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Off-topic #969024 - 08/26/13 05:48 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: iassu]
Martina
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In Antwort auf: iassu
Daß da mal ein Exemplar kollabiert, bestätigt nur die Regel, weiter nix.


Was wir noch nicht mal wissen. Ganz ehrlich vermute ich ja was ähnliches wie Micha, nämlich einen lockeren Schnellspanner.

Martina
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#969027 - 08/26/13 06:00 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: iassu]
trecka.de
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Der SON mag sicher zuverlässig sein. Ist halt nur blöd, wenn er dann doch mal kaputt geht und man gerade nicht einschicken oder vor Ort reparieren kann. Das Laufrad mit Shimano-ND schmeisst du weg und kaufst für 100€ ein neues, das Laufrad mit SON kostet aber schnell mal 300€, das schmeist du nicht mal so eben weg. Vielleicht den SON ausspeichen, per Post nach Hause und vor Ort ein neues Laufrad kaufen.
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#969030 - 08/26/13 06:03 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: rayno]
panta-rhei
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Hallo Rayno

In Antwort auf: rayno
Die Frage ist doch, braucht man auf einer bestimmten Reise unbedingt einen Nabendynamo?


Da hast Du natuerlich ganz recht. So praktisch ich einen Nabendynamo an einem Alltagsrad für den duesteren mitteleuropäischen Winter finde, sowenig brauche ich auf Radreisen im Sommer besonders "tolle" Beleuchtung. Ich fahre vermutlich das einzige Reiserad mit der Kombo Edellux in Schwarz (ein Geschenk eines RadBeleuchtungspabsts cool) und Billo-Axa-Reibrolle hinten schmunzel.

Aber das ist ja im konkreten Falle der Vorteil: Da man einen Nabendynamo auf den meisten Radreisen eh nicht braucht, kann man das Vorderrad auch problemlos durch irgend ein Billo-MTB-Teil ersetzen (sofern man noch Cantisockel an der Gabel hat grins), die gibts nämlich sicher auch in Tatvan. Aehem, und natuerlich sofern man kein supermodernes twenti-naina hat teuflisch.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #969036 - 08/26/13 06:11 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: trecka.de]
Rennrädle
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ja,die Felge war mit im Preis drin.

Renata

Edited by Rennrädle (08/26/13 06:11 PM)
Edit Reason: Schreibfehler
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#969038 - 08/26/13 06:19 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: trecka.de]
derSammy
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In Antwort auf: trecka.de
Vielleicht den SON ausspeichen, per Post nach Hause und vor Ort ein neues Laufrad kaufen.

Diese Variante ist doch allemal besser, als wegen eines möglichen Ausfalls gleich auf einen guten Nabendynamo zu verzichten.
Sehe ich übrigens mit Scheibenbremsen mittlerweile ähnlich. Warum sollte ich auf diese verzichten, nur weil sie ausfallen könnten? Sinnvoll ist es allerdings keine Disc-Felge zu verwenden und Cantisockel am Rahmen zu haben, so dass ein Downgrade auch in Timbukistan möglich ist.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #969041 - 08/26/13 06:25 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: iassu]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

Lieber Andreeas,

In Antwort auf: iassu
Ach und deswegen soll ich mit Steinzeittechnik reisen, nur weil das angeblich überall repariert werden kann?


DU sollst garnichts. Auf Deinen Radreisen in Mitteleuropa kannst Du ohne Probleme auch Deine "modernste Nicht-Steinzeit-Technik" fahren.

Der TE (um den gehts ja auch noch ein bisschen) ist aber auf einer Reise ausserhalb Europas unterwegs. Und da muss er halt genau abwägen, was an "modernste Nicht-Steinzeit-Technik" für ihn wirklich Sinn macht. Und was nur wieder mehr Probleme, wenn was schief geht. Und es geht immer was schief teuflisch.

Tja, und ich kann nur sagen, viele Tausend KM auf Langzeitreisen durch "3.Welt"-Länder haben bei mir eine gehörige Skepsis gegenüber komplizierten, "superstabilen" Hightechteilen geschuert. Weltweite Reparierbarkeit und Verfügbarkeit sind oft viel sinnvoller als wartungsfreiheit und perfekte Funktion.

Irgendwo geht nämlich alles mal kaputt. Und von daher bin ich auf einer Reise, die der des TE ähnelt (nein, nicht für eine durchs liebliche Taubertal), froh über Komponenten, die simpel und reparaturfreundlich ihren Dienst tun und möglichst weit verbreitet sind. Dann duerfen sie gerne auch mal kaputt gehen lach.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#969096 - 08/26/13 11:13 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Wolkenradler]
pedalraudi
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Hallo Josef,
ich würde mal mit SON Kontakt aufnehmen und Fragen, wie man so eine Nabe repariert, ich kann mir gut vorstellen das es in Diyarbakir eventuell auf dem Bazar oder so es die entsprechenden Lager zu kaufen gibt. Wenn die keine Infos raus rücken, dann würde in mit fahrradzukunft.de kontakt aufnehmen die haben schon mehrere Dynamos geöffnet und können dir dann bestimmt weiterhelfen.

Falls du bis Van kommst gibt es den ein oder anderen relativ guten Laden hier habe ich dir Regionen markiert wo ich vor 2 Jahren Radläden gesehen habe
Gruß Daniel

Berge sind angenehmer als Gegenwind
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Off-topic #969097 - 08/26/13 11:36 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: iassu]
Nordisch
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Aus dem Grund unausgereifter Elektronik, würde ich auf das Neuste vom Neusten beom PKW verzichten.
Es ist schon seit einigen Jahren mit die häufigste Ausfallursache.

Dann lieber nen Dacia oder einen Gebrauchtwagen.

Hyundai war auch lange technisch hinter den Mitbewerbern zurück, hat aber dafür ausgereifte und günstige Technik verbaut.
Dementsprechend zufrieden war meine Familie mit den Dingern von 1991 bis jetzt.
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#969099 - 08/26/13 11:39 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: DebrisFlow]
Nordisch
Unregistered
In der Regel genügt es, wenn man an der Nicht-Elektronik Seite des Shimano Nady rumwerkelt.

Wenn ein elektronischer Defekt vorliegt, geht die Nabe ihrer eigentlichen Funktion trotzdem nach.
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#969101 - 08/27/13 04:59 AM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: pedalraudi]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

Hallo Pedalaudi

In Antwort auf: pedalraudi
Hallo Josef,
ich würde mal mit SON Kontakt aufnehmen und Fragen, wie man so eine Nabe repariert, ich kann mir gut vorstellen das es in Diyarbakir eventuell auf dem Bazar oder so es die entsprechenden Lager zu kaufen gibt.


Denke ich grundsätzlich auch, meine aber mich zu erinnern, dass man die alten Soehne ausspeichen muss, um sie zu oeffnen. Die neueren haben einen Vielzahnschraubdeckel, da liesse sich vielleicht was improvisiereren zum Aufschrauben. Die Lager sollten irgendwas gängiges sein. +
Frage mich da allerdings eher, ob das Spiel ein funktionelles oder ein aesthetisches Problem ist.

Wenn 1, würde ich den SON auspeichen und nach Hause schicken sowie vor Ort ein neues Laufrad kaufen (vgl. anderes Posting). Ob es Sinn macht sich einen neuen SON/ein Laufrad nach z.B. Teheran nachschicken zu lassen, würde ich ja bezweifeln ...

Wenn 2. einfach weiterfahren und dann später wie bei 1.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#969106 - 08/27/13 06:13 AM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: panta-rhei]
mgabri
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In Antwort auf: panta-rhei

Denke ich grundsätzlich auch, meine aber mich zu erinnern, dass man die alten Soehne ausspeichen muss, um sie zu oeffnen.

Der Schmidt hat die Nabe so konstruiert damit da niemand dran rumfummelt. Aber solange der TE nicht ausschließen kann daß es nicht an einer durchrutschenden Spannachse liegt sollten wir die Spekulationen sein lassen. Das bringt dem TE am wenigsten.
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#969109 - 08/27/13 06:26 AM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: panta-rhei]
nescioomen
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In Antwort auf: panta-rhei

Denke ich grundsätzlich auch, meine aber mich zu erinnern, dass man die alten Soehne ausspeichen muss, um sie zu oeffnen. Die neueren haben einen Vielzahnschraubdeckel, da liesse sich vielleicht was improvisiereren zum Aufschrauben.


Vielleicht hilft diese Diskussion hier weiter.
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#969117 - 08/27/13 07:56 AM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: mgabri]
iassu
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Ja - und es hat ja schon gewisse Anzeichen dafür, daß das mal wieder so ein Faden wird, in dem jemand aus Takkatukkaland postet, hier einen Sturm entfacht und sich dann spät nach der Erledigung des Problems oder gar nicht mehr meldet.
...in diesem Sinne. Andreas
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#969122 - 08/27/13 08:31 AM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: panta-rhei]
Deul
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Nur den son Delux musst du ausspeichen, Den neuen Son 28 und den altenSon 28 Klassik nicht.

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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Off-topic #969160 - 08/27/13 12:19 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: trecka.de]
veloträumer
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In Antwort auf: trecka.de
Umspeichen sollte nicht mehr als 25€ kosten, geht auch schneller als neu einspeichen, da man das Speichenmuster nicht neu aufbauen muss:
neue Felge mit Klebeband an alter fixieren, wobei die Bohrungen nebeneinander liegen. Speichen rundum langsam lösen und in die jeweilige Bohrung der neuen Felge einführen. Spannen und Zentrieren.
Macht der Fahrradschrauber in einer guten halben Stunde.

Nur dass deine Rechnung den Fehler enthält, die Arbeitszeit milde für den Kunden gerechnet ist, was sich nicht jeder Händler leisten kann, und dein Stundensatz kaum übertragbar ist auf alle Werkstätten in Deutschland. Kommst du mal hier in den Süden und machen wir mal eine kleine Preis- und Lohnkostenschulung. Da wirst du Bauklötze staunen. Schließlich müssten wir noch über den Qualitätsaspekt reden.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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Off-topic #969161 - 08/27/13 12:25 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: nachtregen]
veloträumer
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In Antwort auf: nachtregen
In Antwort auf: veloträumer

Ich habe nun mal keine Lust, mein Leben zwischen Speichen und Lagerfett zu verbringen. Die Rechnung gibt es wohl: Entsprechend Werkzeugausrüstung müsste gekauft werden, wahrscheinlich würde alle zwei Jahre eine Aktion nötig, das ist nicht sehr rentabel. Wenn ich eine halben oder vielleicht auch zwei halbe Tage dafür dann brauche, ist es auch nicht sehr rentabel.

Ich will Dich nicht zu Dingen überreden, zu denen Du keine Lust hast. Aber in den Fall liegt m.E. eine grobe Fehleinschätzung vor: Eine Nabe umzuspeichen ist (vorausgesetzt, daß Nabe und Speichen noch OK sind) ziemlich trivial und alles an Werkzeug, was man braucht, ist ein Schlitzschraubenzieher, ein Speichenschlüssel und zwei bis drei kurze Stücke Klebeband. Das schaffe sogar ich, der ich die forumsgültige Definition des Beamten erfülle, obgleich ich nie im öD tätig war.

Das einzige, was anspruchsvoll ist, ist das Laufrad auf angemessene Spannung und Rundlauf zu bringen. Wenn man dazu keine Lust, kein Talent oder was auch immer hat, bringt man halt das fertig eingefädelte Laufrad zur Werkstatt und der Mechaniker erledigt den Rest in wenigen Minuten.

Eben deswegen braucht es einen Zentrierständer und viel Zeit. Deine empfohlene Vorgehensweise wird kaum jede Werkstatt akzeptieren. Du scheinst ein Sozial-Romantiker zu sein.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#969248 - 08/27/13 05:03 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: rayno]
HyS
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In Antwort auf: rayno
Der Fall zeigt mal wieder, wie problematisch es werden kann, mit so extravaganten Komponenten wie SON und Rohloff auf eine lange Reise zu gehen. Dass man das Teil an den Hersteller einsenden und reparieren lassen kann, hilft dann erst mal nicht weiter.

Das zeigt der Fall einfach gar nicht, denn einen Shimanonabendynamo kann man in Anatolien auch nicht reparieren und die Ersatzteile wird es dort auch nicht geben und glaub mal nicht, das es dort die modernen Shimanoteile gibt, die bei uns an den Rädern montiert werden und 10-fach ist leider mit 7-fach nicht kompatibel. Mit jedem neuen Firlefanz, den Shimano auf den Markt bringt, verringert sich die Chance schnell ein passendes Ersatzteil zu bekommen, selbst in Deutschland.
Speziell Rohloff ist für eine Weltreise ideal, da Probleme extrem selten sind und man dann alle möglichen Schwierigkeiten vermeidet. Zudem hat man mit Rohloff nicht die Verschleißproblematik wie bei modernen Kettenschaltungen. Robuste 6-fach Kettenschaltung mit simplem Daumenhebel gibt es schon lang nicht mehr.
*****************
Freundliche Grüße
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#969250 - 08/27/13 05:07 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: rayno]
HyS
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In Antwort auf: rayno
Die Frage ist doch, braucht man auf einer bestimmten Reise unbedingt einen Nabendynamo?

Das halte ich für die richtige Frage. Ich habe auf solch einer Reise auf Licht verzichtet, allerdings braucht die heutige Generation wohl die Lademöglichkeit für die Elektrogeräte und kann deshalb nicht verzichten.
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Freundliche Grüße
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Off-topic #969252 - 08/27/13 05:12 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: HyS]
Rennrädle
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In Antwort auf: HvS
..... allerdings braucht die heutige Generation wohl die Lademöglichkeit für die Elektrogeräte und kann deshalb nicht verzichten.


..... allerdings braucht die heutige Generation...:
danke für das Kompliment - bin auch schon deutlich Ü40 zwinker


.... und kann will deshalb nicht verzichten.

Ich finde es gut, dass ich auf einer Reise keine Steckdose mehr suchen muss. Und wenn der ND dochmal den Geist aufgibt, weiß ich noch immer,wie ich ohne "überlebe" zwinker

Rennrädle
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Off-topic #969255 - 08/27/13 05:14 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: panta-rhei]
HyS
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In Antwort auf: panta-rhei

Tja, und ich kann nur sagen, viele Tausend KM auf Langzeitreisen durch "3.Welt"-Länder haben bei mir eine gehörige Skepsis gegenüber komplizierten, "superstabilen" Hightechteilen geschuert. Weltweite Reparierbarkeit und Verfügbarkeit sind oft viel sinnvoller als wartungsfreiheit und perfekte Funktion.

Ja, aber diese Verfügbarkeit und Reparierbarkeit nimmt immer weiter ab, durch ständig neue Standards und gerade Kettenschaltungen haben sich da extrem in die falsche Richtung entwickelt. Wer hier mit 10-fach losfährt findet in 3. Welt Ländern kein Ersatz. Deine Reisen dürften auch schon etwas her sein. Noch schlimmer wird es ganz aktuell mit dem Versuch der MTB-Hersteller, das 26er Format durch ein etwas größeres Format zu ersetzen, das aber wiederum kleiner als 28 ist. Da bekommt man irgendwann gar nichts mehr passendes.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #969256 - 08/27/13 05:15 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Rennrädle]
HyS
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In Antwort auf: Rennrädle
In Antwort auf: HvS
..... allerdings braucht die heutige Generation wohl die Lademöglichkeit für die Elektrogeräte und kann deshalb nicht verzichten.


..... allerdings braucht die heutige Generation...:
danke für das Kompliment - bin auch schon deutlich Ü40 zwinker


.... und kann will deshalb nicht verzichten.

Ich finde es gut, dass ich auf einer Reise keine Steckdose mehr suchen muss. Und wenn der ND dochmal den Geist aufgibt, weiß ich noch immer,wie ich ohne "überlebe" zwinker

Rennrädle

Du bist halt noch vom alten Schlag zwinker , aber die Jungen überlegen tatsächlich die Reise aufzugeben, wenn das GPS ausfällt. Den Faden hatten wir ja erst kürzlich.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #969259 - 08/27/13 05:17 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: HyS]
Rennrädle
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da gebe ich Dir recht - ich glaube in 10 bis 20 Jahren kann kein jüngerer Mensch mehr Karten lesen (z.b. auch beim Autofahren).

Rennrädle
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Off-topic #969260 - 08/27/13 05:18 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: HyS]
iassu
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[(Ich hab gefühlt schon vor Äonen vor einer galloppierenden Fähigkeitendegeneration gewarnt und wurde damit (fast) nur wütend belächelt. Aber das ist würglich ein anderes Thema....)]
...in diesem Sinne. Andreas
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#969266 - 08/27/13 05:23 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: HyS]
Wolkenradler
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Danke für eure Antworten.
Also, der Schnellspanner sitzt fest.
Der Nd macht keine Geräusche. Da habe ich wohl die Fahrgeräusche gehört.
Die el. Funktion (also Licht) funktioniert auch ohne Probleme.
Er hält auch schon einige 100km, ohne das der Zustand sich verschlechtert, durch.

Dann drückt mir mal die Daumen.
Josef
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Off-topic #969273 - 08/27/13 05:46 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: iassu]
derSammy
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Wenngleich ich diese "Degeneration" ebenso bemerke, weißt du noch, wie man Butter macht? Könntest du deine Klamotten selbst stricken/weben? Weißt du, wie man aus einem lebenden Kaninchen einen Kaninchenrollbraten macht? Könntest du aus einer "deutschen Eiche" Feuerholz für den ganzen Winter machen, ohne Ketten- und Kreissäge? Könntest du dir ein Trinkgefäß töpfern oder gar ein Faß böttchern? Und darin Gewürzgurken einlegen, oder Sauerkraut? Wie sieht es mit deinen Schmiedekünsten aus? Und wenn ich dir im Frühjahr einen kleinen Sack Getreide gebe, schaffst du es dann, im nächsten Winter nicht zu verhungern?

Es ist völlig normal, dass Fähigkeiten in der Gesellschaft sich mit der Zeit verändern. Ist letztlich auch ganz nett, wenn man "alte Künste" wie das "Orientieren mit Karte und Kompass" wiederentdecken kann zwinker
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#969284 - 08/27/13 06:02 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Wolkenradler]
JaH
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Dann sind wohl einfach die Lager soweit, dass sie ausgetauscht werden dürfen. Hatte ich vor wenigen Jahren, das Einschicken dann aber doch noch einige Zeit vor mir hergeschoben und bin in der Zwischenzeit dann auch noch so einiges gefahren.
Die Lager sind wohl nicht von der Art, dass nach "wacklig" rasch irgendwie "kaputt" kommen würde.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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Off-topic #969312 - 08/27/13 06:49 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: derSammy]
Rennrädle
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ja da muß ich Dir natürlich recht geben...

wie man Butter macht? eher nein
Klamotten selbst stricken/weben? ja
aus einem lebenden Kaninchen einen Kaninchenrollbraten macht? glucks - wenns sein muß ja
"deutschen Eiche" Feuerholz für den ganzen Winter machen, ohne Ketten- und Kreissäge? wäre eine Jahresaktion - eher nein
ein Trinkgefäß töpfern: ja
ein Faß böttchern? eher nein
Gewürzgurken einlegen, oder Sauerkraut? ja
wie siehts mit deinen Schmiedekünsten aus? gut
Und wenn ich dir im Frühjahr einen kleinen Sack Getreide gebe, schaffst du es dann, im nächsten Winter nicht zu verhungern? schwierig...

Wäre echt ein Ansporn, das mal zu versuchen...

Rennrädle
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Off-topic #969316 - 08/27/13 06:55 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Rennrädle]
derSammy
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In Antwort auf: Rennrädle

wie siehts mit deinen Schmiedekünsten aus? gut

Damit hast du mich jetzt echt beeindruckt! Wenn mein Gaul mal wieder durchgelatschte Hufeisen hat, komme ich bei dir vorbei. zwinker
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Off-topic #969340 - 08/27/13 08:40 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: derSammy]
iassu
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In Antwort auf: derSammy
Es ist völlig normal, dass Fähigkeiten in der Gesellschaft sich mit der Zeit verändern.

Das ist richtig. Und es ist wahrscheinlich auch völlig normal, daß die Alten die neu entstehenden Fähigkeiten als nicht ausreichenden Ausgleich für die vergehenden einschätzen.

Auffallend immerhin ist, daß das, was da neu entsteht, völlig andere Qualitäten zu haben scheint. Die Orientierung in virtuellen Welten und die Beherrschung derselben ist so ein Phänomen. Wenn dafür Fähigkeiten verloren gehen, mit der äußeren Sinnenwelt umzugehen, finde ich es zumindest spannend, wie die Menschen weiter existieren wollen. Denn von Bits und Bytes kann man sich nicht ernähren.

Aber nur Gelassenheit. Die gröbsten Fehler werden schon zur Selbstkorrektur führen. Auch wenn unsere Nachkommen vielleicht zufrieden mit Industriekäseersatz sein werden, weil sie nichts anderes mehr kennengelernt haben.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (08/27/13 08:40 PM)
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Off-topic #969343 - 08/27/13 08:47 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Rennrädle]
nescioomen
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In Antwort auf: Rennrädle
In Antwort auf: HvS
..... allerdings braucht die heutige Generation wohl die Lademöglichkeit für die Elektrogeräte und kann deshalb nicht verzichten.


..... allerdings braucht die heutige Generation...:
danke für das Kompliment - bin auch schon deutlich Ü40 zwinker


Du solltest den demographischen Wandel berücksichtigen.
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