreiseforum, aber das scheint mir ein Thema zu sein, daß nicht nur unterrepräsentiert ist, sondern sehr oft garnicht gern angesprochen wird. Wie einfach ist es da doch im Vergleich, auf den Lieblingsfeind und Weltzerstörer Auto zu schimpfen. Auch eine andere von mir regelmäßig genutzte Art der Fortbewegung spielt da eine aberwitzig schlechte Rolle: der Schiffsverkehr. Aber das ist ein anderes Thema.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (04/19/18 03:06 PM) |
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#1332651 - 04/19/18 03:14 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: iassu]
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@Martina und Sammy: Ja, ihr hattet beide Recht. Entschuldigung. Lufthansa hat mir gerade bestaetigt, dass ich von ihnen eine falsche Auskunft zuvor erhalten habe. "Sportgepäck kann auf Ihr Freigepäck angerechnet werden, wenn Anzahl und Gewicht entsprechend der Freigepäckvorgaben Ihrer Reiseklasse nicht überschritten sind" (nicht im Light Tarif der Economy Class). Die Maße bleiben in diesem Fall außen vor. Schließlich ist anzunehmen dass der Umfang von 158 cm bei den meisten Fahrrädern überschritten ist." Dann kann man ja nun immer ein Rad kostenlos mitnehmen, solange es dann verpackt ist.
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Edited by bluesaturn (04/19/18 03:14 PM) |
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#1332652 - 04/19/18 03:18 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: joeyyy]
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Hallo, mitunter lohnt es sich mittlerweile bei einigen Lufthansa- Strecken innerhalb Europas Business Class zu fliegen. Die Flüge nach Irland kosteten im letzten Jahr 80 Euro mehr als in der Economy, in diesem Jahr nach Malta nur 60. Pro Person waren jeweils zwei Gepäckstücke bis 32 Kg inclusive und zwei Mal Handgepäck a 8kg. Fahrräder innerhalb des Freigepäcks umsonst. Das hilft Dir aber leider nicht für die Amerikaflüge. Liebe Grüße Uwe
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#1332688 - 04/19/18 06:47 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Martina]
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Kann ich für letztes Jahr auch klar bestätigen, dass beim Sportgepäck die Maße egal sind, auch wenn es auf die Freigepäckmenge angerechnet wird. Lohnt sich also weiterhin nach Japan zu fliegen. Dorthin sind je immer 2 Gepäckstücke inklusive und die Flüge sind auch günstiger als zu anderen Fernzielen. Bei Turkish Airlines habe ich auf dem Weg von und nach Sri Lanka diesen März übrigens 80 € pro Strecke für das Rad bezahlt bezahlt. Tasche wurde als Verpackung akzeptiert, in Colombo wurde allerdings auf das Ablassen der Luft bestanden (in Bremen wurde nur gefragt).
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#1332689 - 04/19/18 06:48 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Barfußschlumpf]
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Nicht günstig ist LH beim Sitzplatz. Der Nutzer weiß das. Nach Asien ist Lufthansa oft einer der günstigsten Anbieter.
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#1332718 - 04/20/18 04:20 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Toxxi]
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Die Alternative ist natürlich zu hausen bleiben, und von der Haustür abfahren. Ehrlicherweise muss man ja sagen, dass Fernreisen (und dann auch noch mit 40 kg Gepäck inkl Fahrrad) ein Privileg ist dass nur auf Kosten und dem Rücken anderer zu bewerkstelligen ist. Dieses Privileg muss immer auf einen kleinen Teil der Weltbevölkerung beschränkt werden, sonst drohen große ökologische und ökonomische Schäden. Ist ein unbequemer Widerspruch, ist aber so.
Sagt Felix, der gerade versucht den billigsten Flug nach Uruguay zu finden....
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#1332726 - 04/20/18 06:19 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: iassu]
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Sehe ich alles gleich.
Ich bin durch Radreisen zur "Öko-Sau" geworden: Seitdem mache ich viele Fernflüge, die ich vorher nie gemacht hätte. Meine durchschnittlich zwei Fernflüge tragen zu über 50 Prozent (!!!!) meiner CO2-Bilanz bei. Zufällig bin ich mal für eine europaweite Studie zum Thema ausgewählt worden und weiß es deshalb genau. Alles andere habe ich sehr reduziert: Stromverbrauch (nur energiesparende Geräte, seltene Nutzung), Wäsche (wenig Käufe, teils gebraucht), Möbel (fast keine Käufe), sonstige Mobilität (fast keine Autofahrten, Bahn auch nicht sooo viel), Essen (fast keine Tiefkühlkost, wenig Fleisch, aus der Region), Wohnen (kleine Wohnung, Fernwärme, im Winter 18 Grad).
Für Europa habe ich das Konzept, nur bei ganz schlecht per Bahn erreichbaren Zielen (Andalusien, Nordskandinavien) zu fliegen und dann die Tourverlauf so zu gestalten, das ich zumindest mit dem Zug gut nach Hause komme.
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Edited by ro-77654 (04/20/18 06:20 AM) |
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#1332728 - 04/20/18 06:46 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: ro-77654]
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Genau das ist es. Kein Geld für Kohlen, aber Lufthansa Premium nach Patagonien, weil da jetzt alle sind.
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#1332735 - 04/20/18 07:06 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Barfußschlumpf]
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..oder nach Kashmir, weil da keiner ist
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#1332741 - 04/20/18 07:28 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: ro-77654]
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Bei den Vergleichen hinsichtlich CO_2-Ausstoßes muss man allerdings etwas vorsichtig sein. Pro Kilometer wird für eine Flugzeug tatsächlich ein etwa 150% höherer Ausstoß geschätzt als für das Auto. Nur fliegt man natürlich mit dem Flugzeug in der Regel weniger Kilometer, als man mit dem Auto für den gleichen Zielort berechnen müsste.
Ganz klar überlegen sind hier Bahn und Bus. Die Rechnung ist aber nicht so einfach, da der Ausstoß des Klimagases im Falle eines Flugzeugs höher in der Atmosphäre stattfindet, wodurch die Auswirkungen verstärkt werden. Somit wird man wohl mit dem Flugzeug immer umwelttechnisch schlechter dastehen.
Ich muss aber zugeben, dass auch ich ähnlich wie Du zum Startpunkt meiner Radtour gerne fliege, weil ich einfach keine Lust habe, z. B. zwei Tage quer durch Europa mit dem Zug unterwegs zu sein. Auch ich versuche, in den meisten Fällen (bislang) die Tour so zu legen, dass ich entweder bis vor meine Haustür fahren kann oder das letzte Stück mit umweltfreundlicheren Fahrmöglichkeiten bestreiten kann.
Leider fliege ich dienstlich recht viel auch sehr große Distanzen (dieses Jahr war ich schon in Indien und Italien und werde wohl mindestens nochmals nach Indien und nach Singapur fliegen). Im privaten Bereich versuche ich es etwas dadurch zu kompensieren, dass ich fast gar nicht Auto fahre, sondern möglichst alle Wege bei jedem Wetter mit dem Fahrrad zurücklege.
Zu der Erhöhung der Lufthansa-Preise: Das finde ich recht ärgerlich. Ich hoffe, dass nicht andere Fluggesellschaften sich dieser Aktion anschließen.
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Gruß, Arnulf
"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot) | |
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#1332744 - 04/20/18 07:37 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: paschukanis]
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Ich bin mit dem Fahrrad nach Kashmir gefahren, weil die Nachbargegend, wo keiner ist, grade in dem Moment leider abgeschmiert ist. Man durfte da gar nicht rein. Die Leute in Kashmir aus dem internationalen Jetset-Hautevolee, Marke wir sind Helden, sind mir schwer auf die Socken gegangen ! LH kann ich mir gar ned leisten, fliege auch immer Umsteigeflüge mit 3.-Welt-Carriern für die Umwelt und unterstütze die Stadtwerke im Kampf mit 24 Grad im Altbau.
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#1332748 - 04/20/18 07:50 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Barfußschlumpf]
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Ich kann dich beruhigen: für 90% der Weltbevölkerung gehörst du auch zur 'internationalen Jetset-Hautevolee'. 1€-Radl hin oder wech...
Aber wie gesagt: bestimmte Widersprüche wird man aushalten müssen. That's life...
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#1332799 - 04/20/18 11:29 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Barfußschlumpf]
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Genau das ist es. Kein Geld für Kohlen, aber Lufthansa Premium nach Patagonien, weil da jetzt alle sind. Es geht nicht um Geld, sondern die CO2-Bilanz.
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#1332839 - 04/20/18 02:20 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: ro-77654]
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Fliegt eurowings nicht übern Teich? Da kostet dat Rad mit der EW kredit Kard nix. Hab ich grad gemacht.
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#1332862 - 04/20/18 05:43 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Juergen]
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Wieder etwas dazugelernt - Eurowings fliegt ja auch ab Bremen, wobei hier Ryanair meist günstiger ist (inkl. Fahrrad). Dennoch ...
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Gruß, Arnulf
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#1332918 - 04/21/18 06:56 AM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Juergen]
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Fliegt eurowings nicht übern Teich? Da kostet dat Rad mit der EW kredit Kard nix. Hab ich grad gemacht. Abba Achtung. Bargeldabhebungen in Deutschland kosten 4% bzw. mind. Euro 5,95. Gruß Ulli
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#1332947 - 04/21/18 02:13 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: paschukanis]
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Ja, aber ich halte es für nachhaltiger, eine zumutbare und etwas billigere Fluggelegenheit zu nehmen als Lufthansa Premium mit Radfahreraufschlag und mein weniges Geld den armen minderbemittelten Landesbewohnern direkt zu übermitteln, statt wildzelten auf der Verkehrsinsel im Nalleberg und sonst sich einladen, weil das original Reisen ist. Ich lade mich nie ein und lege noch was drauf. Mit 1.000 Euro für 2 Personen kann man viel Gutes tun. Die sehen es nicht so. Stört mich aber nicht.
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#1332960 - 04/21/18 03:27 PM
Re: Neue Preise bei der Lufthansa für Fahrräder
[Re: Ulli Gue]
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Fliegt eurowings nicht übern Teich? Da kostet dat Rad mit der EW kredit Kard nix. Hab ich grad gemacht. Abba Achtung. Bargeldabhebungen in Deutschland kosten 4% bzw. mind. Euro 5,95. Gruß Ulli man zahlt die Flüge damit und fertig, das ist generell keine Karte/Bank für Geldgeschäfte.
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Gruß Michael
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