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#978086 - 09/29/13 10:30 AM Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit?
Titschi
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Hi ich hatte mal mein Werkzeug zusammengestellt und ausgedruckt um auf großen Touren nichts zu vergessen. Was nehmt ihr denn so mit auf Grenzüberschreitende Touren, und was war aus Erfahrung bisher überflüssig? Auf Faltmantel, Lager-Fett, Kombizange, Metallsägeblatt, Axt verzichte ich mittlerweile. Mir fehlen auf dem Bild nur noch Bremsklötze und ein kleiner Holzbohrer.

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#978102 - 09/29/13 11:48 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
Mike42
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Wofür die Multitools wenn du ohnehin Inbusschlüssel mithast?
Wofür so viele Schrauben?
Wofür die Gabelschlüssel?
Wofür der Kurbelabzieher?
Schweizer Taschenmesser *und* diese Multitool-Zange ist doch komplett redundant und ich würde beides zuhause lassen und durch eine simple leichte Zange ersetzen.

Ein heißer Tipp zum Pedale abmontieren: Keinen schweren Gabelschlüssel nehmen sondern Inbus. Und zwar einen langen 5mm Inbus (so wie du ihn schon mithast) und von Topeak der Adapter auf 8mm ( https://www.bike-components.de/products/info/p13727_Innensechskant-Aufsatz-8mm-.html ).

Gewebeband würde ich nicht auf der unhandlichen und schweren Kartonrolle mitnehmen sondern selbst auf ein kleines Stück Plastik o.ä. wickeln.


Was mir bei dir fehlt: Nähzeug, Schaltauge und ein Schraubenzieher (so ein Elektriker-Schlitzschraubenzieher/Phasenprüfer ist leicht, passt super zum Schaltungeinstellen und lässt sich notfalls auch gut als Hering verwenden).
Lüsterklemme und ein Stück Kabel kann man auch immer brauchen.

Edited by Mike42 (09/29/13 11:52 AM)
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#978129 - 09/29/13 01:15 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
Falk
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»Multitools« raus, an mitdrehende Schrauben denken, aus meiner Sicht zusätzlich Schraubenziehergriff und Kreuz- sowie Inbus- und Schlitzeinsätze für die an Bord vorkommenden Größen und – ganz wichtig – einmal zusammenstellen, dann dem Fahrzeug fest zuordnen und dort lassen. Das Bordwerkzeug hin- und herzuladen lohnt nicht. Im Zweifelsfall ist dann das, was Du gerade braucht, tausende Kilometer weit weg an einem anderen Klapperbock.
Gib den Speichen Nippel, auch die können reißen.

@Mike42, eigentlich helfe ich Liegengebliebenen, wann immer möglich. Einen Maulschlüsselverweigerer, der dann die Pedalen mit seinem Stummelinbusschlüssel nicht abbekam, habe ich aber doch schonmal stehengelassen.

Edited by Falk (09/29/13 01:18 PM)
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#978133 - 09/29/13 01:55 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
estate
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Ich nehme noch Werkzeug zur Reperatur der Ausrüstung mit:

Nähzeug
Aluhülse, um eine gebrochene Zeltstange zu flicken
Seamgrip
Silnet (nicht alles kann mit Seamgrip geflickt werden)
Uhu Schnellfest
Fieberglas

Die letzten beiden Gegenstände habe mir in Indien schon mal die Tour gerettet. Hab damit mein Schaltwerk wieder zusammengeklebt. Die Reperatur hält mittlererweile schon ein ganzes Jahr lang. Außerdem kann man damit Felgen reparieren, falls sie in der Mitte Risse bekommen.

Klebeband ist Ländern ohne Angebot an Ersatzreifen sehr gut geeignet, um Schäden am Reifen zu flicken. Hab schon mal >1000km mit einem Marathon XR und einem 10cm langen Riss gemacht.

Jetzt meine Meinung zu deinen Werkzeugen:

Multitool(mit Zange): Kann mir keinen Anwendungszweck vorstellen.
Pedalschlüssel wurden schon erwähnt.

Den Kurbelabzieher verstehe ich nicht. Falls du die Kurbel tauschen willst, hat der Laden dann eh einen Kurbelabzieher zur Verfügung. Einen Chainsuck kann man auch durch Entfernung des kleinsten Kettenblattes beheben, ohne die Kurbel zu entfernen.

Ich sehe eine Zahnkranznuss, aber keine Kettenpeitsche. Leichter ist ein Minitool, von dem mir gerade der Name nicht einfällt.

Deine Imbusschlüssel sind doppelt vorhanden.

Statt einem Stücke ersatzkette ist es besser richtige Kettenglieder mitzunehmen. Die meisten 9 und 10fach Ketten sollten nicht genietet werden, da beim einnieten die Niete zerstört wird. (Ich hatte etwa 10 Kettenrisse bis ich draufgekommen bin)

Speichen würde ich je nach Land und exotischem Laufrad mehr mitnehmen. Ersatznippel könnten auch wichtig sein.

Falls du noch Gewicht verlieren willst:
Den Kettennieter kann man durch ein Multitool mit Kettenieter verwenden. Mein Multitool wiegt mit allen Imbusschlüsseln und Kettennieter 100 Gramm. Alleine 100 Gramm hab ich durch abschneiden und entfernen aller unnötigen Teile gewonnen.

Speichenschlüssel gibts auch aus Plastik mit Metalleinsatz, zur Not funktioniert es ganz gut.
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#978138 - 09/29/13 02:04 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Mike42
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In Antwort auf: Falk
@Mike42, eigentlich helfe ich Liegengebliebenen, wann immer möglich. Einen Maulschlüsselverweigerer, der dann die Pedalen mit seinem Stummelinbusschlüssel nicht abbekam, habe ich aber doch schonmal stehengelassen.

Also mit Fett montiert gehen Pedale bei mir immer erschreckend leicht raus, das war mit dem Inbus bisher überhaupt kein Problem. Ein ordentlicher Gabelschlüssel ist halt schon verdammt schwer und gekürzte Varianten oder die schmalen Konusschlüssel dürften wiederrum eher Probleme machen als ein Inbus.

Noch etwas: Ganz wichtig falls du Rennradventile verwendest: Der Ventiladapter von Rennradventil auf Autoventil. Falls die Minipumpe defekt oder zu schwach ist stehst du sonst meistens ziemlich blöd da. Und ein Tipp in dem Zusammenhang: Die Ventileinsätze vor der Abfahrt mit Schraubenkleber einschrauben sonst gehen sie gerne mitsamt Adapter raus.

Meine Werkzeugliste:

Edited by Mike42 (09/29/13 02:08 PM)
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#978145 - 09/29/13 02:54 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: estate]
el Eff
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In Antwort auf: estate


Ich sehe eine Zahnkranznuss, aber keine Kettenpeitsche. Leichter ist ein Minitool, von dem mir gerade der Name nicht einfällt.




Meinst du vielleicht dieses ?
Grüße von der Nordseeküste

Lutz
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#978146 - 09/29/13 02:59 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: el Eff]
estate
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In Antwort auf: el Eff
In Antwort auf: estate


Ich sehe eine Zahnkranznuss, aber keine Kettenpeitsche. Leichter ist ein Minitool, von dem mir gerade der Name nicht einfällt.




Meinst du vielleicht dieses ?

Yup
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#978150 - 09/29/13 04:09 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Mike42]
Falk
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Zitat:
Ein ordentlicher Gabelschlüssel ist halt schon verdammt schwer

Ein 14/15er? Regelmäßig aufessen solltest Du schon.
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Off-topic #978161 - 09/29/13 05:57 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Deul
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Meine amerikanischen Kollegen nenne so jemand weight weenie.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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Off-topic #978165 - 09/29/13 06:23 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Deul]
Falk
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Wir sollten ihm einen 41/46er Schlüssel, einen 2000g-Hammer und 30cm Schiene (als Feldamboss) in die Werkzeugtasche mogeln.
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Off-topic #978167 - 09/29/13 06:28 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Auberginer
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Du wirst Lachen einen 46er Gabelschlüssel hab ich wirklich mal mitgenommen weil ich den am Ziel brauchte... ein Ersatztretlager war auch dabei.

Geht alles.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#978169 - 09/29/13 06:30 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
derSammy
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Also ein Taschenmesser und ein Multitool habe ich auch mit. Das Taschenmesser vor allem für Nichtwerkzeugbelange (Korkenzieher, Säge, Schere, Flaschenöffner, Messer), am Multitool sind z.B. Kettennieter und Speichenschlüssel.
Zusätzlich schleppe ich noch einen Knochen (weiß jemand, wo man da heute noch gute Qualität her bekommt? - neuere Modelle hab ich schon abgebrochen) mit der vor allem beim Lösen der Pitlocks hilfreich ist (und natürlich auch alle anderen Muttern hält).
Ne Kiste mit verschieden langen Schrauben und Unterlegscheiben/Spacern war auch schon ab und an hilfreich (Gepäckträger) und Klebeband habe ich um die Flasche Kettenöl gewickelt.
Abzieher hab ich keine mit (der von der Rohloff ist mit dabei, aber wenn ich einsparen müsste, wäre das der erste Kandidat), besagten Ersatzreifen aber schon. Hilfreich ist noch dieses Tool zum Spreizen der Scheibenbremse und ein paar Gummiringe (leider sind die nicht UV-stabil, kennt da jemand welche die dies sind?).
Ach ja, so einen Leathermann-Nachbau hatte ich auch mal mit - völlig überflüssiges Teil!

Taugt dein Flickzeug? Ich hab auch schon Reifenheber in dieser billigen Plastikausführung abgebrochen/rundgenuddelt und die Investition in eine etwas stabilere Ausführung nicht bereut. Und auch bei den Flicken nehme ich die TipTop mit dem gezackten Rand. Schlauchschelle habe ich keine dabei - das wäre eventuell ne Idee. Wenn man damit "schienen" möchte, sollte man aber mindestens zwei mitnehmen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Edited by derSammy (09/29/13 06:31 PM)
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Off-topic #978187 - 09/29/13 07:16 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Deul
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Das wär mal ne Maßnahmeteuflisch
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#978199 - 09/29/13 08:01 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Deul]
Schadddiiieee
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Ein Stück einer Heißkleberstange, Feuerzeug, Schrumpfschlauch, Lüsterklemme, Klettkabelbinder, Sicherheitsnadel, mini-Neodymmagnete bei Kontaktproblemen an Batteriepolen.
(Aber nur weil sie sowieso immer irgendwo an einem Werkzeug hängen..)
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#978211 - 09/29/13 09:08 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Schadddiiieee]
Titschi
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Ein Stück Heißkleber hab ich tatsächlich im Draht eingewickelt.

Ansonsten ist eine Nähnadel und Zahnseide in meiner Waschtasche.

Ersatz-Zeltstange und -Hülse beim Zeltzubehör.

Maulschlüssel wurden 4 durchgesägt, gekürzt und die ich brauchte wieder zusammmengeschweißt, 8/10 & 13/15.

Beim Multitool brauchte ich die Zange tatsächlich schon mehrere male um Zäune zu öffnen, Draht und den Bowdenzug abzuschneiden, und das Messer daran ist fürs grobe wie Dosen öffnen und so weiter. Sonst hab ich auch schon überlegt den weg zu lassen aber dann doch lieber dabei.

Genau wie das Taschenmesser, da ist auch ein praktischer kleiner Kreuzschraubenzieher um meine Schaltung einzustellen. Der Rest daran ist sowieso unverzichtbar, keine Ahnung wie man es schafft ohne Victorinox Outdoor unterwegs zu sein ich hab es sogar täglich im Alltag dabei.

Beim Gewebeklebeband hab ich die Pappe rausgerissen, was man auf dem Foto sieht ist der Rest dünn wie Papier. Da drin ist der Putzlappen, wie Ersatzschlauch super aufgehoben.

Speichennippel sind auch in der Schraubendose.

Kurbelabzieher, hab ich zur not nur zum festziehen dabei oder falls ich mich mal nur an Schrott mit Ersatzteilen bedienen kann.

Ritzelabzieher benutze ich in Kombination mit der Kette und Stöcke als Keile hat bisher immer funktioniert.

Aber das Fahrradtool werde ich wahrscheinlich tatsächlich aus dem Sortiment nehmen, vielleicht durch einen mit Kettennieter ersetzen oder wieder so ein kleineres Model nehmen, so eines wurde mir in Bolivien geklaut.

Edited by Titschi (09/29/13 09:11 PM)
Edit Reason: Schreibfehler
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#978281 - 09/30/13 01:14 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
Patola
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>Beim Multitool brauchte ich die Zange [...]
Ich ebenfalls. Überhaupt will ich es nimmer missen. Aber was machst du mit der Stange Heißkleber?
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#978283 - 09/30/13 01:24 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
derSammy
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In Antwort auf: Titschi
Ein Stück Heißkleber hab ich tatsächlich im Draht eingewickelt.

Da würde mich die Antwort auf Patolas Frage genaus interessieren.

In Antwort auf: Titschi

Maulschlüssel wurden 4 durchgesägt, gekürzt und die ich brauchte wieder zusammmengeschweißt, 8/10 & 13/15.

Die gibt es in diesen sehr gängen Kombinationen m.W. auch käuflich zu erwerben - aber wer kann, der kann zwinker


In Antwort auf: Titschi

Beim Multitool brauchte ich die Zange tatsächlich schon mehrere male um Zäune zu öffnen, [...]

Ich frag auch rechtlichen Gründen mal lieber nicht nach, wo dies "nötig" war. Auf "normalen Straßen" stehen recht selten Zäune, die man öffnen muss. zwinker

In Antwort auf: Titschi

Draht und den Bowdenzug abzuschneiden, und das Messer daran ist fürs grobe wie Dosen öffnen und so weiter. Sonst hab ich auch schon überlegt den weg zu lassen aber dann doch lieber dabei.

Rödeldraht lässt sich "durchbiegen" (hin und her bewegen), Bowdenzüge kann man meist auch erstmal ungekürzt weiter fahren (mit nem Kabelbinder zusammengehalten) und in der nächsten Werkstatt kürzen lassen. Ich musste unterwegs noch nie einen Bowdenzug wechseln, aber es gibt ja immer ein erstes mal. Warum machst du die Dosen nicht mit dem Dosenöffner am Taschenmesser auf? Die Klinge des Messers dankt dir diese Anwendung nicht.
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Edited by derSammy (09/30/13 01:25 PM)
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#978337 - 09/30/13 04:55 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: derSammy]
veloträumer
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Für den Bremszüge bei der Umlenkrolle (okay, hat nicht jeder) brauche ich eine Zange oder Drahtschere. Es kommt ggf. vor, dass man den alten Seilzug nicht herausbekommt, wenn er angerissen und ausgefranst ist.

Mit dem Dosenöffner vom Taschenmesser habe ich noch nie eine Dose aufbekommen - höchstens mit großer Sauerei. Bei Tintenfischdosen sehe ich dann schwarz. zwinker Ich verzichte aber lieber auf einen Dosenöffner und kaufe Dosen mit Deckelöffner oder verzichte auf Konserven ganz. Noch schlimmer als der Dosenöffner ist die Schere am Taschenmesser. Nicht mal das Messer am Taschenmesser taugt wirklich. Multitools finde ich insgesamt so ziemlich überflüssig - alles dran, aber nichts richtig. Wer dran glaubt, sollte hier zuschlagen. krank
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Matthias
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Off-topic #978341 - 09/30/13 05:10 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: veloträumer]
Wendekreis
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In Antwort auf: veloträumer
... Multitools finde ich insgesamt so ziemlich überflüssig - alles dran, aber nichts richtig...

Dein sicheres Urteilsvermögen bringt es wieder einmal auf den Punkt. Ich wollte dich nur daran erinnern, die Klinge deines Multitools, des Opinels mit Korkenzieher, für die nächste Saison neu zu schärfen. Ich habe diese Vorbereitung bereits hinter mir.
Gruß Sepp
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#978348 - 09/30/13 06:07 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: derSammy]
Titschi
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Heißkleber damit kann ich das Rad mit Souvenire verschönern Muscheln, Steine oder so ein Zeug. wirr Nee im ernst, hab ich mich das auch schon gefragt, hab mal was an meinem Holzschutzblech damit geklebt aber hält nicht lang. Okay wird durch Sekundenkleber ersetzt.

Zäune... naja einmal bin ich mit meinem Kompangnon Nico in Tschechien auf einer unfertigen Autobahn weiter gefahren bis wir an einer Brücke vor einem provisorischen Zaun standen, da hatten wir die Wahl umkehren oder...
Dann hab ich aus einem alten Zaun auch schon mal ein Grillrost geschnitten, weil ich meinen vergessen hatte.
In Argentinien hab ich mir Weidedraht abgeknipst und zurecht geschnitten um mir Wäscheklammern zu biegen, echt höllischer Wind da unten.
Mein Schweizer Messer nehme ich nicht zum Dosen öffnen, das bleibt scharf um Knoblauch hacken zu können. Aber das Ding am Zangentool brauch ich eh nie deshalb muß es herhalten weil das schneller und entspannter geht. Und wenn ich mal Holz zerkleinere ist es immer noch ein super Keil wo ich auf die Rückseite mit einem Knüppel drauf wummern kann. Von meinem Schwei
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#978353 - 09/30/13 06:37 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
tirb68
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(Nur bei Touren >300km):
Ich habe weiterhin kleine Imbusschlüssel und ein Ersatzschaltungsröllchen dabei, Kettenfließfett (statt Öl). Statt der großen Imbusschlüssel einen Imbusstern mit den 3 gängigen Größen. Das Mini-Multitool auch, aber nur wegen der seltenen Gelegenheiten, bei denen man einen Schlüssen zum Gegenhalten braucht. Da ist auch der Kettennieter mit dran. Einen 13/15er Konusschlüssel aus Blech. Bremsbeläge+Splinte, Schraubensciherungslack bei schotterpistigen Gegenden
Die Zange heißt bei mir Erfolgszange, da wir schon desöfteren in trockenen Gegenden damit Wasserhähne geöffnet haben. Diese enden oft nur im Vierkant/Dreikant oder sonsigem Kant und der nur Bauer hat das passende Gegenstück in der Hosentasche...
Axt(chen) und Grillrost nehme ich nur noch zum Paddeln mit. Nach unzähligen verbogenen Häringen habe ich seit einigen Jahren noch einen kleinen Gummihammer dabei und finde es immer wieder erstaunlich wofür der so nutzt, wenn man ihn erst mal eingesteckt hat.
Da Hollowtech - Einstellrad für das Lagerspiel und in extrem abgelegenen Gebieten auch den Lagerschlüssel dafür.
nix für Gewichtsfetischisten - eine Rolle Panzertape (für die unwahrscheinlichsten Gelegenheiten)
Der normale Tropfen macht das schon und fließt mit den anderen in den Wasserkopf der Nation.

Edited by tirb68 (09/30/13 06:39 PM)
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#978354 - 09/30/13 06:39 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
Mike42
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Messer: Nimm ein Opinel 7, das ist leicht (39g), schneidet super und liegt perfekt in der Hand. Und wenn es in den Nutellatopf fällt kriegt man es auch einfach wieder sauber lach
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#978357 - 09/30/13 06:55 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: Falk
...

@Mike42, eigentlich helfe ich Liegengebliebenen, wann immer möglich. Einen Maulschlüsselverweigerer, der dann die Pedalen mit seinem Stummelinbusschlüssel nicht abbekam, habe ich aber doch schonmal stehengelassen.



Na ja, nett ist was anderes und eigentlich habe ich Dich als ausgesprochen hilfsbereit in Erinnerung.

Aber warst Du es nicht, der in Bezug auf ein Werkzeug- war es nicht sogar ein Maulschlüssel der für den Rohloffabzieher notwendigen Größe? - erklärte "So was findet sich auf der Welt"?

Und ich habe an einem Rad jetzt so ein paar XT-Pedale die, ich habe es auch erst beim Montieren bemerkt, nur per Inbusschlüssel zu montieren sind. Keine Ahnung ob das jetzt Mode wird. Aber diese Pedale jedenfalls kann man mit Maulschlüssel nicht bewegen.
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#978367 - 09/30/13 07:35 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
derSammy
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In Antwort auf: Titschi
Heißkleber damit kann ich das Rad mit Souvenire verschönern Muscheln, Steine oder so ein Zeug. wirr Nee im ernst, hab ich mich das auch schon gefragt, hab mal was an meinem Holzschutzblech damit geklebt aber hält nicht lang. Okay wird durch Sekundenkleber ersetzt.

Ich frage mich vor allem, wie man den ohne Heißklebepistole sinnvoll nutzt? Geht das mit dem Feuerzeug? Ich hätte da eher vermutet, dass das Zeug dabei abbrennt. Oder verrußt und die Klebwirkung nichtig ist.

In Antwort auf: Titschi

Mein Schweizer Messer nehme ich nicht zum Dosen öffnen, das bleibt scharf um Knoblauch hacken zu können. Aber das Ding am Zangentool brauch ich eh nie deshalb muß es herhalten weil das schneller und entspannter geht.

Ich weiß nicht, wie ihr euch anstellt, nehm ihr die Messerklinge zum Dosenöffnen??? entsetzt An meinem Schweizer Taschemesser ist ein Dosenöffner dran, mit dem ich bisher noch jede Dose (sogar die mit 17 Tellern Gulaschsuppe aus der Metro) aufbekommen habe. Ja, das geht nicht superschnell, aber effektiv. Die "Miniklinge" da bleibt auch scharf und zum Knoblauchschneiden ist sie unbrauchbar.
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Off-topic #978369 - 09/30/13 07:41 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: tirb68]
derSammy
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Ich weiß schon, man soll ja niemanden wegen seiner Rechtschreibung und so kritisieren, ....



... aber ein Inbusschlüssel heißt Inbusschlüssel, weil es ein Akronym ist, was von "Innensechskant...." kommt. Hat mit dem "Im Bus sein" nix zu tun.
Ach ja, auch wenn im deutschen Volksgut von dem "Harung, jung und stramm" die Rede ist, ein Zelt wird mit Heringen im Boden festgetackert.
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Off-topic #978379 - 09/30/13 08:37 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Wendekreis]
veloträumer
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In Antwort auf: Wendekreis
Ich wollte dich nur daran erinnern, die Klinge deines Multitools, des Opinels mit Korkenzieher, für die nächste Saison neu zu schärfen. Ich habe diese Vorbereitung bereits hinter mir.

Bei meiner letzten Mundraubaktion gestrig in den Kerner Weinbergen war die Klinge noch scharf. schmunzel grins
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Matthias
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Off-topic #978381 - 09/30/13 08:48 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: derSammy]
tirb68
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In Antwort auf: derSammy
Ich weiß schon, man soll ja niemanden wegen seiner Rechtschreibung und so kritisieren, ....

Dann lass es doch einfach, wenn Du es weisst. Ist doch nicht schlimm.
Der normale Tropfen macht das schon und fließt mit den anderen in den Wasserkopf der Nation.
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#985914 - 10/31/13 08:07 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Mike42]
Strampeltier
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Nimmst Du wirklich keinen Gabelschlüssel 8/10er mit?
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#985951 - 10/31/13 11:07 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Strampeltier]
Mike42
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In Antwort auf: Strampeltier
Nimmst Du wirklich keinen Gabelschlüssel 8/10er mit?

Wofür denn?
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#985953 - 10/31/13 11:14 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Mike42]
Falk
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Für Schrauben und Muttern M8 und 10 wäre so die erste Vermutung. Beide Größen sollen bei europäischen Fahrrädern gelegentlich auftreten.
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#985958 - 11/01/13 01:19 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
MatthiasM
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Wenn schon kleinen Gabler, dann stattdessen für kaum mehr Gewicht (175g) den kleinen Knipex Zangenschlüssel, der (zu Falks Freude 100x besser als eine Wasserpumpenzange) jeden Sechskant, egal ob metrisch, zöllig oder in osttabalugischen Halbmadenweiten gemessen, und vergleichbares bis 27mm Maulweite sauber, schonend und spielfrei greift, und nebenbei noch fast alles machen kann, wozu man sonst quetschenderweise eine Zange bräuchte.

lG Matthias
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#985961 - 11/01/13 02:17 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
nicolaiB
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Eher M5 / M6 ... M8 und M10 wären ja SW 13 bzw. SW17.

Je nach Fahrrad kann das schon praktisch sein. Wobei ich zumindest an meinem Esel sämtliche Schrauben dieser Größe durch Innensechskant ausgetauscht habe schmunzel

Gruß Nicolai
Immer der Nase nach

Edited by nicolaiB (11/01/13 02:17 AM)
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#985962 - 11/01/13 02:30 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: nicolaiB]
Falk
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Hast erstmal recht, es war ein Fipptehler. Innensechskant hilft aber nicht bei Muttern, die eben doch auftreten (und sei es für die Beleuchtung, denn die Lampen will ich weder kleben noch nieten) oder die Schutzblechstreben. Mitdrehende Schrauben gibt es auch. Naja, und Zangenmechaniker habe ich gefressen. Jeden Tag mindestens drei, fallweise auch roh und ungeasalzen.
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#985983 - 11/01/13 08:39 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Toxxi
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In Antwort auf: Falk
Beide Größen sollen bei europäischen Fahrrädern gelegentlich auftreten.

Das von mir eingekästelte trifft es echt gut. Ich muss an meinen Fahrrädern schon seeeeeehr suchen, um eine Mutter zu finden, die ich mit einem 8er oder 10er Gabelschlüssel festziehen müsste.

Gruß
Thoralf
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#985989 - 11/01/13 08:53 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Toxxi]
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An die Meisten kommst du auch mit einem Ringschlüssel oder einer Nuss ran. Soviel Entscheidungsfreudigkeit, da die jeweils sinnvollste Variante rauszusuchen, hatte ich eigentlich vorausgesetzt. Der entscheidende Punkt ist außerdem, dass es keine Inbusmuttern geben kann (und außerdem, dass nicht alles mit rahmenfesten Gewinden abzudecken ist).
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#985993 - 11/01/13 09:08 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
FordPrefect
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Ideal ist jeweils ein Ring-Gabelschlüssel für jede benötigte Schlüsselweite (meist nur SW-8 und SW-10 nötig).


Viele Grüße / Micha
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Off-topic #985996 - 11/01/13 09:13 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
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In Antwort auf: Falk
An die Meisten kommst du auch mit einem Ringschlüssel oder einer Nuss ran. Der entscheidende Punkt ist außerdem, dass es keine Inbusmuttern geben kann (und außerdem, dass nicht alles mit rahmenfesten Gewinden abzudecken ist).


Hallo Falk - wir könnten mal wieder ein bisschen verbales Armdrücken oder Fingerhakeln veranstalten:

1. Nüsse sind zum Essen da.....

2. Ich habe an fast allen meinen Rädern Inbusmuttern - an einem sogar 2 Torx-Muttern. Große Preisfrage: Wo ???

Liebe Grüße und bier


Micha
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Edited by FordPrefect (11/01/13 09:17 AM)
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#985999 - 11/01/13 09:23 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
derSammy
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Ich glaube das meinte Toxxi nicht. Der Punkt ist, dass an vielen Rädern gar keine Mutter dran ist. Mal abgesehen von den von dir genannten Schutzblechen und der Beleuchtungsanalage fallen mir nur noch so exotische Dinge wie diverse Exzentermodelle oder Schutzbleche ein, wo Muttern/Außenseckskantschrauben Verwendung finden. Ein 08/15 MTB oder einen 08/15-Renner kannst du mit nem Inbusschlüsselsatz nahezu vollständig demontieren.

P.S.: Angesichts dieser Tatsache stellt sich dem Gewichtssprarer natürlich die Frage, ob es nicht leichter ist an den entsprechenden Stellen Flügelmuttern zu verwenden, anstatt extra Werkzeug mitzuführen.
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Off-topic #986003 - 11/01/13 09:26 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: FordPrefect]
derSammy
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2. Ich habe an fast allen meinen Rädern Inbusmuttern - an einem sogar 2 Torx-Muttern. Große Preisfrage: Wo ???

Die Inbusmuttern sind an den Bremsschuhen. Torx wird meines Wissens hauptsächlich an der Scheibenbremsanalge eingesetzt, aber wo? verwirrt
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#986006 - 11/01/13 09:54 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: derSammy]
Barfußschlumpf
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Ich hab mal bei Decathlon für 5 Mark ein Fahrradwerkzeug gekauft, da sind doch Flach-Ringschlüssel für 4er und 5er Muttern dran. 6er glaub ich auch. Die wiegen nix und ich nehme die für meine Muttern (Stopmuttern in Inox). Speichenschlüssel ist auch noch im Ring.
Das sind halt die Fernsehschau-Typen, die sich unpraktische dicke Gabeln zusammenlöten, die nirgendwo hinkommen, damit sie als Ultraleicht-Fuzzies was zum Rumzeigen haben.
Inox-M5 mit Stopmutter hab ich auch für Reparaturen dabei. Man kann damit was zusammenschrauben, was ein Loch hat. Habs so gelernt vor 35 Jahr beim Mechaniker.

Dafür spar ich an dem ganzen andern Haushaltswarengetütter.
Was ich oft nehme, ist ein scharfe Schere (Halbplastick). Schneidet auch Drähte viel besser als solche Klappzangen. Außerdem den Bart und Pflaster für die eingezwickten Finger vom Werken.
Und sonst hab ich viele Ersatzkäpsele für die Luft dabei, weil Arschlöcher die oft abmachen und wegschmeißen.
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#986010 - 11/01/13 10:16 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
JaH
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In Antwort auf: Falk
Der entscheidende Punkt ist außerdem, dass es keine Inbusmuttern geben kann

Und wieder falsch! Wir erinnern uns an die Muttern welche Bremsbelaghalter (ja, an Felgenbremsen) fixieren und die mittels Inbus bedient werden.

Edit: Und ich bin zu spät, Sammy hat es bereits ... na ja, Pech.
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Edited by JaH (11/01/13 10:18 AM)
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Off-topic #986011 - 11/01/13 10:19 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Toxxi
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Ich glaube, Du hast mich missverstanden. An meinem Reisrad gibt es so gut wie keine Muttern. Insofern brauche ich weder Gabel- noch Ringschlüssel. schmunzel
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Off-topic #986012 - 11/01/13 10:20 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: derSammy]
Toxxi
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2. Ich habe an fast allen meinen Rädern Inbusmuttern - an einem sogar 2 Torx-Muttern. Große Preisfrage: Wo ???

Die Inbusmuttern sind an den Bremsschuhen. Torx wird meines Wissens hauptsächlich an der Scheibenbremsanalge eingesetzt, aber wo? verwirrt

Und bei Felgenbremsen, die an der Gabelkrone oder am Bremssteg befestigt werden (Rennradbremsen), gibt es auch eine Inbusmutter.
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#986014 - 11/01/13 10:35 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Barfußschlumpf]
derSammy
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In Antwort auf: Barfußschlumpf
Ich hab mal bei Decathlon für 5 Mark ein Fahrradwerkzeug gekauft, da sind doch Flach-Ringschlüssel für 4er und 5er Muttern dran. 6er glaub ich auch. Die wiegen nix und ich nehme die für meine Muttern (Stopmuttern in Inox).
Sowas hatte ich auch mal an nem billigen Multitool dran und weil das Ding so lawede war, hab ichs demontiert und hab seitdem auch Flachringschlüssel für diverse Größen. Leider kommt man aber mit den Dingern auch nicht überall ran, ein Maulschüssel ist flexibler. Außerdem ist bei mir der Hebel schon arg kurz.

In Antwort auf: Barfußschlumpf

Inox-M5 mit Stopmutter hab ich auch für Reparaturen dabei. Man kann damit was zusammenschrauben, was ein Loch hat. Habs so gelernt vor 35 Jahr beim Mechaniker.
Das ist in der Tat wahr. Wer allerdings Weder Träger noch Schutzbleche am Rad hat, bei dem können diese auch nicht kaputt gehen zwinker

In Antwort auf: Barfußschlumpf

Was ich oft nehme, ist ein scharfe Schere (Halbplastick). Schneidet auch Drähte viel besser als solche Klappzangen. Außerdem den Bart und Pflaster für die eingezwickten Finger vom Werken.
Und sonst hab ich viele Ersatzkäpsele für die Luft dabei, weil Arschlöcher die oft abmachen und wegschmeißen.

Uhi, das macht die Schere aber wohl nicht lange mit, Drahtschneiden hinterlässt in der Regel böse Kerben. Meine Schwester hat mal ihr Fahrradschloss mit ner Bastelschere "geknackt", nacher war beides Schrott.
Und die Pömpelchen auf den Radventilen? Glaube kaum, dass da jemand einen Anschlag auf dich vor hat, die fallen schon mal so ab. Egal, die haben nur eine marginale Antiverschmutzungswirkung auf die Ventile, ohne gehts auch. Aber ja, die Dinger sind bei mir auch zusammen mit Schrauben und Muttern in ner Ersatzteildose, die ich zumindest in den Urlaub mitnehme.
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#986015 - 11/01/13 10:38 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
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In meinen Werkzeugbeutel befinden sich immer ein paar Muttern, Schrauben und U Scheiben unterschiedlicher Größe. In der Topeak Survival Gear Box ist ja auch ein 8er und 10er Ringschlüssel mit dabei. Dieses Werkzeug schätze ich sehr und es hat mir mit ersatz Bolzen und Muttern schon öfters aus der Klemme geholfen.

An der Cane Creek Thudbuster LT findet man auch noch eine Mutter, die bekommt man aber eigentlich mit jeder einfachen Zange zu fassen.
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Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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#986018 - 11/01/13 10:57 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: derSammy]
Barfußschlumpf
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In Antwort auf: derSammy
ein Maulschüssel ist flexibler.

Was schon deswegen Schmarrn ist, weil ein 4x so dicker gegosserer Gabel maximal 2 Winkel hat nur durch Umdrehen, ein Ring aber 6-12 ohne Wenden.
Wenn man die ohnehin schmalen Schlüsselchen (im 8er Klappheft mit Butterbrotmesser) nicht auch noch rausbricht, ist der Hebel zum Festhalten ideal.

Die Käpselchen werden z.B. im Flugzeug von der Bedienung rausgemacht, damit die Luft rausgeht.

Bei den Werkzeugpornos gehts doch darum: Wer hat den Längsten?
Das aber nicht an Sammy sondern den Ersteller der Werkzeugschau.

Das Armentuhl vom Sozialkaufhaus Dekathlon hat mein 1-Euro-Fahrrad jetzt 11 Jahre lang und ca. 85 tkm repariert. Außerdem schmiert es Semmeln und schneidet Äste.
Wer hat eigentlich ein so langes Kilometerfahrad?

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Edited by Barfußschlumpf (11/01/13 11:00 AM)
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#986020 - 11/01/13 10:59 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Barfußschlumpf]
Falk
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Man merkt, Du bist kein Mechaniker. Maul- und Ringschlüssel ersetzen sich nicht, sie ergänzen sich.
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#986022 - 11/01/13 11:05 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Barfußschlumpf
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Ausschließlich in der Gleisbautechnik.
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#986026 - 11/01/13 11:22 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Barfußschlumpf]
Falk
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Da kenne ich mich nicht so aus. In der Eisenbahnsicherungstechnik, in Flugzeugen und auch sonst noch gibt es recht oft Schraubverbindungen, die nur mit einer oder wenigen Schlüsselarten zu bewegen sind. Du erkennst es, wenn es soweit ist. Dann jammere nicht, sondern trag Deinen Fehlgriff wie ein echter Kerl.
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Off-topic #986034 - 11/01/13 11:55 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Barfußschlumpf
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Ich werd mich hüten, nochmal an der Reichsbahn zu schrauben.
Habe 1977 auf Interzonenfahrt einen DR-Ascher geschraubt - Schlitz. Dann vergessen Kiste.
Neulich gefunden und Ebay - einer der besten jemals vertickten DR-Abteilascher.

Was ich damit ausdrücken wollte:
Die Klappflachringe handelsüblicher Fahrradwerkzeuge in Baumärkten und Lebensmitteldiscountern sind ideal geeignet, sämliche 6K-Muttern am Fahrrad nachzuziehen und neu zu befestigen. Ich empfehle übrigens hierzu Inox-Stopmuttern. Wo diese nicht appliziert werden können, Zahnscheibe nicht vergessen.
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Edited by Barfußschlumpf (11/01/13 11:56 AM)
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Off-topic #986036 - 11/01/13 12:02 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Barfußschlumpf]
JaH
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In Antwort auf: Barfußschlumpf
Was ich damit ausdrücken wollte:
Die Klappflachringe handelsüblicher Fahrradwerkzeuge in Baumärkten und Lebensmitteldiscountern sind ideal geeignet, sämliche 6K-Muttern am Fahrrad nachzuziehen und neu zu befestigen.

Nicht so an meinem selbst gebauten VR-Träger, dort könnte man zwar auch nur mit Ringschlüsseln werkeln, aber es wäre ein unglaubliches Hin- und Hergeschraube. Ich habe Muttern auf einer durchgehenden und an beiden Seiten befestigten Gewindestange, aus Gründen der Einfachheit und Bezahlbarkeit. zwinker

By the way, an meinen Rädern sind Schutzbleche und speziell vorne wird dies halt klassicherweise mittels einer gesteckten Schraube und Mutter hinter der Gabelkrone befestigt.
Die Diskussion hier bringt mich nun auf den Gedanken mal nach einer M5 Inbusmutter zu schauen.
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Off-topic #986039 - 11/01/13 12:12 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: JaH]
derSammy
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Diese Idee hatte ich auch schon. Leider sind die verwendeten Muttern in der Regel selbstsichernd, bei den Inbusmuttern hab ich das so noch nicht gesehen.
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Off-topic #986041 - 11/01/13 12:14 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: derSammy]
Auberginer
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Man kann die leicht verbiegen, also im schruabstock leicht verdellen.

Wenn man das ganz leicht tut, dann sind die selbstsichernd und der Schlüssel passt noch. Hab ich bei mehreren gemacht. Obwohl so "selbstsichernde" Muttern ja eher nur gegen Verlieren sichern.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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Off-topic #986043 - 11/01/13 12:17 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: JaH]
Falk
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Zitat:
Die Diskussion hier bringt mich nun auf den Gedanken mal nach einer M5 Inbusmutter zu schauen.

Möglicherweise bekommst Du sowas. Nur, was machst Du, wenn diese Mutter mal verlorengeht? Ich kann mir nicht vorstellen, dass es solches unübliches Material auf der Welt fern der Heimat zu erbeuten gibt. Von daher sei vor allzu krausen Gedankengängen zu scheinbarer Masseeinsparung gewarnt. Normteile, die es überall auf der Welt gibt, halten die Klappermöhre am sinnvollsten zusammen. In den Rahmen geschittene Gewinde, gerade für Gepäckräger, sind ruck-zuck am Ende, wenn sich eine Schraube nur leicht löst und dann auf Scherung beansprucht wird. Sage niemand, sowas könne nicht passieren. Die einzige Lösung bei rausgerissenem oder verschlissenem Gewinde ist eine dahintergesetzte Mutter. Sonst ist Fahrt Ende.

Darf ich mal Klartext tippen? Das Einsparen von Regelschlüsseln ist auf Reisen vollkommen bescheuert.
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Off-topic #986045 - 11/01/13 12:23 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
JaH
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In Antwort auf: Falk
Zitat:
Die Diskussion hier bringt mich nun auf den Gedanken mal nach einer M5 Inbusmutter zu schauen.

Möglicherweise bekommst Du sowas. Nur, was machst Du, wenn diese Mutter mal verlorengeht?

Hülsenmutter! Noch besser, weil Schraubendreher hab ich immer dabei, oder etwas das sich als solches verwenden läßt. Und gegen das unbeabsichtigte Lösen gibts Schraubenkleber. Und Hülsenmuttern sind auf Reise eher beschaffbar. Auf jeden Fall weltweit beschaffbar wäre aber ne normale Mutter samt passendem Werkzeug.
Es besteht also kein Grund zur Panikmache. Bitte gehen Sie weiter, es gibt nichts zu Sehen. lach
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Edited by JaH (11/01/13 12:23 PM)
Edit Reason: +f wegen dem Schaf
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#986048 - 11/01/13 12:38 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
Barfußschlumpf
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Ja dann gebe ich noch einen Ausblick, wie es in Zukunft sein wird:

Wenn ich nochmal eine Sonntagsradtour mit mehr als einem Flug drinne mache, nehm ich in Zukunft ein Schaltauge mit. Es wiegt nichts (Druckguss), aber wenn es abgebrochen aus dem Kofferraum gezogen wird, ist der Fahrradführer gefordert, am Rande der Wüste ein neues, was passt, beizubekommen. Nicht jedem Nichttechniker gelingt es.
Wurde mir auch im Radeinzelhandel so empfohlen.
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Off-topic #986050 - 11/01/13 12:47 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: JaH]
derSammy
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In Antwort auf: JaH
Hülsenmutter!
Ah, ich weiß nicht. Die Dinger sind für einen anderen Einsatzzweck gedacht (Die Hülse soll komplett im Bohrloch verschwinden und nicht das sehr schmale Hülsenende zur Klemmung eingesetzt werden). Das überzeugt wirklich wenig.
Ansonsten hast du natürlich recht: Da wo es auf der Welt Ersatzmuttern gibt, gibts auch das passende Werkzeug dazu. Jetzt wird der Falk wieder entgegnen, wie ich dann bis zum Eisenwarenladen komme, aber Füße und Rad gehen nicht so oft gleichzeitig kaputt listig
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Edited by derSammy (11/01/13 12:48 PM)
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#986053 - 11/01/13 01:01 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
MatthiasM
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In Antwort auf: Falk
.. Naja, und Zangenmechaniker habe ich gefressen. Jeden Tag mindestens drei, fallweise auch roh und ungeasalzen.
Und Du mögest die Nutzer des Zangenschlüssels hier fallweise verschonen. Zangenschlüssel != Wasserpumpenzange

lG Matthias
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#986056 - 11/01/13 01:29 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: MatthiasM]
Falk
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Ich weiß.
Trotzdem bieten diese Zangen die Möglichkeit, über die Ecken zu rutschen und diese dabei rundzunutschen. Die Schließkraft muss durch die Hand aufgebracht werden.
Mal ganz davon abgesehen, dass der Sechskant auch freiliegen muss und dass zwei 8/10er kleiner und leichter sind als ein Zangenschlüsselprügel in ernstzunehmender Größe.
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Off-topic #986068 - 11/01/13 02:26 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: FordPrefect]
Juergen
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In Antwort auf: FordPrefect
1. Nüsse sind zum Essen da.....
jawollja dafür
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#986075 - 11/01/13 02:49 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Barfußschlumpf]
horstkotte
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Benutzt niemand einen kleinen Engländer? Abgesehen von den unkomplizierten 8er Schutzblechmuttern kann man damit auch (mit der Nuss) an den CL-Scheiben und der Kassette arbeiten.
Edit: Bevor es ärger gibt, natürlich war der "Rollgabelschlüssel" gemeint.

Edited by horstkotte (11/01/13 02:52 PM)
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#986085 - 11/01/13 03:25 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
Strampeltier
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Ich überlege mir ggf. folgende Kombination an Boardwerkzeug mitzunehmen:

Mini-Ratsche
- z. B. von Bosch ; 28 g (selbst gewogen)
- oder von Victorinox ; 18 g (laut Internet)

Verlängerung
- Victorinox ; 18 g

Nüsse:

8er (aus dem Bosch-Mini-Ratschen-Kasten) 11 g
10er 17 g

Bits:

1/4-Aufnahme: 7 g
4 x Innensechskant (3/4/5/6): 7 g
Kreuzbit (1): 4 g
Schlitz: (5): 4 g

Macht zusammen:

Bosch-System:

28 g (Ratsche)
18 g (Verlängerung)
17 g (10er Nuss; 8er Ring ist an der Ratsche dran)
7 g (1/4-Aufnahme)
7 g (4 x Innensechskant)
4 g (Kreuzbit)
4 g (Schlitz 5 mm)
------------
85 g Gesamt

-> Leider ohne Möglichkeit, Inbus-Schrauben, die mit einer Mutter versehen sind, zu lösen.

Victorinox-System:

18 g (Ratsche)
18 g (Verlängerung)
17 g (10er Nuss)
11 g (8er Nuss)
7 g (1/4-Aufnahme)
7 g (4 x Innensechskant)
4 g (Kreuzbit)
4 g (Schlitz 5 mm)
-------------
86 g Gesamt

-> mit etwas höherer Flexibilität als beim Bosch-System, da man die Ratsche in zwei Positionen als Bithalter nutzen kann. In der Ratsche selbst "rutscht" der Bit allerdings durch (ist ein Feature; siehe Amazon-Rezensionen).

Alternativ kann man (bei beiden Systemen) einen 8/10er Gabelschlüssel mit ins Gepäck nehmen: + 22 g und die Nuss/Nüsse weglassen (-17 g bei Bosch -- Bosch läge dann gesamt also bei 90 g); -28 g bei Victorinox -- läge dann gesamt also bei 80 g).

Der Vorteil beider Systeme liegt in meinen Augen in der Erweiterbarkeit. Habe ich Torx-Schrauben am Rad, brauche ich dann nur noch den Bit mitnehmen (ca. 4 g).

Was haltet ihr davon?
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#986116 - 11/01/13 06:08 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Strampeltier]
Falk
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Nimm mit was Du brauchst, um alle Schraubverbindungen am Fahrzeug bewegen zu können – und vergiss die Waage. Was nützen Dir gesparte dreißig Gramm, wenn Du dafür nicht weiterkommst?
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#986172 - 11/01/13 11:25 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: horstkotte]
Machinist
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In Antwort auf: horstkotte
Benutzt niemand einen kleinen Engländer? Abgesehen von den unkomplizierten 8er Schutzblechmuttern kann man damit auch (mit der Nuss) an den CL-Scheiben und der Kassette arbeiten.
Edit: Bevor es ärger gibt, natürlich war der "Rollgabelschlüssel" gemeint.


Ich hatte auf langen Reisen einen getunten kleinen Rollgabelschlüssel dabei, der kam dann auf ca. 40 g Gewicht. Für grosse Muttern oder den Kassettenabnehmer zu klein, aber ich mag anstelle eines festen Gabelschlüssels ganz gerne Rollgabelschlüssel, da sie universeller einsetzbar sind. So dienen sie notfalls beispielsweise um Dinge verschiedenster Dicke zu biegen (Beispiel: verbogenes Schaltauge).

Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.

Edited by Machinist (11/01/13 11:26 PM)
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#986800 - 11/04/13 10:40 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Mike42]
Sensole
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In Antwort auf: Mike42
Ein heißer Tipp zum Pedale abmontieren: Keinen schweren Gabelschlüssel nehmen sondern Inbus. Und zwar einen langen 5mm Inbus (so wie du ihn schon mithast) und von Topeak der Adapter auf 8mm ( https://www.bike-


Schon mal versucht damit? grins Wenn die Pedalen seinerzeit mit einem langen Gabelschlüssel richtig angezogen wurden und möglichst seit Jahren nie mehr gelöst wurden? Dann bei deiner Lösung das Ganze zuerst einmal zu Hause versuchen.

Eine Frage hätte ich schon noch: Was heisst eigentlich grosse Tour: Drei Monate, ein Jahr? In den Anden oder durch Afrika oder vielleicht gar nur in Westeuropa auf asphaltierten Strassen? Wir waren zu zweit während dreier Monate in Westeuropa unterwegs, das einzige das wir gebraucht haben, war ein Ersatzschlauch und ein neues Felgenband. Machten aber vor Beginn der Reise einen grossen Service.

Gruss André
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#986803 - 11/04/13 10:51 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Sensole]
Toxxi
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In Antwort auf: Sensole
Schon mal versucht damit? grins Wenn die Pedalen seinerzeit mit einem langen Gabelschlüssel richtig angezogen wurden und möglichst seit Jahren nie mehr gelöst wurden? Dann bei deiner Lösung das Ganze zuerst einmal zu Hause versuchen.

Stimmt schon. Aber da gibt es eine einfache Lösung: Die Pedale einmal vom Radladen losschrauben lassen, und anschließend selbst mit Inbus und gefettetem Gewinde wieder einschrauben. Dann bekommt man sie auch immer wieder los. So handhabe ich das. schmunzel

Außerdem gibt es Pedale, die sich nur noch per Inbus festzuziehen sind. Die haben dann aber ein größeres Maß als 5, meist sind es 6er oder 8er).

Gruß
Thoralf
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#986814 - 11/04/13 11:55 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Mike42]
Strampeltier
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Welcher Kettennietdrücker wiegt 47 g`?
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#986823 - 11/04/13 01:02 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Strampeltier]
JaH
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In Antwort auf: Strampeltier
Welcher Kettennietdrücker wiegt 47 g`?

Meiner! Aber nur wenn ich die zur Bedienung notwendigen Inbusschlüssel, die ich aber sowieso dabei habe, mitwiege. Ohne die Inbusse kommt das Teil auf ca. 30g.
Wenn ich mich nicht totalst irre, dann habe ich den Nietdrücker einst für wenig Geldwert bei Rose erstanden. Das wr so ein Klappmicheinteil mit zwei schweren Halbschalen aus Alu, die ich aber, dank der Inbusse, für die Bedienung nicht benötigte, daher entfernte. Und dies Jahr hab ich dann noch einen Teil vom üppigen Metallblock (unten) abgesägt. lach

Edit: Das Dings ist Teil meines Bordwerkzeugs am leichten Rädchen. In der normalen Werkzeugkiste befindet sich ein alter und normaler HG-Drücker, den ich mittels einer Feile auch für 10-fach Ketten benutzbar gemacht habe.
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In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.

Edited by JaH (11/04/13 01:03 PM)
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#986825 - 11/04/13 01:23 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: JaH]
Strampeltier
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Im Grunde also der hier: Klickklack.
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#986826 - 11/04/13 01:26 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Sensole]
Mike42
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In Antwort auf: Sensole
In Antwort auf: Mike42
Ein heißer Tipp zum Pedale abmontieren: Keinen schweren Gabelschlüssel nehmen sondern Inbus. Und zwar einen langen 5mm Inbus (so wie du ihn schon mithast) und von Topeak der Adapter auf 8mm ( https://www.bike-


Schon mal versucht damit?

Ja, mehrmals. Allerdings die Pedale daheim noch gefettet eingepackt, nach der Landung am Flughafen mit dem Inbusschlüssel+Adapter angeschraubt und schon drei Wochen später für den Bus abmontiert. Besagter Inbus ist aber etwas länger und hochwertig, da kriegt man schon Drehmoment zusammen schmunzel

Zitat:
Welcher Kettennietdrücker wiegt 47 g?

Der von Topeak ohne den Inbus: http://www.topeak.com/products/Mini-Tools/SuperChainTool
Bin ganz zufrieden damit.
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#986827 - 11/04/13 01:29 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Strampeltier]
JaH
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Mein zerlegter war ein anderer, den es offenbar gar nicht mehr gibt. Aber das entscheidende Teil sieht, bis auf den Kopf der Spindel, tatsächlich gleich aus.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#1196946 - 03/10/16 06:03 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Strampeltier]
BesteBohne
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Hallo,
da ich mir für die nächste Tour noch Bordwerkzeug mit wenig Gewicht zusammenstellen will, bin ich heute auf Swiss-Tech gestossen. Kennt das jemand und macht das Sinn?
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#1196950 - 03/10/16 06:07 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: BesteBohne]
iassu
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In meinen Augen genau Null. Faszinierend, wie verpennt man im eigenen Hause sein kann. Da liefern sie doch glatt auf dem Werbefoto genau das Argument, weswegen ihr Produkt untauglich ist. Wie, bitte sehr, soll man die oben abgebildeten Schrauben und Muttern mit diesem unteilbaren Werkzeug montieren?
...in diesem Sinne. Andreas
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#1196982 - 03/10/16 07:45 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: iassu]
hansano
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http://www.topeak.de/products/Mini-Tools/hexus2

Hummer2 habe ich zu schätzen gelernt.
Gruß Michael
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#1196986 - 03/10/16 07:57 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: BesteBohne]
TillB
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Finde das ebenso wenig sinnvoll, wie Andreas beschrieben hat. Ich selber habe auch ein So ein Miniwerkzeug von Topeak, aber eine Nummer größer. Ist in zwei Teile trennbar, hat auch Schraubenschlüssel dran. Topeak Alien II

Ehrlich gesagt nehme ich diese Miniwerkzeuge aber nur auf kurze Touren mit. Versuche lieber die vorhandenen Schrauben und Muttern am Fahrrad auf einen einheitlichen Standard zu bringen und nehme dann "richtiges" Werkzeug, aber eben nur genau das, was ich auch brauche, mit. Beschränkt sich dann im wesentlichen auf 2-3 Inbus-Schlüssel, 1 Schraubenschlüssel und einen Nippelspanner. Hab sowieso zusätzlich auf längeren Touren einen Leatherman dabei und brauche somit auch weder Messer oder Schraubenzieher vom Toppeak. Aber da muss jeder seinen eigenen Weg finden...
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#1196988 - 03/10/16 07:58 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: iassu]
iassu
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Wenn überhaupt (?), dann ein teilbares Gerät.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1196989 - 03/10/16 07:59 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: BesteBohne]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: BesteBohne
Hallo,
da ich mir für die nächste Tour noch Bordwerkzeug mit wenig Gewicht zusammenstellen will, bin ich heute auf Swiss-Tech gestossen. Kennt das jemand und macht das Sinn?
Diese Art Universalwerkzeug bieten viele Hersteller. In Kombination mit einem Zangenschlüssel in 125 mm nutze ich so etwas am Birdy. Für die 15 mm-Achsmutter reicht der Schlüssel.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1196993 - 03/10/16 08:11 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: iassu]
Keine Ahnung
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In Antwort auf: iassu
Wenn überhaupt (?), dann ein teilbares Gerät.


Das ist mein Bordwerkzeug, wobei ich den T25 gegen den T20 (war dabei) ausgewechselt habe. Da ich keine Scheibenbremsen am Reiserad habe, aber eine Rohloff-Schaltung, ergibt sich so eine ziemlich optimale Zusammenstellung, mit der ich bislang zurechtgekommen bin.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1196995 - 03/10/16 08:15 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Keine Ahnung]
iassu
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Ich hab das nur noch im Auto liegen. Was aber unverzichtbar ist, ist das kleinste Teil, welches da mitgeliefert wird: der 5->8 Inbusadapter. Den brauche ich für meine hinteren Steckachsenmuttern.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1197036 - 03/10/16 10:37 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: iassu]
Mike42
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In meinen Augen genau Null. Faszinierend, wie verpennt man im eigenen Hause sein kann. Da liefern sie doch glatt auf dem Werbefoto genau das Argument, weswegen ihr Produkt untauglich ist. Wie, bitte sehr, soll man die oben abgebildeten Schrauben und Muttern mit diesem unteilbaren Werkzeug montieren?

Wo hast du denn Muttern am Fahrrad? Und was ist wenn Mutter und Sechskant den gleichen Gabelschlüssel brauchen würden? Nimmst du dann auch zwei mit?


Für ein Multitool sieht es eigentlich recht gut, robust und leicht aus. Es bleibt halt der Nachteil, dass man es bei geschickter Schraubenwahl durch zwei oder drei gute Inbusschlüssel ersetzen könnte.
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#1197037 - 03/10/16 10:39 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: BesteBohne]
derSammy
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Auch wenn es sicher oben schon mal im Faden steht: Minitools sind oft nicht leichter als eigentliches Werkzeug und meist schleppt man Werkzeugteile mit, die man gerade nicht braucht. Wer plant ein Multitool mitzuführen, sollte sich überlegen:
1) Welche Funktionen des Multitools brauche ich überhaupt?
2) Komme ich mit dem Multitool überall ran?
3) Reicht das Multitool auch zum Gegenhalten (Schraube für Schutzblech oder Scheinwerfer, sonstige Konterschrauben, ...)? Oder braucht man dann Zusatzwerkzeug?
4) Für welcherlei Pannen will man überhaupt gewappnet sein?

Ich komme für mich zu dem Ergebnis, dass ich mit Einzelwerkzeug besser fahre. Einen solchen kleinen Zangenschlüssel habe ich dabei ebenso dabei wie einen leichten Stirnlochschlüssel um den Exzeter vom Tandem verstellen zu können.
Für die anstehende Flugreise habe ich sogar den Topeak-Drehmomentschlüssel angeschafft, da potentiell doch einige Teile mit Drehmomentvorgaben gelöst und neu geklemmt werden müssen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Edited by derSammy (03/10/16 10:40 PM)
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#1197038 - 03/10/16 10:50 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Mike42]
derSammy
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Muttern habe ich:
1) an der Scheinwerferhalterung Gabelbrücke und Gewindeachse für beide Cyos)
2) am Tubus Tara, fruher am Smarti gar noch mehr
3) an der Rücklichtbefestigung
4) an der Gepäckträgerhöherlegung
5) an den Schutzblechbefestigungen (Klemmung der Streben, hinten Klemmung vom Blech vorn-unten und oben
6) Konterung der Gepäckträgerbefestigungsschrauben
7) Eigebaurücklichtbefestigung am Anhänger
8) weitere Muttern am Anhänger.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1197039 - 03/10/16 10:51 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: derSammy]
Friedrich
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In Antwort auf: derSammy

Ich komme für mich zu dem Ergebnis, dass ich mit Einzelwerkzeug besser fahre.

Das sehe ich auch so - nicht selten habe ich Leuten aus der Patsche geholfen deren Conterganwekzeug optisch durchaus etwas zu bieten hatte in der Praxis jedoch schlecht bis gar nicht zu gebrauchen war..
Fritz
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#1197040 - 03/10/16 10:56 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Mike42]
iassu
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In Antwort auf: iassu
In meinen Augen genau Null. Faszinierend, wie verpennt man im eigenen Hause sein kann. Da liefern sie doch glatt auf dem Werbefoto genau das Argument, weswegen ihr Produkt untauglich ist. Wie, bitte sehr, soll man die oben abgebildeten Schrauben und Muttern mit diesem unteilbaren Werkzeug montieren?

Wo hast du denn Muttern am Fahrrad? Und was ist wenn Mutter und Sechskant den gleichen Gabelschlüssel brauchen würden? Nimmst du dann auch zwei mit?

Wenn das ein Argument wäre, wieso sind dann entsprechende Werkzeuge am Tool dran? Zum tatsächlichen Aufkommen von Müttern am Rad siehe Sammy. Und ja, ich habe in der Tat einen 8er und einen 10er Ring-Gabelschlüssel dabei und einen kleinen verstellbaren, der bis SW 15 reicht.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (03/10/16 10:57 PM)
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#1197049 - 03/10/16 11:34 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Mike42]
Stylist Robert
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In Antwort auf: iassu
In meinen Augen genau Null. Faszinierend, wie verpennt man im eigenen Hause sein kann. Da liefern sie doch glatt auf dem Werbefoto genau das Argument, weswegen ihr Produkt untauglich ist. Wie, bitte sehr, soll man die oben abgebildeten Schrauben und Muttern mit diesem unteilbaren Werkzeug montieren?

Wo hast du denn Muttern am Fahrrad?
Muttern an den Radnaben, selbstsichernde Muttern an den Schutzblechen und Gepäckträger, Pedale, Sattelkloben, Ständer, Stutzen für die Hydraulikbremsen,...
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Edited by Stylist Robert (03/10/16 11:35 PM)
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#1197052 - 03/10/16 11:50 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: BesteBohne]
Stylist Robert
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Hallo,
da ich mir für die nächste Tour noch Bordwerkzeug mit wenig Gewicht zusammenstellen will, bin ich heute auf Swiss-Tech gestossen. Kennt das jemand und macht das Sinn?

Ich hatte mir einmal das SKS Multitool CT-Worx gekauft. Das kommt aber ( ohne den Kettennieter, der schon nach dem ersten Einsatz den Gesist aufgab verärgert ) höchstens noch einmal bei einem Wochenendtrip und Minimalgepäck zum Einsatz. Selbst wenn etwas schwerer sind genau so, wie benötigt, zusammengestellte stabile Einzelwerkzeuge die bessere Wahl!
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1197053 - 03/10/16 11:56 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Mike42]
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Zitat:
Und was ist wenn Mutter und Sechskant den gleichen Gabelschlüssel brauchen würden? Nimmst du dann auch zwei mit?

Klares ja, selbstverständlich. Bei mir gibt es die Schlüsselweiten 7, 8 und 10, dazu kommt pro Fahrzeug ein 14/15er Maulschlüssel für Pitlocknüsse und Pedalen.
Nüsse und Inbusschlüssel muss ich gerade neu beschaffen, die bisherigen sind in Südamerika geblieben. Allerdings nicht so richtig freiwillig.

Was ist besser, zwanzig Gramm mehr oder in der Wüste auf Fremdhilfe angewiesen zu sein?

@Sammy, geht mir genauso. Werkzeug der Regelbauart ist »Multitools« in jeder Hinsicht haushoch überlegen.
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Off-topic #1197076 - 03/11/16 06:49 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Mike42]
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In Antwort auf: Mike42
Wo hast du denn Muttern am Fahrrad?

Schraube durch die Gabelkrone, die Schutzblech und Schweinwerfer hält. Und an den schtzblechstreben selbst sind auch welche.
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Off-topic #1197078 - 03/11/16 06:52 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: hansano]
Toxxi
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In Antwort auf: hansano
Hummer2 habe ich zu schätzen gelernt.

Ich hatte lange Zeit auch so einen und war zufrieden. Aber so nach und nach gab es den Geist auf. Die Reifenheber sind ziemlich schnell weggebrochen. Und irgendwann bei einer Schraubaktion ist dann das komplette Multitool durchgebrochen... traurig

Was an dem Tool allerding ssehr gut ist (besser als bei allen anderen, die ich kenne), ist der Nietendrücker. schmunzel
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#1197082 - 03/11/16 06:56 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: BesteBohne]
Toxxi
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In Antwort auf: BesteBohne
bin ich heute auf Swiss-Tech gestossen.

Sieht aus wie mehr oder weniger jedes Multitool. Vor- und Nachteile wurden schon besprochen.

Der Nietendrücker sieht für mich so aus, als könne man damit keine Kraft aufbringen. Man hat keinen Gegehebel.

Gruß
Thoralf
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#1197084 - 03/11/16 06:59 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: derSammy]
BesteBohne
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Hi,
nun mein Ergebnis: kein Multitool. Nach Rücksprache mit der Fahrradwerkstatt meines Vertrauens kommt Brompton Werkzeug
Bild mit auf die Reise.
Dazu ein Ersatzschlauch und ein Faltreifen.
Danke für die rege Beteiligung.
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#1197087 - 03/11/16 07:03 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: BesteBohne]
Toxxi
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Sowas teures? verwirrt Dafür bekommst du einen silbernen Satz vergoldeter Inbusschlüssel mit Platinlaub am Kupferband. schmunzel

In Antwort auf: BesteBohne
Dazu ein Ersatzschlauch und ein Faltreifen.

+Luftpumpe +Reifenheber +Flickzeug

Gruß
Thoralf
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#1197094 - 03/11/16 07:18 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Toxxi]
iassu
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Ich finde das günstig. Schließlich dürfte da auch das Brommie selber dabei sein....
...in diesem Sinne. Andreas
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#1197112 - 03/11/16 08:47 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Toxxi
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7, 8 und 10

Frage:

Woher bekommt man einen Doppelmaulschlüssel 8-10? Ich suche schon ewig rum und finde keinen. Es scheint nur 8-9 und 10-11 zu geben, aber 9 und 11 brauche ich nie.

Früher bekamt man 8-10 quasi hinterhergeschmissen... Ist dieses Modell ausgestorben?

Gruß
Thoralf
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#1197113 - 03/11/16 08:52 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Toxxi]
StephanBehrendt
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Das Internet ist voll davon.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1197116 - 03/11/16 09:01 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Toxxi]
Martina
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In Antwort auf: Toxxi


Woher bekommt man einen Doppelmaulschlüssel 8-10? Ich suche schon ewig rum und finde keinen.


Wir haben ein analoges Problem (15-17) mal dadurch gelöst, dass Schwiegervater zwei Schlüssel zusammengeschweißt hat. grins

Martina
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#1197122 - 03/11/16 09:11 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Toxxi]
Sickgirl
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Bei richtigen Werkzeughändlern. Ich habe meine bei der HOFFMANN Group bestellt
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#1197137 - 03/11/16 10:04 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: BesteBohne]
Stylist Robert
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In Antwort auf: BesteBohne
Hi,
nun mein Ergebnis: kein Multitool. Nach Rücksprache mit der Fahrradwerkstatt meines Vertrauens kommt Brompton Werkzeug
Bild mit auf die Reise.
Dazu ein Ersatzschlauch und ein Faltreifen.
Danke für die rege Beteiligung.

Da es ja etwas teuerer sein darf: Full Windsor - the Nutter
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1197235 - 03/11/16 05:45 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Toxxi]
Falk
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In Antwort auf: Falk
7, 8 und 10

Frage:

Woher bekommt man einen Doppelmaulschlüssel 8-10? Ich suche schon ewig rum und finde keinen. Es scheint nur 8-9 und 10-11 zu geben, aber 9 und 11 brauche ich nie.

Früher bekamt man 8-10 quasi hinterhergeschmissen... Ist dieses Modell ausgestorben?

Eigentlich sind diese sinnvollen Kombinationen kein Problem. Den echten Werkzeughandel haben ja schon einige erwähnt. Wenn sich in Berlin so gar keine Quelle finden lässt, dann sag Bescheid. Bei Pauling am Bayerischen Bahnhof gibt es sowas immer.
Die Baumärkte gehen mit »einmal sinnvoll, einmal Stuss« auf klassischen Dummenfang.
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#1197240 - 03/11/16 06:17 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Toxxi
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Klingt gut, aber wer weiß, wann ich das nächste mal in Leipzig sein werde...
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#1197257 - 03/11/16 07:37 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Toxxi]
Peter Lpz
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Also,

das wird sich ja wohl einrichten lassen? Außerdem sollte die Kombination 8- bzw. 10-er Maulschlüssel auch in Berlin zu bekommen sein. Ihr seid zwar Provinz, aber Sachsen hat Euch doch schon ein wenig geprägt. schmunzel

Ich schleppe relativ viel Werkzeug mit mir herum, das ich zumeist nicht brauche. Für den mitgeführten Rohloff - Revolver werd ich zuweilen verlacht. Aber ich habe nur diesen Kettennieter und wo braucht man vernünftiges Werkzeug nötiger, als bei einer Panne unterwegs? In der beheizten Werkstatt kann man aus meiner Sicht leichter drauf verzichten, aber dort ist es aus unerfindlichen Gründen ganz selbstverständlich vorhanden. Unterwegs rechnet man sich das gesparte Gewicht schön. Darüber muss ich lachen. Ich würde empfehlen, einfach mal nachzurechnen, was 14 Tage Diät dem armen Fahrrad ersparen können. Mein geschätztes Kilogramm Werkzeug dürfte das aufwiegen. Für mich ist es ausgesprochen ätzend, wenn ich mir im Pannenfall nicht helfen kann. Denn ich müsste schieben und ggf. recht weit. Mit dem Handy Hilfe holen ist eine Option. Aber mir ist das Ding zu schwer lach .

Gruß Peter
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#1197261 - 03/11/16 07:46 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Peter Lpz]
Sickgirl
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Bei mir geht erstaunlich wenig kaputt, Verschleißteile tausche ich beizeiten daheim, da spare ich mir gerne die halbe Werkstatt mit zu nehmen.
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#1197263 - 03/11/16 07:54 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Sickgirl]
Peter Lpz
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Ich halte das ähnlich, bin aber ängstlich und auch die Hälfte meiner Werkstatt ist schwerer als das besagte Kilogramm. Konusschlüssel, Kettennieter und Maul- und Inbusschlüssel habe ich aber schon gebraucht, Ersatzschläuche bzw. Flickzeug sowieso.

Gruß Peter
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#1197274 - 03/11/16 08:25 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Peter Lpz]
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Lagerspiel habe ich noch nie unterwegs nachstellen müssen, bei mir sind es vier Innensechskantwinkelschraubendreher, ein TX25 Winkelschraubendreher, der oben gesuchte8/10 mm Doppelmaulschlüssel, eine Notfallkettennieter und zwei Reifenheber mit Flickzeug. Bei langen Brevets mit Schlechtwetterprognose und Reisen noch ein Fläschchen Öl.

Eigentlich habe ich nur Plattfüße unterwegs, und den TX25 brauche ich gelegentlich um den Belag an meiner Scheibenbremse nach zu stellen.

Ich nehm auch keine Ersatzspeichen mehr mit, dafür am Brevetrad einen Ersatzreifen. 571er unterwegs zu bekommen ist recht unwahrscheinlich, und 200 g und kleines Packmaß halte ich da im Rahmen meiner persönlichen Risikoabwägung für vertretbar.
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#1197279 - 03/11/16 08:38 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Sickgirl]
Peter Lpz
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Das verstehe ich sogar. Es ist ja auch die Frage, wie man so unterwegs ist. Ich fahre keine Brevets, bin dafür aber auch mal in Gelände unterwegs, in das mein armes Tourenrad nicht gehört. Dabei kann auch mal was kaputtgehen. Deswegen nehme ich inzwischen auch einen Faltreifen mit. Den hatte ich nämlich schon mal gebraucht, als ich ihn nicht hatte. Das prägt. Ich kam zwar mit dem kaputten Reifen noch nach Hause, aber man ist damit eben weniger entspannt. Also so eilig, dass ich 800g oder gar 2000g Mehrgewicht irgendwelche Bedeutung beimesse, habe ich es nicht. Wenn man den Konusschlüssel benötigt, hat man im Vorfeld etwas falsch gemacht. Ich möchte behaupten, dass mir das heute nicht mehr passiert. Aber behauptet hatte ich das auch damals schon. peinlich

Gruß Peter
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#1197281 - 03/11/16 08:43 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Peter Lpz]
Falk
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Zitat:
Konusschlüssel, Kettennieter und Maul- und Inbusschlüssel habe ich aber schon gebraucht

Erstere unterwegs letztmalig 2001 in der Alpujarra granadiense, die Marktbesucher in Pitres gaben außerordentlich interessierte Zuschauer ab. Dann sind die Konusschlüssel vom technischen Fortschritt überrundet worden.

@Thoralf, fallweise haben wir noch die gute alte Deutsche Schneckenpost. Ein Maulschlüssel 8/10 dürfte noch ein Fall für einen Brief sein.
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#1197282 - 03/11/16 08:45 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Peter Lpz]
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Dann musst du halt das Material optimieren, ich habe eine Nabe am Reiserad, die ich mit einem 2,5 er Inbus komplett zerlegen kann. Das erspart mir auch die Notwendigkeit eine Kassettenuß oder den Hypercracker mit zu nehmen.
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#1197285 - 03/11/16 09:01 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Peter Lpz]
felixs
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Zitat:
Es ist ja auch die Frage, wie man so unterwegs ist.


Ich würde auch meinen, dass das Gewicht (Körper....) da einiges ausmacht.
schöne Grüße
Felix
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#1197287 - 03/11/16 09:05 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: felixs]
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Und was man sonst noch an Gewicht als Gepäck mit schleppt.
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#1197290 - 03/11/16 09:15 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Friedrich]
hansano
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In Antwort auf: Friedrich
Das sehe ich auch so - nicht selten habe ich Leuten aus der Patsche geholfen deren Conterganwekzeug optisch durchaus etwas zu bieten hatte in der Praxis jedoch schlecht bis gar nicht zu gebrauchen war..


Zu dem Begriff Conterganwekzeug fällt mir nur dies ein.
Gruß Michael
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#1197296 - 03/11/16 09:42 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Sickgirl]
felixs
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Zitat:
Und was man sonst noch an Gewicht als Gepäck mit schleppt.



Gewiß. Mir scheint das aber ein Faktor zu sein, der in Verschleissrechnungen und den Fragen, was man da tun kann und was dem Material zuzumuten ist, zu kurz kommt.

60 kg Person + 20 kg Gepäck + 20 kg Fahrrad sind 100 kg. Das kriegen einige von uns bereits an der Stelle Person zusammen.
schöne Grüße
Felix
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#1197299 - 03/11/16 09:53 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

Hi zur Verbreiterung der Diskussion:

http://fahrradzukunft.de/7/reisewerkzeug/
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1197300 - 03/11/16 10:00 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: felixs]
Sickgirl
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Ich nehm weder 20kg Gepäck noch habe ich ein 20 kg Fahhrad. Ich finde das Körpergewicht muss in einer gesunden Relation zum Systemgewicht stehen. Ich tue mir das bestimmt nicht an 2/3 meines Körpergewichtes mit zu schleppen.

Es läbert sich halt im positiven zusammen, wenn man klein und leicht ist. Man kann leichtere Parts die auch eine Gewichtsbeschränkung haben fahren, die Sachen gehen nicht so schnell kaputt, also braucht man weniger Ersatzteile und Werkzeuge.

Mein Schlafsack ist kürzer, ich brauch mir beim Zeltkauf keine Gedanken um die Liegelänge zu machen.

Warum soll ich da nicht das beste draus machen und für mich das Optimum raus hohlen.
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#1197304 - 03/11/16 10:22 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Sickgirl]
felixs
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Zitat:
Warum soll ich da nicht das beste draus machen und für mich das Optimum raus hohlen.


Sollst Du. (Und es fehlt ein Fragezeichen.)

Hilft nur niemandem, wenn daraus allgemeine Aussagen gemacht werden, die bei höherem Gewicht nicht haltbar sind.
Und natürlich andersrum: Du brauchst sicher kein extra-robustes (damit schweres) Rad und kommst eben auch mit weniger Gepäck aus.

Worauf ich hinaus will: Es ist bei jedem anders. Banal, oder?

Zum Thema: Ich finde Einzelwerkzeuge auch besser als Multitools. Letztere sind dann interessant, wenn man erprobterweise alle in Frage kommenden Arbeiten damit ausführen kann. Sobald man wirklich auf das Zeug angewiesen ist, würde ich dringend zu richtigem Werkzeug raten. Auch ohne Schrauben zu wechseln wird das nicht katastrophal schwer werden. Winkelschlüssel für Innensechskant in den Größen 4, 5, 6 und 8 (ich bräuchte an einigen Rädern zusätzlich wohl noch 2,5 für Stellschrauben an den Bremsen) wiegen nicht viel.
schöne Grüße
Felix

Edited by felixs (03/11/16 10:26 PM)
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#1197308 - 03/11/16 10:35 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
Stylist Robert
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Kennst du einen Werkzeugfachhandel, der so etwas sinnvolles wie einen beidseitig gekröpften Imbusschlüssel mit 2 unterschiedlichen Köpfen verkauft? unsicher
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Edited by Stylist Robert (03/11/16 10:35 PM)
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#1197310 - 03/11/16 10:36 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Stylist Robert]
iassu
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Wieso findest du das sinnvoll?
...in diesem Sinne. Andreas
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#1197311 - 03/11/16 10:40 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: felixs]
Sickgirl
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Mir langt 2,5 bis 5 mm. 6er habe ich nicht mehr am Rad und da ich nicht mehr fliege muß ich auch keine Pedale mehr abschrauben.

Ich habe auch die Kreuzschlitzschrauben an Umwerfern und Schaltwerken gegen Inbusschrauben getauscht.
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#1197312 - 03/11/16 10:40 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: iassu]
Stylist Robert
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Mir ist die lange Ratsche mit den Nüssen zu schwer gegenüber vielleicht 2-3 solcher dünner Schlüssel und bei einzelnen Schlüssel habe ich jeweils das Gewicht des langen Hebels.
In Dreiseitiger Form gibt es zwar welche, aber die sind mir zu sperrig.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Edited by Stylist Robert (03/11/16 10:42 PM)
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#1197314 - 03/11/16 10:49 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Sickgirl]
felixs
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Zitat:
Ich habe auch die Kreuzschlitzschrauben an Umwerfern und Schaltwerken gegen Inbusschrauben getauscht.


Klar, kann man machen. Ist dann halt die Königsklasse der Optimierung. Ich würde lieber einen Kreuzdreher mitnehmen, bzw. der Dosenöffner an meinem - immer mitgeführten - Taschenmesser kann das auch. Überhaupt: Taschenmessern (z.B. die üblichen Schweizer von Victorinox oder - früher - Wenger) sind eine gute Lösung für Kreuz- und Schlitzschrauben.
schöne Grüße
Felix
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#1197316 - 03/11/16 10:53 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Stylist Robert]
felixs
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Zitat:
In Dreiseitiger Form gibt es zwar welche, aber die sind mir zu sperrig.


Die sternförmigen benutze ich zwar zuhause sehr gern, aber in der Tat kommt man damit an viele Stellen nicht ran.

Sehr sinnvoll finde ich z.B. den Bitschlüssel samt Halter von Victorinox (Nr. 3.0303). Der dürfte für Deine Zwecke nicht übel sein.
schöne Grüße
Felix
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#1197317 - 03/11/16 10:55 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Stylist Robert]
Falk
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Zitat:
etwas sinnvolles wie einen beidseitig gekröpften Imbusschlüssel

Erinnert verdammt an Ikea. Ansonsten kommt mir die Bauart einigermaßen unbekannt vor. sie ist auch nicht praktisch, da L-Form-Schlüssel mit beiden Enden nutzbar sind und fallweise ein Ende mit einem Kugelkopf ausgerüstet werden kann.
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#1197318 - 03/11/16 10:55 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Stylist Robert]
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Ich habe für mich schon seit immer beschlossen, daß jeder einzelne Vorfall unterwegs, bei dem ich die langen Inbüsse zur Anwendung bringe, deren Mitnahme über die ganze Reise rechtfertigt. Homöopathie ist was für Tage, an denen man gesundheitlich angeschlagen ist.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1197319 - 03/11/16 11:00 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: felixs]
Falk
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Zitat:
Überhaupt: Taschenmessern (z.B. die üblichen Schweizer von Victorinox oder - früher - Wenger) sind eine gute Lösung für Kreuz- und Schlitzschrauben.

Das ist ehe eine Nulllösung. Kreuzschlitzschrauben gibt es als Philips- und Pozidrivkopf. Der jeweils falsche Einsatz versaut die Schraubenköpfe und ich wundere mich, wie viele den Unterschied nicht erkennen.
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#1197323 - 03/11/16 11:18 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Falk]
felixs
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Zitat:
Das ist ehe eine Nulllösung. Kreuzschlitzschrauben gibt es als Philips- und Pozidrivkopf. Der jeweils falsche Einsatz versaut die Schraubenköpfe und ich wundere mich, wie viele den Unterschied nicht erkennen.


Ich kenne den Unterschied und teile Deine Besorgnis über deren Unkenntnis bei der technisch weniger interessierten Allgemeinheit.
Am Fahrrad habe ich noch nie Pz gesehen.
Ph (Größe 1 bis 3) lässt sich hinreichend gut mit dem Dreher am Dosenöffner von Victorinox-Taschenmessern drehen. Große Drehmomente braucht man da ja am Rad nicht. Wenn doch, wäre ein richtiger Dreher besser. Konkret ging es hier aber um Umwerferstellschrauben.
schöne Grüße
Felix
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#1197324 - 03/11/16 11:26 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: felixs]
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Taschenmesser mit Dosenöffner habe ich eher nicht so dabei, und mein gutes laguiole wollte ich bei so einer Aktion nicht versauen und bleibe da bei meiner Inbusschraubenlösung.

Die aktuellen Modelle von Sram und Shimano sind inzwischen auch auf Inbusschrauben umgestellt.
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#1197325 - 03/11/16 11:39 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: iassu]
iassu
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Meine Ambulanz wohnt im Flaschenhalter:



Wenn sie mal ins Freie darfsollmuss, räkeln sich die Bestandteile in der Sonne:



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Edited by iassu (03/11/16 11:41 PM)
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Off-topic #1197326 - 03/11/16 11:40 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Sickgirl]
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Zitat:
laguiole


Sehr schöne Messer übrigens. Zum Schraubendrehen völlig ungeeignet, für alle richtigen Messeraufgaben ganz toll.

Ich fühle mich ohne mein Victorinox Handyman (manchmal auch Swisschamp) nicht richtig angezogen.
schöne Grüße
Felix

Edited by felixs (03/11/16 11:41 PM)
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#1197329 - 03/12/16 12:03 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: iassu]
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Meine optimierte Werkstatt haust in einem Thomson Beutel
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#1197341 - 03/12/16 06:38 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Sickgirl]
cyclerps
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Ich schreib mal besser nicht was ich alles dabei habe sonst meint ihr ich bin beim ADAC. Da wir meistens mit 3 Rädern unterwegs sind und ich nicht genau weis welche Schrauben irgendwo dran sind schätze ich mal mein Werkzeugkarton auf gut 2 Kilo. Da drin sind z.b. ein Inbusknochen, Gabelschlüsselsatz bis 13mm, Zange, verschiedene Tapes, diverse Schrauben mit Muttern, Kabelbinder, Torxsatz, etc............ . Das Teil befindet sich übrigends im Lowrider vorne rechts.
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1197361 - 03/12/16 08:38 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: iassu]
panta-rhei
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In Antwort auf: iassu

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Ziemlich vollständig. Wichtig sind Teelöffel und Stift.

Wobei ich sowenige Schlitz/Phillipsschrauben am Rad habe, dass ich sicher keine Schraubendreher mitnehmen würde, auch keine kleine Zange -> für beides langt mein Leatherman Wave, dass ich zum Brote schmieren eh dabei habe. Und in MittelEU hole ich mir Öl an der Tanke, wenn nötig.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1197362 - 03/12/16 08:43 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: panta-rhei]
felixs
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Zitat:
Wichtig sind Teelöffel


Wofür ist der Teelöffel?
schöne Grüße
Felix
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#1197376 - 03/12/16 09:27 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: felixs]
iassu
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Für das Notfallmanagement:

Gefüllter Joghurtbecher in der Hand.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1197379 - 03/12/16 09:41 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: iassu]
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Ach so... ich dachte, der gehört zum Werkzeug. (In gewisser Weise tut er das ja auch, nur anders, als ich dachte.)
schöne Grüße
Felix
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#1197380 - 03/12/16 09:44 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: felixs]
iassu
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Nun, man kann natürlich auch die zwei Elemente oben und unten kombinieren und das Kettenöl als Hustensaft verwenden.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1197384 - 03/12/16 10:44 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: iassu]
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Nur wenn man Balistol nimmt... ^^
schöne Grüße
Felix
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#1197385 - 03/12/16 10:50 AM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: felixs]
Rudi_57
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Servus,
Victorinox Big Champ, dass ich immer einstecken habe, ein Alien Multitool und Michelin Reifenheber. Wenn's gravierender wird, hilft eh nur richtiges Werkzeug.
Rudi
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#1215881 - 06/02/16 12:44 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Titschi]
Tanbei
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Hat von euch jemand dieses Teil im Gebrauch, und kann dazu was sagen?
Mini Tool für wer weiß was für Schrauben ist ja kein Problem mehr, bei kleinen handlichen Zahnkranzabnehmer ist die Auswahl aber ziemlich düster.

Unior Bike Tools Zahnkranzabnehmer




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Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.

Edited by Tanbei (06/02/16 12:45 PM)
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#1215895 - 06/02/16 01:26 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Tanbei]
Andreas
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Hallo Tanbei,

das Werkzeug sieht dem Hypercracker ähnlich, der ganz gut funktioniert. Wegen des kurzen Hebels aber nur bei Stahlrahmen zu empfehlen. Ich würde noch einen Lappen zwischen Werkzeug und Rahmen legen, um Verletzungen des Lacks zu vermeiden.

Abgesehen davon sollte man unbedingt probieren, ob es mit der jeweiligen Rahmengeometrie passt.

Als Nippelspanner erscheint mir das Ding nicht besonders geeignet zu sein, da die Kontaktfläche zum Nippel gering ist. Bei neuen Laufrädern mit Messingnippel mag das noch gehen. Wenn aber Sand im Gewinde ist, was bei Radreisen früher oder später passiert, wird es schwierig. Mir persönlich wäre die Gefahr zu groß, den Nippel irreparabel zu beschädigen. Alunippel würde ich damit gar nicht erst anfassen.

Grüße
Andreas

Edited by Andreas R (06/02/16 01:27 PM)
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#1215937 - 06/02/16 03:41 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Andreas]
Tanbei
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Schaut so aus als wenn es das Tool auch noch unter anderen Namen gibt.
Bei einem Standard Rahmen muss man wohl das Schaltauge demontieren, um das kleine Teil ansetzen zu können, wenn die Kassette gelöst werden soll.

https://www.youtube.com/watch?v=vVUYDhclFwo
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#1215940 - 06/02/16 03:48 PM Re: Werkzeug unterwegs: Was nehmt ihr noch so mit? [Re: Tanbei]
Andreas
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Hallo Tanbei,

der Mensch im Video sagt, dass man die Kette auch normal durch dem Umwerfer laufen lassen kann.

Grüße
Andreas
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