Am Freitag habe ich mein Hardtail auf 2x10 umgerüstet, und die Ausfahrten am Wochenende waren echt super. Vorne schalten es sich echt besser wie vorher mit dreifach und ich konnte viel länger auf einem Blatt bleiben, hinten kann man da fast die ganze Kassette schalten.

Mit dem Ritzelrechner habe ich mal rumgespielt und mit 42-28 und einer 11-36 Kassette hätte ich beinahe die Spreizung wie ich sie jetzt fahre.

Netter Nebeneffekt, am Samstag war in der Tour der Bericht über die neue SRAM 22 mit den Hydrodoubletabs. Es soll auch einen gruppenlosen Hebel für die alte 10fach Gruppe geben, mit den Scheibenbremsen dazu.

Mir gefällt die Schaltlogik von SRAM sowieso am meisten und bin schwer am überlegen langfristig da drauf um zu stellen.

Fährt hier schon jemand 2x10 und hat Erfahrungen?

Ich fahre mein Cyclocross mit 36/46 Kettenblättern auch als Reiserad. Hinten wahlweise mit 12-28 oder 11-34. Hat bisher eigentlich bestens gereicht. Der zweifach-Umwerfer schaltet sich fast so gut wie das Schaltwerk.

Bei deinen 42/28 muss man halt damit leben können, hauptsächlich am 42er zu fahren.

Hi!

2X10 am MTB? Nein. Ich finde die Idee mit der 10fach Kassette und den neuen, großen Abstufungen (auch fürs Renn-/Reiserad) sehr gut, aber beim "MTB-Reiserad" möchte ich eine möglichst kurze Übersetzung haben (für z.B. viel Gepäck in den Bergen), da bin ich mit der 3fach Kurbel (und einem 22/24er KB) noch deutlich drunter. Nachteil der 10fach MTB-Schaltungen: Du bekommst unterwegs nicht so schnell Ersatzteile wenn etwas kaputt geht. 7,8 u 9fach sind weitgehend untereinander austauschbar, bei 10fach schaut man schneller in die Röhre (nicht in D., aber auf Urlaubreisen ist ein bisschen Kompatibilität doch nicht zu verachten). Und das hält mich derzeit noch davon ab, aber mein Stadt/Winter....-MTB wird jetzt umgerüstet. Auf 3X10fach (2X10 stand irgendwie gar nicht auf meinem Plan... Vielleicht habe ich da ja eine Gelegenheit verpasst).

Die neuen SRAM-Hydraulikbremsen mit Bremsscheibe jedoch... Das kommt an den nächsten übernächsten Randonneur Sobald die Technik in den günstigeren Gruppen zu finden ist.

Ich fahre ja eh nicht mit so übermäßig viel Gepäck und habe jetzt am Reiserad 22/32/44 und eine Rennradkassette mit 11-28 das reicht mir dicke.

Schade das du dein MTB schon umgerüstet hast, ich finde gerade vorne schaltet es sich merklich besser und schneller die bei dreifach. Leider geht das bei meinem Liteville nicht so gut, da brauche ich wegen dem 24 Zoll Hinterrad das 44er Blatt vorne.

Da du das jetzt ein zweites mal im thread schreibst will ich das doch mal aufgreifen.

Das 'bessere' und 'schnellere' schalten vorne liegt nicht zufällig an neuen Komponenten gegenüber alten, möglicherweise nicht immer ganz gewissenhaft gewarteten? Oder vielleicht besseren Steighilfen an den neuen Kettenblättern? Ich kann mir keinen Grund vorstellen, warum ein Umwerfer für 2-fach 'besser'/'schneller' schalten sollte als einer für 3-fach.

Ich fahre hauptsächlich 2x, stelle aber auch einige 3x Schaltungen ein (Ultegra 3x9 und 3x10 6600, Deore von 2000 mit 3x9, XT 3x8 mit SRAM Gripshift für Shimanoübersetzung).
Sie sind kaum schwerer einzustellen schalten nicht relevant schlechter.

3x am Reiserad ist für mich nicht zu ersetzen.
(Fahre 3x (jedoch mit Lenkerendschalthebeln), obwohl ich gern so schmale Kurbeln wie möglich fahre.)

Von 22-26 auf 44-50 ist der Schaltschritt einfach zu groß.

3x ließe sich für mich auch am Renner schön schaltfaul fahren.
Ich würde fast nur auf dem 42er Blatt fahren. Für schnelle Passagen geht es aufs große Blatt und bergauf aufs kleine Blatt.
Auch wären feiner gestufte Gänge auf der Kassette am gepäcklosen Renner möglich.
/Aber ich bleibe bei 2x, da ich bei extremsten Belastungen mit den breiteren Kurbeln schnell Knieprobleme bekommen.)

Es lohnt sich durchaus auch noch einen Schritt weiterzugehen: 1x10 mit 11-34 hinten und je nach Präferenz 32t (am Reiserad) und 39t (am Cyclocross/Randonneur) vorn deckt auch so ziemlich alles ab.

Nur ein 39er oder 42er reicht mir nicht mit 11-34 Kassette.
Hatte ich zuvor am Surly CC, und ich bin dann bald zur 34/50 Kurbel zurück.

Ich fahr 2x9, allerdings steht die Reise damit erst an. Ich hab allerdings 22-36 Zähne vorne. Würde ich mit 28 Zähnen auskommen hätte ich eine 1x9 Schaltung.

Stimmt, vor allem, wenn weder Rad noch Fahrer ohne Übergewicht unterwegs sind. Ich habe jetzt sogar 20-32-44 und hinten 11-36 (10x) drauf. Umgeworfen wird per Friktion, alles schalt- bzw fahrbar, nur nicht klein/klein.

Diese Konfiguration habe ich schon seit 10 Jahren an einem Rad. Jetzt weiß ich, woher mein Übergewicht kommt.

Am Rennrad bin ich früher auch dreifach gefahren und fand schon den Umstieg auf zweifach Kompact super. Schaltet sich für mein Empfinden besser und vor allem schalte ich seitdem vorne viel weniger. Das meiste fahre ich auf dem großen Blatt (ich habe 26 Zoll Laufräder).

An meinem Liteville ist die 3/10 fach Schaltung auch nur 400 km alt und finde da auch einen Unterschied. Vielleicht liegt es auch an der Geometrie des Umwerfers.

Auf jedenfall habe ich jetzt am Hardtail vorne wesentlich weniger geschaltet. Mit dem kleinen Blatt kann man praktisch die ganze Kassette hinten fahren. Es gibt kaum noch verbotene Gänge.

Hallo,
ich fahre am Crosser vorne 46-29 und hinten 11-34. Das langt für die größten Berge. Bin total überzeugt davon und habe meiner Frau, die eh keine 8%-Berge macht dieselbe Kombi aufs neue Rad gemacht. Sie ist kein Schaltungstier und hält nichts von Idealkettenlinie....

Grüsse, Jakob

Aber welches Kettenblatt fährst du dann in der Ebene? 29 zu klein, 46 zu groß.

Nicht "schon", sondern "nicht mehr". Ich bin gar kein Fan davon am Reiserad (Rennrad ist was anderes). Bin lange Zeit am Reisecrosser 46/34 und 13-30 gefahren. Im Flachland gings es gut, aber im Erzgebirge habe ich mich damit sehr rumgequält. Mittlerweile habe ich 46/34/24 und 13-29 - alles bestens.

Gruß
Thoralf

Das hier geht ja genau in diese Richtung. Ist aber natürlich fürs MTB gedacht und für ein Reiserad zumindest noch zu exotisch.
Ein Bekannter von mir ist jedenfalls hell begeistert, für mich wäre der kleinste Gang allerdings zumindest beim MTB nicht klein genug.

Martia

Wollte ja eine MTB Kurbel 42-28 und eine Kassette mit 11-36 fahre. Da bekomme ich eine Entfaltung mit 1,5 m. Momentan habe ich 1,57 m. Am grossen Blatt fehlen ja auch nur 2Zaehne.

Ich denke gerade wenn man Hydraulische Bremsschaltgriffe am Rennlenker fahren will kommt man in naechster Zeit um SRAM und 2*10 nicht drum rum.

Bei mir ist es auch noch ein bisschen Zukunftsmusik, mein Rahmen mit Scheibenbremsaufnahme kommt Anfang 2014.

Am MTB, wenn maximal ein Transalp-Rucksack als Gepäck dabei ist könnte ich mir 40/28 oder eher 38/26, beides in Verbindung mit einer 11-36 Kassette vorstellen. Das fährt sich vermutlich sogar besser als die üblichen 3fach Kurbeln, weil man länger auf dem großen Kettenblatt bleiben kann (bei 44-32 schalte ich in der "Ebene" - also wenn keine starken/langen Anstiege/Gefälle dabei sind oft). Ein 42er ist dann aber vermutlich zu groß. Die 11-36er von Shimano ist auch schön gestuft, da bis 21 nur 2-Zahn-Sprünge drin sind, kann man sicher wunderbar auf einem 40er oder 38er Blatt fahren. 44/11 nutze ich am MTB selten genug, dass ich drauf verzichten könnte.

Beim Reiserad sieht das schon anders aus, vor allem wenn gezeltet wird und entsprechend viel Gepäck dabei sein muss (oder wie bei mir ein Anhänger samt Kind). Da finde ich eine ordentliche Untersetzung notwendig - 26/34 war da für mich nicht ausreichend.

Am Crosser/Randonneur kann man mit 46-34 und hinten 12-30 bei leichtem Gepäck und wenn man nur auf Strassen bleibt (Alpenpässe z.B. sind ja idR relativ flach) sicherlich ganz gut hinkommen. Guter Trainingszustand vorausgesetzt.

Hängt halt immer von den persönlichen Umständen und Anforderungen ab.

Das stimmt leider nicht ganz, von 11 auf 13 Zähne macht mit 18% den größten Schritt aus. Siehe Ritzelrechner

Überhaupt finde ich die Abstufung bei 11-34 ziemlich grob. Aber einen Tod muss man halt sterben. Die nächste Kassette wird 12-34, falls ich sie irgendwo zu kaufen finde.

Die Hinterbauten werden nicht zufällig weiter. Wir gehen sanft dem neuen Standard hinten 20fach entgegen. man könnte dann fahren:
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
26
28
31
35
39
45


Achja und vorne dreifach:
32
32
32
(wegen des Schräglaufs)

Zumindest bei SRAM lässt man die 10fach Kassetten mit 36 Zähnen wenigstens bei 12 beginnen. Klick
Den großen Sprung zw. 11 und 13 sollte man vllt. einfach so sehen, dass man einen wirklich schnellen Gang zur Verfügung hat, wenn man ihn braucht, außerdem sollte es den 12er Abschlußring auch einzeln zu kaufen geben.

Das ist ja auch nur ein 2-Zahn-Sprung wie ich bereits geschrieben habe. An der Stelle finde ich den großen Sprung auch gar nicht wild, das 11er Ritzel benutzt man eh nur selten und meist nur als Zusatzschubhilfe bergab.

Die Abstufung ist für ein Geländerad fein genug und für ein Reiserad IMHO auch. Das ist halt nunmal kein Rennrad wo man regelmässig Geschwindigkeiten über 35km/h in der Ebene fährt und eine 1-Zahn-Abstufung braucht.

Habe einen neuen Randonneur mit 48/32 und 11-32. Das passt mir, nach den ersten Ausfahrten zu urteilen, sehr gut. Bergab fehlt einer; dafür ist bergauf noch einer da. 3fach brauch ich wohl nicht mehr.

Bin leider erst jetzt zum Umbau gekommen. Vorne habe ich jetzt die MTB Kurbel mit 42-27 und hinten eine 11-36 Kassette.

Am Dienstag bin ich eine fette Schwarzwaldtour mit knapp 3000 hm gefahren, unter anderem die Kaltenbronner Wand und bin jetzt begeistert: mir reicht die kleinste Entfaltung gut, ich habe nicht mal das 36er gebraucht. Mit 42 zu 11 kann man gut auf 60 beschleunigen. Mehr wollte ich auch mit den Mini-V-brakes auch nicht ruskieren.

Der Chorus Ergo schalten den SRAM 2-fach Umwerfer wirklich so geschmeidig wie an meinem Camparennrad. Auf der Ebene kann ich sehr lange auf dem grossen Blatt fahren.

Klar wenn ich aufs kleine wechsle muss ich hinten 2-3 Gaenge gegenschalten, aber mit dem Campahebel ist das ein kurzer Rutsch mit dem Daumen.

Wenn man ein nicht allzu schweres Rad und auch sonst eher leicht unterwegs ist wuerde ich die Option mal mit dem Ritzelrechner durchspielen.

Was ich leider nicht zum laufen gebracht habe, ist die Paarung Ergo und SRAM 10-fach MTB Schaltwerk. Mit dem alten 7-fach XT und Umlenkrolle funktioniert es super.

Als naechstes gehe ich die Bremsengeschichte an: neuer Rahmen mit Scheibenbremsaufnahme ist schon bestellt. Bin mal gespannt ob das so eine signifante Verbesserung ist.

Hallo,

wollte dich noch fragen, welches Systemgewicht du bewegt hast?

und welche MTB Kurbel du genommen hast?
(Kennst du zufälligerweise den Q-Faktor dieser Kurbel?)

Ich habe schon gepäcklos (ca. 100 kg Systemgewicht) in Norwegen feststellen müssen, dass eine 1:1 Übersetzung mit 34-622 Reifen nicht genügt, sobald die Beine etwas müde sind.
Es wird richtig anstrengend.

Der finale Schritt war daher die 3x Kurbel mit 24 Zähnen vorn und weiterhin 34 Zähnen hinten.

Hallo Andreas,

je nach dem wie lang die Reisen und wohin zwischen 86 und 92 kg Systemgewicht.

Ich habe eine Tune Smartfoot mit dem 120/80 mm Lochkreis genommen, die Kurbelarme habe einen Abstand (außen auf außen gemessen) von 159 mm.

Gruß
Ulrike

Genau das habe ich auch. Damit fährt man in Passau zur Veste Oberhaus mit vollem Gepäck im Sitzen. Möchte ich nicht darauf verzichten.

Hab ich bei meinem Reiserennrad ähnlich: 47/33 auf Rennrad-Compactkurbel (110er Lochkreis) und 11-32 hinten. Mit Leichtzelt und Minimalgebäck komme ich auf 85-88kg Gesamtgewicht. Ende August gehts damit 3 Wochen auf Pässetour vom Bodensee in die Provence.

Mit mehr Gewicht oder weniger Training würde ich aber meine Rohloffrandonneuse nehmen oder ich müßte vorne auf deutlich kleinere Kettenblätter und/oder 3-fach wechseln.......


Viele Grüße / Micha

Oh... merke gerade das ich da was übereles habe, es wurde ja schon umgebaut.
Sorry, ich lass es trotzdem mal stehen.

Hey,

ich fahre die SRAM APEX am ReiseRenner.
Konfiguration: 48/34 11-32

Im Allteg geht das, wenn ich mehr Geld hätte würde ich für reisen vorne auf 31 oder 32 (hab erst ein 31er mit passendem LK gefunden) und 42 oder 44 tauschen.

Oder ich muss mehr trainieren. Aber um auf die Frage zurück zu kommen:

2x10 geht gut. Die SRAM Schaltlogik ist (für mich) ideal. Hydro-Double-Taps sind auch ne geile Sache, würde ich in Erwegung ziehen wenn ich neu kaufen würde.

zeste Grüße

Philipp

Das wäre doppelt Luxus für mich, wieder so leicht zu sein und die Tune Kurbel.

Wo hast du das gefunden? M.E. gibt es als kleinstes nur ein 33er für die Apex (LK 110).

Gruß
Thoralf

SPÉCIALITÉS T.A. hat ein 33er, welches auf jeden Fall auch auf Shimano (LK 110) paßt - und es fährt sich gut......


Micha

Hallo.

Eine Option wäre auch die T.A. Kurbel (Carmina oder Vega) mit Spider auf 94 mm LK. Eine flexiblere Lösung gibt es nicht. Im 94er LK geht von über 50 bis auf 29 runter fast alles, solange die Differenz der Zähne nicht mehr als 18 ist. Mit 110er Spider kann man dann all die "üblichen Verdächtigen" benutzen.

Für meine Anforderungen auf dem Randonnneur hat sich vorn 46/30 und hinten 11-25, 11-28 oder 11-32 bewährt. Der Umwerfer ist Sram Apex. Wenn ich also mit viel Gepäck oder in bergigen Gegenden fahre kommt einfach die 11-32 drauf und fertig. Bei Brevets im eher flachen Norddeutschland ist die 25er Kassette ausreichend und durch die enge Abstufung auch gut zu fahren.

Außerdem will die TA Kurbel ein Vierkantlager, ist leicht und schön schmal und sieht auch noch schick aus....

Gruß
Olaf