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#94148 - 06/09/04 10:20 AM Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ?
onedrop
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hallo radler,
kann uns eventuell einer von euch helfen? wir sind gerade kurz vor wien und wollen weiter die donau hinunter richtung schwarzes meer. bis budapest ist es kein problem nur wie sieht es ab dort aus? ist einer von euch schon mal die strecke gefahren? wenn ja würden wir uns über ein paar informationen sehr freuen. es wird uns immer wieder von rumänien abgeraten (gewarnt), aber gerade das macht es erst wirklich interessant. wie ist es mit übernachtungsmöglichkeiten/wild campen dort? was gibt es zu beachten? usw...
so lange seit alle gegrüßt
wünsche euch gegenwind und plattfüße und wenn ihr interesse an unserer reise habt, könnt ihr unter www.bikerfeeling.de unsere abenteuer nachlesen
daniel und markus
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#94234 - 06/09/04 03:20 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: onedrop]
kangari
Unregistered
Hallo ihr beiden,
Rumänien ist nun wirklich nicht so schlimm, wie es die meisten glauben. Wild zelten könnt ihr, normalerweise ist es kein Problem. Ihr könnt aber auch jeden Bauern fragen, ob ihr auf seiner Wiese campen dürft. Evtl. könnt ihr ihm ein kleines Gastgeschenk geben. Wird aber nicht erwartet.
Die Kriminalität ist im Prinzip geringer als in D, vor allem auf dem Land.

Peter
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#94244 - 06/09/04 03:59 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: onedrop]
cyclist
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Hallo Daniel + Markus!
Kann das was Peter geschrieben hat nur ausdrücklich bestätigen!
Klar, auch in RO hat es Kriminalität, aber zumeist in den grösseren Städten, dies ist aber auch in Italien, Südfrankreich, Spanien... ähnlich, wenn nicht noch schlimmer!
Mit den normalen + üblichen Vorsichtsmassnahmen solltet ihr gut zurecht kommen!

Hättet ihr ein wenig früher geschrieben, hätte ich euch auch einiges an Tips in Papierform zukommen lassen können!
Kennt ihr etwa Bikeromania.de noch nicht?
Wenn ihr in den nächsten Tagen an info@bikeromania.de mailt, dann landet ihr bei mir - der Kollege ist gerade in Masuren mit dem Rad unterwegs... zwinker

Ich war selber schon 3 x in Ro mit Rad unterwegs, entlang der Donau aber noch nicht, aber auf der obigen HP gibts dazu auch einige Infos + Reiseberichte, aus denen ihr wieder Infos bekommen könnt.

Kann euch auch ein paar nette Routen empfehlen, die ich selber schon gefahren bin, wenn Interesse, dann mailt mal...

Wildcampen ist zwar offiziell verboten, aber jeder individuell reisende macht es ...
Ihr solltet nur möglichst euch so verhalten, wie auch in Schweden, bezüglich des Jedermannsrecht! - D.h. nicht mehr als seine eigenen Fuss + Zeltabdrücke hinterlassen! Naturschutzgebiete + Nationalparks sind tabu, bei Privatgrundstücke sollte man möglichst wen fragen...

Die CP´s sind leider oft in einem nicht gerade guten Zustand, obwohl es da immer mehr gute Plätze gibt!
Dann gibts noch Cabanas (Berghütten), agrotouristische Pensionen (s. unsere HP u.a. in der Rubrik Links), Kirchenburgen und natürlich auch teure edlere Hotels + Pensionen!
In Transylvanien gibt es da schon eine rel. gute touristische Infrastruktur, im Süden gibt es noch rel. wenige Möglichkeiten.

Anfang 2005 solen die gesamten Materialien für das letzte Stück des Donauradroutensystems fertig sein, incl. einer Radkarte die auch beide Seiten der Donau zeigt.

Ansonsten - wenn die Infos noch nicht reichen - gebt mal in der Suche hier Rumänien ein... schmunzel Speziell zum Thema Sicherheit in RO ist schon viel geschrieben worden, u.a. auch von mir!
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#94300 - 06/09/04 09:02 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: onedrop]
Jost
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Bin auch 1999 die Route gefahren. Vor Rumänien haben uns damals auch alle gewarnt. Wir hatten aber nur gute Erfahrungen. In Rumänien hat man uns dann vor Bulgarien gewarnt, auch mit keinem Ergebnis. Falls Ihr Euch nicht ganz so sicher fühlt, wir haben oft bei Raststätten und Tankstellen gezeltet, dort waren immer Leute und man hat Wasser. Ansonsten hatte ich den Eindruck, dass wirklich jeder vor Rumänien warnt, auch wenn er gar keine Ahnung hat, anscheinend gelten die Rumänen zu unrecht als die Deppen Europas, denen keiner etwas zutraut böse . So verlieren die Menschen und das Land schon von vornherein Chancen auf Entwicklung, nur weil der Rest Europas keine Ahnung hat.

Jost
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#94321 - 06/10/04 07:24 AM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: Jost]
cyclist
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Halo!
Das selbst in Osteuropa die Einheimischen, vor dem Besuch der anderen Länder warnen - "Ihr werdet nicht wieder lebend zurückkommen" / "Habt ihr nachts alle Sachen an euch angekettet"... schockiert erstaunt grins - das ist uns auch in Rumänien erzählt worden...!!!
Wir wurden gewarnt in die Ukraine zu fahren, das wäre gefährlich dort..., in Polen wurden wir fast für lebensmüde erklärt, das wir es gewagt hätten nach RO + UA zu fahren und in D halten es so oder so die "normalen" Leute für wahnsinnig...
Diese Meinungen beruhen aber nahezu fast alle auf Vorurteilen, diese abzubauen, dazu können wir als individuell reisende Radler einiges zu beitragen! Auch in Bezug auf D ("Das Land in dem Gold, Milch und Honig fliessen...")!
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#94386 - 06/10/04 12:57 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: onedrop]
Karl-Heinz
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Hallo,

mit etwas Vorsicht machbar. Mein Tip: die Nähe von
Zigeunerlagern und Trecks meiden, die sind nicht
berechenbar. Ein anderes Problem: Streunende Hunde
welche besonders am Anfang/Ende einer Ortschaft
in der Dämmerung oder Abends ganz schön agressiv
sein können. Anleuchten mit der Taschenlampe hilft
meistens. Bei schlechtem Wetter, nicht geteerte Abschnitte
meiden. Wünsche Euch viel Glück!
Karl-Heinz
Gruß
Karl-Heinz
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#94516 - 06/11/04 04:13 AM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: Karl-Heinz]
Elisabeth
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In Antwort auf: Karl-Heinz
Mein Tip: die Nähe von
Zigeunerlagern und Trecks meiden, die sind nicht
berechenbar.

Na, wenn da nicht wieder eine ganze Wagenladung Vorurteile drinnen stecken! schockiert traurig

Zigeuner? Meintest Du Roma? Sinti? Oder?

lg
Elisabeth
lg
Elisabeth
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#94569 - 06/11/04 09:48 AM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: Elisabeth]
Karl-Heinz
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Hallo Elisabeth,

den Vorwurf bezüglich "Vorurteile" muß ich leider zurückgeben.
Erst wenn man über den eigenen Tellerrand geblickt und eigene
Erfahrungen gemacht hat, kann man das beurteilen. Mein Tip basiert
auf Insiderwissen und eigener Erfahrung und ist kein Werturteil
über irgendwelche Bevölkerungsgruppen. Die in Trecks herum-
ziehenden Nichtsesshaften werden in Rumänien "Tigani=Zigeuner"
genannt und sind auf dem gesamten Balkan unterwegs.
Für mich ist das Thema hiermit abgeschlossen, politische Polemik
gehört meiner Meinung nach nicht in dieses Forum.
Viele Grüße nach Wien zwinker
Karl-Heinz
Gruß
Karl-Heinz
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#94584 - 06/11/04 11:00 AM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: Karl-Heinz]
Elisabeth
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Posts: 235
In Antwort auf: Karl-Heinz
den Vorwurf bezüglich "Vorurteile" muß ich leider zurückgeben.

Was Du glaubst tun zu müssen, leider oder auch ohne leider, bleibt Dir selbstverständlich unbenommen.

Du musst aber auch mir überlassen, dass ich eine - nunmehr von Dir auf erlebte und berichtete Einzelfälle eingeschränkte - Aussage "Mein Tip: die Nähe von Zigeunerlagern und Trecks meiden, die sind nicht berechenbar" als ein unzulässiges, eine bestimmte Menschengruppe pauschal aburteilendes Werturteil einschätze.

Zitat:
Erst wenn man über den eigenen Tellerrand geblickt und eigene
Erfahrungen gemacht hat, kann man das beurteilen.

Du implizierst damit, ich hätte noch nie über den eigenen Tellerrand geblickt? Na gut. Du musst es ja wissen, welche Lebenserfahrung ich habe.

Zitat:
Mein Tip basiert
auf Insiderwissen und eigener Erfahrung und ist kein Werturteil
über irgendwelche Bevölkerungsgruppen.

Wie gesagt: Pauschalurteil ("[Ganz] Zigeunerlager und Trecks sind nicht berechenbar") aufgrund Einzelfallerfahrungen.

Zitat:
Die in Trecks herum-
ziehenden Nichtsesshaften werden in Rumänien "Tigani=Zigeuner"
genannt und sind auf dem gesamten Balkan unterwegs.

Und? Nur weil eine Mehrheit eine Bevölkerungsgruppe irgendwie bezeichnet, ist das noch lange nicht richtig und wertfrei (vgl.: der "Tschusch" für jugoslawische Gastarbeiter aus dem ehem. Tito-Jugoslawien, vgl.: Neger mit dem damit verbundenen negativen Werturteil).

Du magst es ja vielleicht nicht verstehen oder nicht verstehen wollen, damit es aber nicht so im Raum stehen bleibt, hier zwei Absätze aus wikipedia.org für die interessierte LeserInnenschaft:

---schnipp---

Die Bezeichnung Zigeuner wird in Deutschland [Anm.: und auch in Österreich] teilweise als diskriminierend betrachtet. Dies rührt einerseits aus einer offenbar noch immer verbreiteten Volksetymologie her, Zigeuner sei im Mittelalter aus "ziehende Gauner" entstanden, oder der Ähnlichlautung mit "Zieh, Gauner!". Unabhängig davon ist das Wort schlicht durch langen abwertenden Gebrauch negativ konnotiert. Es kann vermutet werden, dass es sich bei der Etymologie genau umgekehrt zu obiger Volksthese verhält: dass die allgemeine Einstellung gegenüber den Zigeunern zur Bildung des Wortes Gauner führte oder daran beteiligt war (neben einer Abstammung aus dem mittelalterlichen "Jonern" oder "Junern", umherziehenden Spielern), lt Avé-Lallemant.

...

Während der Zeit des Nationalsozialismus waren die Sinti und Roma Opfer eines versuchten Genozids. Durch gezielte Massentötung in den Konzentrationslagern sollte das Volk ausgerottet werden. Sie waren damit zusammen mit anderen Gruppen Opfer des nationalsozialistischen Holocausts. ...

Roma leiden auch heute in Europa teilweise noch unter Verfolgung, insbesondere im Kosovo.


---schnapp---

Zitat:
Für mich ist das Thema hiermit abgeschlossen, politische Polemik
gehört meiner Meinung nach nicht in dieses Forum.

Polemik ist wiederum Deine Einschätzung, meine nicht. Ich schreibe hier meine Meinung und werde mir nicht das Maul verbieten lassen, weil Du meinst, es sei politische Polemik.

lg
Elisabeth,
ein paar Generationen zurück wahrscheinlich auch von einem "Zigeuner" abstammend, so die Familienchronik.
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#94602 - 06/11/04 12:11 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: Elisabeth]
Friedrich
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Ein paar Anmerkungen aus meinem Insiderwissen und meinen persönlichen Erfahrungen zu diesem Thema :
Leider gibt es über Rumänien fast immer nur negative Schlagzeilen zu lesen. Die aktuelle Berichterstattung trägt nicht dazu bei ein realistisches Bild von diesem Land zu vermitteln. Manchmal habe ich den Eindruck dass manche gar nicht wissen dass dieses Land auch zu Europa gehört, und zwar nicht erst seitdem es sich um die Aufnahme in die EU bemüht. Kein Wunder dass vor Reisen immer wieder gewarnt wird. Dies tun in der Regel Leute die von diesem Land keine Ahnung haben (ich beziehe mich dabei auf keine Person aus diesem Forum). Sicher gibt es Gefahren, wo gibt’s die nicht ? Sicher gibt es viele unübersehbare Missstände, Korruption und Diebstahl
(Diebstahl war oder ist fast ein Nationalsport). Nach Jahrzehnten Miss- und Planwirtschaft, kommunistischer Diktatur und eisernem Vorhang ist das nicht verwunderlich. Es gibt keine Brüder im Westen die fleissig ihren Obolus für einen Neuaufbau per Solidaritätszuschlag leisten, es bewegt sich alles etwas langsam, aber es bewegt sich. Diebstahl gehörte einfach zum Überlebenskampf, aus Not wurde gestohlen und der Begriff Gemeinschaftseigentum wurde wörtlich genommen; alles gehörte allen, also hat man sich freizügig bedient ohne dabei ein schlechtes Gewissen zu haben. Warum auch ? Aus Opas enteignetem und verstaatlichtem Weingarten Trauben stehlen gehörte zum guten Ton. Die Zigeuner waren die Bevölkerungsgruppe der es wirtschaftlich am miserabelsten ging, also mussten sie auch mehr klauen wie die anderen und wurden (werden) allgemein als Diebe und Faulenzer bezeichnet. Bescheiden wie sie sind, transportierten sie ihr Diebesgut mit dem Rucksack und ohne gültige „Frachtpapiere“, fatal. Bonzen und anderes Gesocks der roten Elite nahmen dafür den LKW bzw. Traktor und besorgten gültige „Frachtpapiere“. Der Prozess sich daran zu gewöhnen fast nichts mehr zu besitzen hat über 40 Jahre in Anspruch genommen, der Prozess Privateigentum zu respektieren und Diebstahl zu verpönen braucht auch seine Zeit. Den „Tigani=Zigeuner(n)“ wird immer der Vorwurf gemacht sich nicht integrieren zu wollen. Man hat es diesen Parias der rumänischen Gesellschaft bei der Integration wirklich nicht leicht gemacht, sie wurden immer an den Rand der Gesellschaft gedrängt und manchmal wie Aussätzige behandelt. Ein typischer Rumänienwitz : Frage „wie lange ist ein Zigeuner ein Mensch?“ ; Antwort „so lange er weit genug weg ist“ ; Frage „warum“; Antwort „wenn er weit weg ist heisst es, schau da kommt ein Mensch, wenn er näher kommt heisst es, schau da kommt ein Zigeuner“. Ich glaube dieser „Witz“ sagt alles. In der neuen Demokratie und mit den neu gewonnenen Freiheiten machen die Jungs sich Luft und lassen ihren Agressionen freien Lauf. Ich habe bis zu meinem 24. Lebensjahr mit ihnen und unter ihnen gelebt, ich habe gute und schlechte Erfahrungen mit ihnen gemacht. Neben meinem Elternhaus war eine grosse Wiese auf der die „Nichtsesshaften“ mit ihren Planwagen campierten. Für mich kleinen Wicht war es ganz normal mit den zerlumpten braunen Kindern zu spielen und aus einem Topf zu essen, zum Entsetzen meiner Mutter. Mein Vater der direkt neben der Zigeunergasse aufgewachsen ist hatte keine Bedenken. Er war der einzige in unserem Dorf bei dem sich die Zigeuner für ein Gott segne dich die Haare schneiden liessen oder dann riefen wenn das Schwein geschlachtet werden sollte .Einer meiner besten Freunde war ein behinderter Zigeuner dessen Vater 1945 meiner Oma grundlos eine Mistgabel in den Bauch rammte. Die Oma hat’s überlebt und das Geschehen hat unsere Freundschaft nicht beeinflusst. Die Zigeuner in Rumänien sind nicht „gefährlicher“ wie die Penner von den Isarbrücken. Rumänien ist für meine Begriffe nicht sicherer oder unsicherer wie andere ost(europäische) Länder. Stell ein vernünftiges Fahrrad für eine Nacht am Hauptbahnhof München ab und wiederhole das Experiment an der Gara de Nord in Bukarest, der Überraschungseffekt am nächsten Morgen wird in beiden Fällen der gleiche sein.
Einige Mitglieder dieses Forums waren in Rumänien und haben es nicht bereut. Fahrt mal hin und besucht auch die Zigeuner. Ich hoffe diese Zeilen beruhigen die Gemüter und machen euch neugierig auf das Land am Schwarzen Meer..
Fritz
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#94653 - 06/11/04 02:34 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: Friedrich]
Karl-Heinz
Member
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Hallo Friedrich,

tut mir leid wenn ich da Emotionen geweckt habe, war wirklich
nicht meine Absicht, schon gar nicht jemanden zu beleidigen.
Dein Beitrag zeigt daß Du auch "insider" bist (blöde Formulierung
meinerseits traurig ). Was würdest Du den beiden Weltumradlern
bezüglich ihrer Passage durch Rumänien empfehlen? Bedenke
daß sie sehr jung sind und keine rumänischen Sprachkenntnisse
besitzen. Wir wollen Ihnen doch behilflich sein, oder?
Und jeder hat wohl das Recht eine Meinung zu äußern ohne daß
er sofort angeschossen wird. Meine Einstellung ist ganz und gar
unpolitisch und es ärgert mich daß ich da in eine Diskussion
hereingezogen werde die mit unserem gemeinsamen Hobby so
gar nichts zu tun hat.
Viele Grüße
Karl-Heinz
Gruß
Karl-Heinz
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#94954 - 06/13/04 03:55 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: onedrop]
Anonym
Unregistered
Hallo,

ich kann weiter oben gesagtes nur bestaetigen. Bin im Sommer 2000 durch Rumaenien gefahren und fand das Land absolut ok. Landschaftlich ist es schoen, meine Frage nach Pension oder Zeltplatz wurde auch schon mal mit einer Einladung beantwortet, ein paar Tomaten bekam ich auf dem Markt geschenkt, als ich sie kaufen wollte.

Was die sogenannten "Zigeuner" betrifft, nach meinem Eindruck waren es einfach zum grossen Teil arme Schweine, selbst nach rumaenischen Massstaeben. Einige der "normalen" Rumaenen selbst grenzen sich von Ihnen ab, man regte sich z.B. ueber die Berichterstattung in Deutschland auf und meinte, die "rumaenischen Diebesbanden" hier waeren alles in Wirklichkeit Zigeuner.

Am Rande der Staedte, wo einige sesshaft geworden sind, sieht man Zustaende wie sonst nur in der 3. Welt, Kinder spielen nackt im Dreck, Leute leben unter Zeltplanen auf Strohsaecken. Meine eigenen Erfahrungen mit den "Zigeunern" waren gemischt, es gab etwas Bettelei und auch Steinwuerfe von Kindern, einer wollte mir auch mal eine Nutte verkaufen. Andere (offenbar etwas besser situiert) haben sich einfach nur erkundigt, was ich so mache und mir einen schoenen Tag gewuenscht, wie sonstige Rumaenen auch.

Im grossen und ganzen kein Grund zur Beunruhigung, ich wuerde jederzeit wieder hinfahren.

Dirk
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#94981 - 06/13/04 06:36 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: Karl-Heinz]
cyclist
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Hallo Karl-Heinz!
Zitat:
Erst wenn man über den eigenen Tellerrand geblickt und eigene Erfahrungen gemacht hat, kann man das beurteilen.

Das sehe ich soweit auch noch so!
Kann allerdings deine Erfahrungen, bezüglich der von dir als Zigeuner bezeichneten Volksgruppe (auch wenn diese Leute dort als Tigani = Zigeuner bezeichnet werden, hier in D + A ist ein eine negative Bezeichnung dieser Leute!) nicht teilen!
Klar, deren Kinder werden betteln geschickt, es gibt mit Sicherheit auch einige kriminelle "Gestalten" unter ihnen, die gibts aber auch in der normalen Bevölkerung auch!

Angesichts der Vorgeschichte in RO zu Zeiten vor 1991, ist die Entwicklung als "relativ" zwangsläufig anzusehen!
Diese Leute werden weiter ausgegrenzt, diskriminiert, sowie auch nicht wirklich von staatlicher Seite unterstützt!
Somit haben Sie keine anderen Möglichkeiten, als wie mit sehr "einfachen" Arbeiten (nicht bezogen auf die körperliche Anstrengung!) - wie Ziegelbrennen oder Schrotthandel - ihr Geld und auch Unterhalt zu verdienen!
Manche haben es aber auch zu höherwertigeren Handwerkern geschafft, deren Blechkunst ist z.B. was, womit sich ein Häuslebauer, mit ein wenig mehr Geld, profilieren kann! Da kann sich manch Klempner (Zinkblechverarbeitung an Dächern etc.) ´ne Scheibe abschneiden!
Dies ist nur ein Beispiel "ehrlicher Arbeit" !

Als Lesetip kann ich dir "Dervla Murpy, Das Herz Europas - Transylvanien" (genauer Titel auf Anfrage) empfehlen, sie schreibt einiges über die Hintergründe in RO, zum Thema Soziales (nicht nur über minoritäre Volksgruppen!)!

In welcher Ecke warst du in RO, bzw. was für negative Erfahrungen hast du in RO gemacht?

Ich hätte z.B. eher Angst vor Kriminalität in Italien, Spanien oder Südfrankreich, als wie das etwas in RO (wie auch in der UA) passieren könnte! Wobei ich aber Grossstädte (wie Bucuresti) meide!
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#95095 - 06/14/04 07:16 AM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: cyclist]
Karl-Heinz
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Hallo Markus,

Du rennst bei mir offene Türen ein. Da ich meine Kindheit und Jugend in Hermannstadt verbracht habe und auch jetzt in regelmäßigen Abständen Rumänien besuche, kann ich mich wohl als Kenner des Landes bezeichnen. Auch einschlägige Literatur zu den Minderheiten in Rumänien ist mir zur Genüge bekannt, wo ich doch auch zu einer dieser Minderheiten zähle, die vor und nach dem Krieg nicht gerade zimperlich behandelt wurde. Aber das ist ein anderes Thema. Was die Bezeichnung Zigeuner anbelangt so war das zumindest früher auch die offizielle Bezeichnung für diese Leute, ja sie haben sich auch selbst so genannt, also nichts Abwertendes. In meiner Heimatstadt gab es unter ihnen auch Akademiker, auf Grund ihrer musikalischen Begabung war ein beträchtlicher Teil des Philharmonischen Orchesters Zigeuner. Viele hatten in einer Siedlung gelebt, weder besser noch schlechter als die anderen Leute und waren u.a. als geschickte Handwerker besonders bei der Metallverarbeitung bekannt.
Diese Menschen meinte ich natürlich nicht. Leider ist unserer Familie großes Leid von seiten einer Gruppe der Nichtsesshaften widerfahren, wobei ich auch in diesem Fall durchaus kein pauschales Urteil fällen möchte.
Aber nun zum Thema Radfahren: Ich habe als Jugendlicher Rumänien mit Zelt und Fahrrad bereist. Es war an unserem Gymnasium Ehrensache, wenigstens einmal mit dem Fahrrad am Schwarzen Meer gewesen zu sein. Als stolzer und beneideter Besitzer eines Fahrrades mit Sachs-3Gangnabe bin ich im Frühjahr und Sommer oft mit Rucksack u. Ski in die Karpathen gefahren.
Zur jetzigen Situation: Eine Infrastruktur für Reiseradler gibt es noch nicht, aber ein großer Teil des Landes ist trotzdem für Radfahrer empfehlenswert, soweit man bereit ist auf gewohnten Komfort zu verzichten. Nicht zu Empfehlen (leider) ist der Alt(Olt)-Durchbruch, da hier pausenlos, Tag und Nacht, Schwerlaster in Richtung Bukarest und Türkei vorbeidonnern.
Soviel fürs Erste, meine beiden Zeigefinger schmerzen... schmunzel
Viele Grüße
Karl-Heinz
Gruß
Karl-Heinz
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#95109 - 06/14/04 09:14 AM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: Karl-Heinz]
Friedrich
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Hallo Karl-Heinz,

ich persönlich fühle mich nicht beleidigt. Mein Anliegen war und ist, einiges zu recht zu rücken ohne dabei in Polemik abzudriften oder eine politische Diskussion loszutreten. Was bei solchen Diskussionen herauskommt habe ich auf unterschiedlichen Foren erleben dürfen. Es wird grausam, vor allem wenn sich selbst ernannte Experten, Menschenrechtler usw. zu Wort melden aber kaum zwischen Budapest und Bukarest unterscheiden können (Journalisten nicht ausgenommen). Bleiben wir also bei unserem gemeinsamen Hobby, das macht mehr Spass wie Politisieren.
Zu Daniel & Markus : wild Campen ist kein Problem (es gelten die gleichen Verhaltensregeln wie schon so oft beschrieben). Die Wahrscheinlichkeit von Leuten eine kostenlose Übernachtungsmöglichkeit angeboten zu bekommen ist sehr gross. Die Campingplätze und die sanitären Einrichtungen sind oft in erbärmlichem Zustand (man könnte fast sagen : „typisch Balkan“); bei’m Komfort muss man in Rumänien eben einiges in Kauf nehmen. Privatunterkünfte sind günstig, sauber und sehr zu empfehlen. Bukarest ist nicht mein Geschmack. Ab Calafat ist es an der Donau, für meine Begriffe, langweilig. Fahrt lieber durch Transilvania (Siebenbürgen) und über die Karpaten (z.B. Transfagarasean). Vorsicht bei’m Geldumtausch : Schwarztausch ist immer ein Risiko und lohnt sich kaum. Die "Profis" sind sehr schnell, fingerfertig und gerissen; die Wahrscheinlichkeit nach einem dieser profitabeln Geschäfte mit einem Packerl wertlosem Papier da zu stehen ist sehr gross.
Ansonsten, besucht die von cyclist angegeben Seite. Hier noch ein Link zu siebenbürgischen Gästehäusern :
http://www.siebenbuerger.de/sbz/sbz/news/1056767403,97611,.html
Fritz
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#95179 - 06/14/04 03:57 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: Friedrich]
cyclist
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Hallo Fritz!
Zitat:
bei’m Komfort muss man in Rumänien eben einiges in Kauf nehmen.

Stimmt! peinlich schockiert schmunzel
Wenn man aber ohne Ansprüche nach RO fährt, dann ist man aber (fast) immer zufrieden! Das gilt natürlich auch für andere Länder! schmunzel

Geld sollte man immer nur offiziell tauschen, bzw. nur bei Bekannten + Freunden.
Laut dem Währungsrechner auf http://www.oanda.com ist z.Z. folgender Kurs angesagt:
Zitat:
1 Euro = 41'864.5 Rumänischer Lei
1 Rumänischer Lei (ROL) = 0.00002389 Euro (EUR)
Mittelkurs war 39'853.9 / 41'864.5 (Geld/Brief)

Allerdings sollte man auch nur mit max. 50er Euroscheine dort auftauchen, 100er oder grösser können schon manch kleine Wechselstube sprengen...
Ausserdem sind die Geldmengen, die nach ´nem grösserem Umtausch zu transportieren sind, dann recht gross... lach

Mit 50 € kann man aber schon so knapp 1 Woche (bei teilweisen Zelt + Pensionsübernachtungen) über die Runden kommen!
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#95193 - 06/14/04 04:31 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: Friedrich]
Karl-Heinz
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Hallo Fritz,

Zitat:
ich persönlich fühle mich nicht beleidigt


dann fällt mir ein Stein vom Herzen! schmunzel

Deine Empfehlungen für die beiden Weltreisenden kann ich voll und ganz mitunterschreiben.

Und nun bereiten wir uns auf den nächsten Muskelkater vor...

Viele Grüße
Karl-Heinz
Gruß
Karl-Heinz
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#95330 - 06/15/04 09:15 AM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: onedrop]
Lausers on Tour
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Underway in Argentina

Im letzten Sommer sind wir auf unserer Radtour von Tirol nach Jordanien auch über Rumänien gefahren und können nur bestätigen, dass Rumänien neben der Türkei bis jetzt zu den gastfreundlichsten Ländern gehört, durch die wir bis jetzt geradelt sind. Wir haben allerdings nie wild gezeltet, sondern immer bei Familien gefragt, ob wir unser Zelt in ihrem Garten ausstellen dürfen, was eigentlich nie ein Problem war, ganz im Gegenteil! Oft folgten lange & sehr interessante Gesprächsabende, die unsere Radtour sehr bereichert haben. Wir haben auf diese Weise einen engen Kontakt mit fast allen Volksgruppen in Rumänien bekommen (Schwaben, Sachsen, Ungarn, Roma, Rumänen) und haben sie dabei großteils als äußerst bewundernswerte Menschen kennengelernt, die sich mit einem ungeheuren Einsatz und Fleiß aus ihre aktuelle mieslige Lage herauszukatapultieren versuchen.

Da man diese sympathischen Menschen mit Geldgeschenken sehr beleidigen würde, haben wir uns als Dankeschön meist mit einer Packung Kaffee revanchiert und ihnen nach unserer Rückkehr auch die gemeinsamen Fotos geschickt und eine Musik-CD, die wir während unserer Radtour aufgenommen haben.

Ausführlichere Bericht über unsere Radtour findest Du auf unserer Homepage: http://berg.heim.at/anden/420948 unter Radtour Naher Osten (siehe Reisetagebuch & Lebenszeichen).

Liebe Grüße,

die Lausers

P.S: Unbedingt auch einen Ausflug ins Donaudelta machen (war einer der Höhepunkte unserer Rumänienetappe)!!
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#95566 - 06/16/04 01:50 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: onedrop]
zaher ahmad
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Da ihr ja die Donau entlang wollt und andere Tips zum Land schon zur genuege gekommen sind, hier mal was zur Route:
Der Abschnitt von Resita ueber Oravita und ab Moldova Noua direkt am Fluss bis zum Eisernen Tor ist eines der absoluten Highlights einer Donauradtour! Landschaftlich ueberragend schoen, gute Strasse, nette Doerfer, kein Verkehr. Kann locker mit den schoensten Abschnitten z.B. zwischen Passau und Wien mithalten, aber man kann die Strecke (noch?) allein geniessen! Wir waren 2001 dort.
Nach Turnu Severin ist landschaftlich kaum mehr Interessantes in den Weiten der Walachei und Olteniens zu finden. Und von der Donau sieht man auch nicht mehr viel. Besser ab Turnu Severin durch die Berge nach Nordosten oder ab Calafat/Vidin auf der bulgarischen Seite weiter.
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#95784 - 06/17/04 08:24 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: onedrop]
onedrop
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hallo radler,
vielen dank fuer eure rege anteilnahme an meiner frage. in erster linie freue ich mich ueber die vielen tips und routenvorschlaege. ihr werdet dann auf unserer homepage erfahren, welchen weg wir gewaehlt haben. zum anderen finde ich es sehr interessant, was so eine frage ausloesen kann. wir werden unsere erfahrungen mit den menschen vor ort selber machen, und euch auf dem laufenden halten think positiv.

so lange gegenwind und plattfuesse daniel

p.s.: wir werden demnaechst bestimmt weitere fragen zur tuerkei etc. haben und hoffen weiterhin auf eure unterstuetzung
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#118539 - 09/30/04 02:26 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: onedrop]
Karl-Heinz
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Hallo Weltumradler,

lange nichts mehr gehört von Euch. Der Reisebericht endet in Ungarn. Dort versumpft, oder Hausaufgaben nicht gemacht? lach lach
Gruß
Karl-Heinz
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#118556 - 09/30/04 03:16 PM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: Karl-Heinz]
onedrop
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hallo karl-heinz,
es sieht folgendermassen aus. markus und ich haben uns in rumaenien getrennt, und er ist nach hause gefahren (es gab viele gründe für diese entscheidung). ich bin jetzt "alleine" unterwegs, und befinde mich im moment in dogobeyazit an der türkisch-iranischen grenze. es geht mir soweit sehr gut, nur habe ich nach 2 monaten türkei "die schnauze voll". ich warte hier noch auf ein paekchen aus deutschland und dann geht es weiter in richtung iran. ein neues abenteuer wartet. da die website markus "gehört", und wir uns nicht im besten getrennt haben, gibt es auf dieser seite keine berichte mehr. wenn du aber interesse an meiner weiteren reise hast, schicke mir einfach deine e-mail, und ich werde dich in meinen verteiler aufnehmen.

bis dahin danke für deine interese an "unserer" reise daniel
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#119282 - 10/04/04 08:32 AM Re: Weltreise- Budapest>Schwarzes Meer ? [Re: onedrop]
bikeglobetrotter
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hallo Daniel,
da ich im august 05 ebenfalls diese route richtung asien fahren werde, bin ich an einem kontakt mit dir sehr interessiert.
ich finde es eine gute entscheidung von dir auch allein weiterzufahren. ist eh besser.
zum thema nachbarländer: das ist wohl überall so. die thais haben mich dringend davor gewarnt nach laos zu fahren. da wird man erschossen. und die malayen, uuh, nach indonesien, sei bloss vorsichtig, usw. usw.
vorurteile sind wirklich ein weltweites produkt der menschlichen fantasie.
liebe gruesse an alle on the road, und die daheim.
Körg
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