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#928487 - 04/12/13 05:59 PM
Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
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Hallo,
ich werde über den Winter auf Kuba mit dem Rad unterwegs sein und will mir dafür ein schönes Reiserad aufbauen.
Auch wenn ich schon länger gerne an meinen Rädern rumschraube (habe mir auf eBay diverse Stahlrenner geschossen), habe ich wohl einiges an Beratungsbedarf.
Daher ist die Ausgangsfrage ziemlich generell. Ich hoffe, dass sich trotzdem jemand findet der mich unterstützen will.
Bisherige Überlegungen haben zu folgenden Ideen geführt:
Stahlrahmen 26" mit breiten Reifen (Big Apple?) Randonneur-Lenker Kettenschaltung V-Brakes (da Hydraulik und wohl auch Scheibenbremsen auf Kuba wohl Probleme bereiten wenn sie mal kaputt gehen)
Ich würde wohl wenn nötig bis zu 1500 € in die Hand nehmen, wenn die Qualität es erfordert.
Was den Rahmen angeht: Ein Freund hat mir was von den Surly LHTs erzählt. Allerdings finde ich dazu nur recht spärliche Informationen im Netz. Und ansonsten gibt es ja auch noch den Patria-Rahmenkonfigurator, aber der will bei mir partout nicht starten.
So, ich stelle das jetzt einfach mal in den Raum und bin gespannt ob jemand Lust hat, mir zu helfen.
Vielen Dank und Grüße vom Biciclote
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#928492 - 04/12/13 06:21 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Hallo und Willkommen! Surly's Long Haul Trucker kommt deinen Anforderungen recht nahe. Hier mal ein link . In dieser Fertigkonfiguration kriegt man den in D-Land aber selten. Aber du willst ja eh selbst basteln, wenn ich dich recht verstehe. Ob es in deiner Nähe eine Händler gibt weiss ich natürlich nicht, aber hier gibt's ein paar Anhaltspunkte. Die Liste dürfte aber nicht erschöpfend sein. Ich fahr den LHT jetzt seit einem Jahr (auch in 26", mit Rennlenker, Deore LX Schaltung und V-Brakes) und bin äusserst zufrieden. Zu Patria kann ich dir leider nichts sagen. Darüber kann ich dir nur empfehlen möglichst viele Räder probe zu fahren. Und nicht nur bei einem Händler. Gruß, Felix
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#928505 - 04/12/13 07:17 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Es gäbe da den TX-Randonneur von der VSF Fahrradmanufaktur, der hat allerdings nur 35er Reifen serienmäßig, aber das lässt sich bestimmt ändern.
Ansonsten bietet Velotraum noch einen Konfigurator für 26er, auch mit Stahlrahmen.
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#928527 - 04/12/13 08:10 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Hallo und Willkommen,
Ist bei deinen eBay Rahmen nicht was dabei zum aufbauen? Ich würde einen von dehnen nehmen. Das tut auch nicht so weh wenn er in Kuba zurück gelassen wird. Erstmal zum testen wie du damit zurecht kommst. Ich finde auch das das Einstellen bei den Rahmen ohne Spacer z.B. bei der Lenkerhöhe, einfach stressfreier ist. So bekommst du am besten raus welche Maße dein Rahmen haben soll.
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#928554 - 04/12/13 09:12 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten!
Der Randonneur von vsf ist leider vom Rahmen her wohl nicht für wirklich breitere Reifen geeignet, habe ihn mir heute im Laden angeschaut.
Im Velotraum Konfigurator habe ich gerade mal den Speedster ausgewählt. Den kann ich zwar auch mit 50er Reifen bekommen, aber da bin ich schon mit der vorgeschlagenen Ausstattung bei knapp 2100 €. Das ist mir zuviel.
Wie ist es eigentlich mit der Garantie auf Surly-Rahmen?
Meine eBay-Rahmen sind allesamt Rennräder, da bekomme ich die gewünschte Reifenbreite nicht drauf. Auch wenn ich ein Koga Myata habe das mir sehr am Herzen liegt (und dem ich die Reise auch zutrauen würde) will ich die zusätzliche Federung durch die breiten Reifen nicht missen. Bin heute ein Terra mit 50er Reifen testgefahren, da schwebt man ja geradezu über das Kopfsteinpflaster. Und auch wenn die Straßen auf Kuba einigermaßen gut sein sollen, ein wenig Komfort sollte schon vorhanden sein. Außerdem müsste ich dann Bohrungen für die V-Brakes machen lassen.
edit: Ende des Monats bin ich in Berlin, dort werd ich mal zu einem Surly-Händler gehen und den Long Haul Trucker Probe fahren. Bin gespannt!
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Edited by Biciclote (04/12/13 09:16 PM) |
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#928576 - 04/13/13 06:34 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Und ansonsten gibt es ja auch noch den Patria-Rahmenkonfigurator, aber der will bei mir partout nicht starten. Der Patria-Konfigurator funktioniert bei mir auch nur wenn ich Firefox als Browser verwende. Preislich ist Patria allerdings in ähnlichen Dimensionen wie Velotraum, der Patria Randonneur in 26 Zoll kostet mit der günstigsten Grundausstattung und Tiagra-Komponenten bereits knapp 1.900 Euro.
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#928588 - 04/13/13 07:50 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Hi, richtig breite Reifen kannst du mit einem Velotraum Randonneur fahren. Da passen mindestens 50er Reifen durch link
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***************** Freundliche Grüße | |
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#928593 - 04/13/13 07:58 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Wie breit hättest du denn gerne? Cyclocross gehen bis ca. 37mm, ohne Schutzbleche vielleicht sogar 42mm. Ist dann allerdings mit 28 Zoll (622mm) Laufrädern. Wollte ich als Zwischending, zwischen Rennrad und Randonneur, nur trotzdem mal erwähnt haben.
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Edited by Mike42 (04/13/13 07:58 AM) |
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#928611 - 04/13/13 08:53 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Hej, Wie ist es eigentlich mit der Garantie auf Surly-Rahmen? (...) steht doch auf der Surly Webseite - klick, .pdf direktlink Wenn Du ohnehin bei einem Surly Händler bist, dann lass Dir auch mal den Troll Rahmen zeigen - da Du ja von breiten Reifen schriebst, bis 3"/76mm am hinteren Rad sind möglich( klick) aber auch 700c. Gruß, Sebastian
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#928661 - 04/13/13 10:53 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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
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Wenn man mal anfängt, nach Informationen zu suchen wird man ja geradezu erschlagen. Der Patria-Konfigurator wollte bei mir auch im FF weder unter Windows noch Ubuntu starten. Aber der Preis reicht mir auch erst einmal als Auskunft, danke strongbow. Bekommt man Patria-Rahmen denn sonst auch nackt? Mike42: Ich denke 50er sollten es von der Reifenbreite her schon sein. Ich bin bisher mit 28" auch immer gut gefahren, aber 26" scheint ja in der Regel das Maß der Wahl für ein Reiserad zu sein. Es geht wohl nichts über ausführliches Probefahren.. Danke auf jeden Fall für den Hinweis auf Cyclocross, werde mich da auch mal umschauen. 3 Jahre Garantie finde iich im Gegensatz zu den 10 von vsf und 15 von Patria etwas mau. Die Fotos vom Troll sind wirklich beeindruckend! Ich werde jetzt mal anfangen, Komponenten zusammenzutragen und ne Liste zu erstellen. Da gibt's ja auch schon mit dem LHT einen ausführlichen Thread: Re: Aufbau eines Long Haul Trucker (Ausrüstung Reiserad)Bin gespannt, ob ich mich vor September entscheiden kann. 
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#928705 - 04/13/13 02:15 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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
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Du bekommst jeden Patria Rahmen einzeln. Entweder bei den Patria Händlern oder ggf. auch bei Patria direkt.
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Gruß, Michael
- Buckelst du noch oder liegst du schon? - | |
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#928746 - 04/13/13 04:48 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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...
Der Patria-Konfigurator wollte bei mir auch im FF weder unter Windows noch Ubuntu starten. ... Da fehlt ein entsprechendes Java Plugin für die Browser .. Gruß Gerhard
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#928777 - 04/13/13 07:36 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: .s11]
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Einen Bericht vom Aufbau eines Surly Troll habe ich gerade hier gefunden.
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#928945 - 04/14/13 03:33 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: rayno]
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 Dein Link und dieser hier haben meine Kaufentscheidung nachhaltig beeinflusst. Gruß, Sebastian
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#928946 - 04/14/13 03:41 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Beim Troll brauchst du breite Kurbeln.
Beim Randonneur man IMHO eher schmale Kurbeln.
Da bleiben nicht viele Rahmen in 26 Zoll für Rennkurbeln und breit übrig. Der LHT/Disctrucker wäre einer davon.
Das Velotraum Speedster würde auch noch passen.
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#928956 - 04/14/13 04:30 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: ]
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Ja, der Oger war ein heißer Kandidat - aber ich bin Rahmenmäßig erstmal versorgt, ist Jones Touring Bike ( klick) vielleicht der perfekte Hybrid? Gruß, Sebastian
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#928966 - 04/14/13 05:17 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: .s11]
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Für mich leider nicht, ich kann die breiten Kurbeln nicht ab.
Fahre daher den LHT.
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#928986 - 04/14/13 06:02 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: ]
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Was ist denn das für ein Lenker am Ogre?
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#928987 - 04/14/13 06:06 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: olafs-traveltip]
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#929990 - 04/17/13 09:31 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: ]
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Zum VSF- Randonneur: bitte Geometrie beachten, ist ein einfacher Trekkingrahmen, das heißt 30mm-Vorbau montieren oder sehr lange Arme oder Oberkörper haben, um an die Bremsen zu kommen....
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#937214 - 05/13/13 01:19 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Bin jetzt schon etwas weiter in der Planung und habe mich von Scheibenbremsen verabschiedet. Leider fällt dadurch auch der On One Inbred raus, der hat keine Canti-Sockel. http://www.on-one.co.uk/i/q/FROOSD1226/on_one_inbred_26er_slot_dropoutDer erschien mir vor allem preislich ansprechender als der surly LHT. Könnt ihr mir vergleichbare Rahmen mit Canti-Sockeln empfehlen? Danke!
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#937215 - 05/13/13 01:31 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Was Du Dir da zusammenbauen willst ist nach meinen Vorstellungen aber alles andere als ein Randonneur!
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#937226 - 05/13/13 02:06 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: rayno]
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Der Begriff ist aktuell in der Tat sehr verwaschen und wird für so ziemlich jedes Rad genommen, mit dem man vorhat die ein oder andere Tour mit Gepäck zu fahren. Randonneur ist halt einfach ein wohlklingendes Wort, das auch etwas Abenteuer und Freiheit mitschwingen lässt. Die Definiton was einen Randonneur ausmacht ist zwar eindeutig (Rennlenker, 28" mit tendenziell eher schmaler Bereifung (d.h. bis 35mm), etwas (!) entspanntere Geometrie als ein reines Rennrad, Kettenschaltung auf Rennradbasis, Schutzbleche, Licht und die Möglichkeit leichtes Gepäck zu verstauen) aber selbst Stevens nennt ja ein normales Tourenrad schon Randonneur.
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#937364 - 05/13/13 09:03 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Hallo Biciclote Bin jetzt schon etwas weiter in der Planung und habe mich von Scheibenbremsen verabschiedet. Leider fällt dadurch auch der On One Inbred raus, der hat keine Canti-Sockel.... Könnt ihr mir vergleichbare Rahmen mit Canti-Sockeln empfehlen?
Fahrradmanufaktur t400 er Rahmen gibts auch solo, so um die 350 E oder so... ist ganz ok (geo-Daten auf HP beachten). Auf Besenstiel ausgelegt, mit kurzem Vorbau oder langen Armen auch mit Rennlenker nutzbar (mache ich so). PS: Finde dein Konzept prima: 559er, Stiffy, Rennlenker, breite Reifen, Stahl - mach ich genauso.
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet |
Edited by panta-rhei (05/13/13 09:06 PM) |
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#938034 - 05/16/13 09:15 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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
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Hallo! Ich entschuldige mich vielmals für die fehlerhafte Verwendung des "Randonneur"-Begriffes. Mir war die genaue Definition offensichtlich nicht bewusst.  Was ich suche ist folgendes: ein 26" Stahlrahmen mit Canti-Sockeln und Platz für breite Reifen (>2"). Am besten hat der Rahmen auch schon diverse Ösen für Gepäckträger und mind. zwei Getränkehalter. Wie taufe ich das Kind nun? Wenn mir jemand unabhängig von der Benennung ein wenig unter die Arme greifen will (ich bin auf dem Gebiet noch recht unbedarft, wird mein erster Aufbau) dann kann er sich gerne in dem folgenden Dokument austoben: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnwBj4cHNdVhdE5zMDRQYUpGRERaT3dkUWRsYXdDRlE#gid=0Was den Rahmen angeht bin ich gerade unentschlossen zwischen dem surly Troll und dem Intec M1. Könnt ihr dabei aus eurer Erfahrung her eine Empfehlung geben?
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Edited by Biciclote (05/16/13 09:18 AM) |
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#938087 - 05/16/13 02:12 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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
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Hi
Ich habe Ja den Surly Troll und bin mit dem Rahmen sehr zufrieden, zum Intec kann ich nicht viel sagen. Was Aufnahmen fuer Gepacktraeger Schutzbleche usw. angeht ist eigentlich alles da was man braucht, falls du mit Getriebenabe fahren willst sind die horizontalen Ausfallenden auch nicht schlecht. Hab hier im Forum als Nachteil gelesen dass der Hinterradausbau mit Schutzblechen ein wenig muehsam werden kann, mit meiner monmentanen Konfiguration geht sich das aber easy aus. Hab dir in deine Likste mal meinen Aufbau eingetragen, ich hab die ganzen Race Face Teile extrem guenstig bekommen, sonst haet ich vermutlich was anderes montiert, aber z.b.: die Sattelstuetze ist sehr praktisch was das verstellen der Sattelneigung angeht.
Lenker und Vorbau werden aber demnaechst getauscht, werd nen bisschen laengeren Vorbau montieren und den on one fleegle Lenker testen
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Edited by Rasu (05/16/13 02:17 PM) |
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#938097 - 05/16/13 02:49 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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
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Die zwei Nasen von "Heiter immer weiter" sind mit Intec M1 Rahmen von D bis in die Mongolei. Vielleicht sagt Arne (Kurland) mal was zu etwaigen Problemen mit dem Rahmen.
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Am besten fährt es sich natürlich bergab mit Rückenwind sowie Frauen und Kneipe in Sichtweite. | |
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#938173 - 05/16/13 06:56 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Es gibt schlimmeres als die Begriffe zu verwechseln, nur stiftet das etwas Verwirrung, weil keiner mehr wirklich weiß wofür der Begriff eigentlich steht und was nun genau für ein rad gewünscht wird (aber das geht mir bei all den Crossover, Sports Utilitiy und Urban Cruiser...-geschichten in der Autobranche ähnlich).
Troll und M1 sind zwei ziemlich verschiedene Radkonzepte: das Troll ist wesentlich mehr MTB als das M1, dass eher einem Tourer für Straße und ab und zu Schotter gleicht. Das M1 hatte ich einige Jahre und war sehr zufrieden: zwar schwer, aber auch sehr spurstabil, stoisch geradeaus laufend auch mit viel Gepäck und dank des kurzen Ober- und langen Steuerrohrs absolut Rennlenkertauglich. Eine EMpfehlung wert, aber eben kein sehr (bis 3") breite Reifen zulassender Geländetourer wie der Troll - bei 2" ist beim Intec nämlich Schluß.
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#938201 - 05/16/13 09:09 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Ritzelschleifer]
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Hi ...Eine EMpfehlung wert, aber eben kein sehr (bis 3") breite Reifen zulassender Geländetourer wie der Troll - bei 2" ist beim Intec nämlich Schluß. Wobei mir eigentlich mit Ausnahme einer Durchquerung des Erg Chech oder Grönlands wenig Orte auf der Welt einfallen, wo man (als Reiseradler mit Gebaeck!) mit 47er oder 50er Reifen nicht völlig ausreichend versorgt ist. Habe selbst auf Andenpisten auch mit 35kg Kinderklamotten; Kocherkram, Zelt etc. kein Problem mit 47x559er Reifen gehabt.
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet | |
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#938244 - 05/17/13 06:29 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: panta-rhei]
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Sehe ich genauso - es ging mir nur darum zu zeigen, dass Troll und M1 zwei verschiedene Radtypen sind, die nicht ohne weiteres zu vergleichen sind.
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#938250 - 05/17/13 07:00 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: panta-rhei]
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Hej, ich glaube "fat tires" könnten in unwirtlichen Gegenden schon hilfreich sein, ich für mich würde mir da die Nachhaltigkeitsfrage stellen. Joe Cruz auf dem Pugsley hats in Alaska gemacht, der Troll ist ohne Schweisser (der den Hinterbau modifiziert) nur "semi-fat" Spass bis 2,7". Gruß, Sebastian
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#938255 - 05/17/13 07:13 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: .s11]
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
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Laut Surly 2,7", aber etwas mehr geht ja immer. Mein Disc Trucker verträgt entgegen der Angabe von Surly auch 50mm. So auch hier.
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#938260 - 05/17/13 07:18 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: rayno]
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Was Du Dir da zusammenbauen willst ist nach meinen Vorstellungen aber alles andere als ein Randonneur! Die Forumsdefinition für Randonneur ist doch Rennlenker aufm Ackergaul 
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#938263 - 05/17/13 07:27 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Ritzelschleifer]
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Hatte irgendwo gelesen, dass wegen der Cantisockel am Hinterbau Reifen ab 2,7" nur schwer zu montieren sind. Link hab ich nicht, war aber auch Pedro Gringo in einem anderem Blog/Forum/whatever. Mit Bastelei und Willen geht es meist unabhängig von den Herstellerangaben, das ist klar.
Gruß, Sebastian
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#938266 - 05/17/13 07:32 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: .s11]
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Bei den Walzen ist das dann wohl auch eher theoretischer Natur 
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#938268 - 05/17/13 07:34 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: mgabri]
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
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Wie ein Randonneur nach meinen Vorstellungen aussieht, kann man hier sehen. Selbst meinen LHT würde ich nicht als Randonneur bezeichnen; höchstens als randonneurähnliches Reiserad.
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Edited by rayno (05/17/13 07:37 AM) |
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#938269 - 05/17/13 07:43 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: .s11]
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
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Hallo Sebastian Hej,
ich glaube "fat tires" könnten in unwirtlichen Gegenden schon hilfreich sein, ich für mich würde mir da die Nachhaltigkeitsfrage stellen.
Du sprichst sicher aus Erfahrung, gell ? Wo warst Du denn unterwegs (Radreise wohlgemerkt!), wo poppelige 50x559er nicht gereicht haben?!
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet | |
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#938270 - 05/17/13 07:47 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Ritzelschleifer]
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Vielleicht bin ich etwas zwanghaft  , aber hier Pedros Rad in (Vorsicht!) groß - der Reifen ist ein Maxxis Minion DH R, den gibt es nur bis 2,7". 
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#938274 - 05/17/13 07:59 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: panta-rhei]
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
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Ich war noch nicht auf Radreise mit dem Troll - hab ich ja erst seit letztem Jahr. Davor war für mich DH/CC mit dem Hardtail interessanter, daher auch meine wenigen Reifenerfahrungen. Früher* hätte ich nicht durch den Bach schieben/tragen müssen. Nachhaltigkeitsfrage, weil ich es inzwischen für mich blöd finde durch unberührte Natur zu brettern ohne Rücksicht auf Verluste. Flora und Fauna zerstören und so, weist schon. Kann natürlich jede/r für sich selbst entscheiden.
Gruß, Sebastian
edit: *mit so dicken Reifen
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Edited by .s11 (05/17/13 08:01 AM) |
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#938281 - 05/17/13 08:32 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: .s11]
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
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Nein, ist schon gut. Ich kenne mich bei den Downhillreifen nicht aus - und würde mir auch nicht freiwillig für ein Tourenrad so eine >1kg -Walze montieren, wenn es viel leichtere und ebenfalls schon sehr breite 2,4" gibt. Aber die reifenfreiheit beim Troll sieht trotz 2,7" und Laufrad ganz vorn sehr gut aus. Ich meine mich entsinnen zu können, dass selbst Surly den Troll auch für 28" bis ca. 55mm freigibt. Da muss dann ja wirklich viel Platz sein.
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#938282 - 05/17/13 08:34 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: rayno]
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Wo ist den jetzt der große Unterschied zwischen dem Surly und dem VO? Für mich sind die beiden Räder ziemlich identisch.
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#938292 - 05/17/13 09:10 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Ritzelschleifer]
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Der LHT hat größere Rohrdurchmesser, ist damit schwerer und für große Last gebaut. Er verträgt auch Belastung mit 25 bis 30 kg, ist also für Radreisen konzipiert. Ein echter Randonneur ist für und flottes Fahren mit kleinem Gepäck gedacht. Daher auch eher zierliche Gepäckträger oder garkeine.
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#938304 - 05/17/13 09:53 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: rayno]
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Nachtrag:Wen interessiert, wie ein klassischer Randonneur aussieht, kann sich hier umsehen.
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#938328 - 05/17/13 11:52 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: .s11]
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(Gilt eigentlich für alle) Lasst doch mal diese seltsamen Nichteinheiten weg. Oder müssen wir bei den Zollliebhabern erst gründliche Zollkontrollen ansetzen?
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#938369 - 05/17/13 03:11 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Falk]
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Entschuldige, passiert eben - vielleicht auch weil Zoll(Einheit) und ETRTO gleichberechtigte Angaben auf den meisten Fahrradreifen sind. Die korrekte Angabe für den Maxxis Minion DHR Reifen wäre 26X2.70 ( 59-559 ), hatte keine Lust diese Zahlenkolonne einzutippen.
Gruß, Sebastian
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#938416 - 05/17/13 06:34 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Falk]
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Wieso? Ich habe schon gewartet, wann der Beitrag von dir kommt. Aber die Zollangaben im Fahrradbereich sind nun mal etabliert und jeder weiß was damit gemeint ist. Das gilt sowohl für Reifen als auch für Felgengrößen - das diese nicht dem tatsächlichen mm-Durchmesser entsprechen ist doch unerheblich solange jeder weiß welche Größe gemeint ist bzw. eine Vorstellung davon hat. (Das es da Auswüchse gibt, bestreite ich nicht - im letzten Aldiheft gab es wieder Räder im Angebot und dort war tatsächlich bei einem Trekkingrad die Bezeichnung Rahmengröße 28"/71,12cm zu lesen - aber hier im Forum sind doch alle Radinteressiert und -erfahren genug, um Bescheid zu wissen)
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#938425 - 05/17/13 06:55 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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
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ich fahre Randonneur, weil ich ein relativ leichtes, halbwegs wendiges und flottes Rad haben will, das die Vorteile von Rennrad und Reiserad vereinigt. Dicke Reifen sind dafür nicht die erste Wahl und würden zudem breitere Schutzbleche und einen entsprechend anderen Rahmen erfordern.
Ich kann dann aber nicht mehr recht erkennen, inwieweit und aus welchem Grund ein solches Rad dann noch ein Randonneur ist. Ist es die Geometrie, der Rennlenker, der Dich reizt ?
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#938695 - 05/19/13 09:31 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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
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(...)Was ich suche ist folgendes: ein 26" Stahlrahmen mit Canti-Sockeln und Platz für breite Reifen (>2"). Am besten hat der Rahmen auch schon diverse Ösen für Gepäckträger und mind. zwei Getränkehalter.(...)
Hab grad nochmal ein bisschen geguckt, Vortrieb oder Poison haben vielleicht für Dich passendes im Programm. Erfahrungswerte von Nutzern müßtest Du selbst recherchieren, auf den ersten Blick wirken Vortrieb TR und Poison Morphin ganz passabel. Gruß, Sebastian
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#939797 - 05/22/13 03:18 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: .s11]
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
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Hallo, erstmal vielen Dank für die vielen weiteren Infos. Insgesamt tendiere ich nun zum Intec M01. Scheint ja schon ne Menge mitgemacht zu haben und wenn er auch eher für einen Rennlenker geeignet ist, dann spricht das genauso für den Rahmen wie der etwas niedrigere Preis. @Rasu: Danke für deine Angaben im Google-Dokument. Sieht mir aber für meine Planung insgesamt etwas zu kostspielig aus. Aber das hast du ja selber angemerkt  @.s11: Danke für die Tipps! Vortrieb fällt raus da ich schon auf Stahlrahmen eingeschossen bin. Hätte ich wohl dazuschreiben sollen. Der Poison Morphin sieht auch ganz gut aus, aber der Intec-Rahmen scheint häufiger in Reiserädern Verwendung zu finden und an irgend etwas muss man sich ja orientieren. Habe mich nach einer einschlägigen Erfahrung (kleiner Sturz) von den STI-Überlegungen verabschiedet. Sind mir nicht robust genug.
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#939928 - 05/22/13 07:38 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Im Marktplatz verkauft jemand ein Papalagi (allderdings in XL). Das würde Deinen Wünschen sehr, sehr gelegen kommen, falls Deine Körpergröße passend ist...
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#940130 - 05/23/13 01:01 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Roadster]
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Hi, ich überlege derzeit, mein Salsa Fargo zu verkaufen. Allerdings hat der Bensel 29er Bereifung, aber dafür sehr stabil. Schöner stabiler Stahlrahmen, Rennlenker, mech. Scheibenbremsen, XT-Schaltung usw. Bei Interesse gibts mehr Infos. Grüße 
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Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, den Menschen zu sagen, was sie nicht hören wollen. George Orwell | |
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#940174 - 05/23/13 03:23 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Leider bin ich mit 1,83 m wohl nicht groß genug für den (/das?) Papalagi.  Aber Danke für den Tipp!
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#940206 - 05/23/13 05:36 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: papa deluxe]
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Hallo papa deeluxe, cooler Lenker! Wo gibt's den? Gruß Werner
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#940213 - 05/23/13 05:54 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Jonnythehorse]
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Das ist ein Drop Bar von Ragley (Luxy Offroad).
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#940221 - 05/23/13 06:24 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: papa deluxe]
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ich überlege derzeit, mein Salsa Fargo zu verkaufen ...lässt vermuten daß du Platz brauchst? Darf man erfahren was dein nächstes Deluxe Projekt ist?  Mit der Aufbaustory deines Fargo hast du mich letztes Jahr ins Forum gelockt... Gruß Mike
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Edited by MikeBike (05/23/13 06:24 PM) |
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#940268 - 05/23/13 07:53 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: MikeBike]
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Mein aktuelles Deluxe-Projekt ist: 12 Kronen, 1 Brücke und mehrere Wurzelbehandlungen, die die Krankenkasse nicht zahlt.... 
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#940271 - 05/23/13 08:07 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: papa deluxe]
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#940726 - 05/25/13 03:55 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: papa deluxe]
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Wünsche dir auch eine gute Besserung, und dass die neuen Zähne nicht zu teuer werden!
Kurze Frage noch zu dem Lenker: Hast du einmal einen Salsa Woodchipper testen können und kannst einen Vergleich machen?
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#940735 - 05/25/13 04:17 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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#940929 - 05/26/13 11:32 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Hey, kurze Frage in die Runde: Mir wurde nun diverse Male gesagt, dass ich bei der Schaltung mit einer einfachen Deore ( zB 590 ?)eine ausreichend gute Wahl treffe. Nun frage ich mich, wie ich diese günstig bekomme. Shimano hat ja schon eine bemerkenswerte Preispolitik (Einzelteile teuer) und in den Gruppen die es gebündelt zu kaufen gibt sind auch immer die "Standard-Schalthebel" drin. Ich will allerdings Lenkerendhebel nutzen.
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Edited by Biciclote (05/26/13 11:37 AM) |
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#940932 - 05/26/13 11:43 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Komplettgruppen mit Lenkerendschalthebel gibt es (soweit ich weiss) nicht zu kaufen, weil die heutzutage lediglich noch an Zeitfahr- und Triarädern verbaut werden. Sowas an andere Räder zu verbauen ist schon eine sehr seltene Idee. (Wäre dankbar, wenn mir mal jemand erklären würde, warum man so etwas machen will).
Du kannst dir natürlich eine Komplettgruppe kaufen und die Schalthebel wieder verkaufen.
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#940933 - 05/26/13 11:43 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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
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Ich finde die verlinkte Komplettgruppe egtl. gar nicht günstig. wenn du alle Teile einzeln kaufst, sparst du dir mindestens 40Euro zu dem "Angebot".
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#940934 - 05/26/13 11:48 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Ritzelschleifer]
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
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Stimmt, bzw. gibt es hier bereits für 40€ mehr die aktuelle SLX-Gruppe mit Auswahlmöglichkeit
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#940944 - 05/26/13 12:19 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Heute ist ja viel los hier, freut mich! Das verlinkte Angebot war als Beispiel gedacht. STI kommen für mich nicht in Frage und ich mag die Vorstellung eines aufgeräumten "Cockpits". Muss ja noch Platz für's Fernlicht und die Sturmklingel sein.  Danke für den Link, BaB, das dient als gute Orientierung.
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#940945 - 05/26/13 12:29 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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STI kommen für mich nicht in Frage und ich mag die Vorstellung eines aufgeräumten "Cockpits".
Heisst das du willst die Lenkerendschalthebel an einen - mehr oder weniger - geraden Lenker bauen?
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#940963 - 05/26/13 01:49 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Ist das Dokument für jedermann editierbar? (Die Antwort interessiert mich eigentlich nicht, dich aber vielleicht schon)
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#940969 - 05/26/13 02:20 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: veloeler]
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Ja, und soll auch so sein. Kann man ja alles wiederherstellen und wie es einige schon getan haben freue ich mich über Tipps. Bin da partizipativ unterwegs 
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#940972 - 05/26/13 02:36 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Gibt es eigendlich Erfahrungen mit solchen Drop-Bars deren Enden nach außen zeigen? Ich hätte da angst um die Lenkerendschalthebel die mir da schon sehr exponiert vorkommen.
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#940975 - 05/26/13 02:51 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Hallo, Ich bin eigentlich auch ein Freund von Lenkerendchaltern (gute Funktion, von Bremhebel getrennt und lassen sich im Falle eines Falles auf Friktion umstellen). Aber in Deinem konkreten Fall bitte eines bedenken: der von Dir genannte Lenker (wenn es der ist, den ich gerade in Erinnerung habe) ist nicht gerade einer der schmalsten und steht an den Lenkerenden so schräg ab. Wenn da noch Lenkerendschalthebel dran kommen, stehen die zielmlich schräg nach aussen, machen den Lenker noch breiter und sind bei Umfallern recht gefährdet. Also, wenn Lenkerendschalthebel, würde ich über einen anderen Lenker nachdenken.
Gruss
Meinhard
Sehe gerade, da hat einer schon die gleiche idee gehbt
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Edited by fahrstahl (05/26/13 02:52 PM) |
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#941007 - 05/26/13 04:35 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: TimTammitTee]
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Das geht schon, nur beim sehr starken Einlenken komme ich mit den Schalthebeln ans Oberrohr, mag aber bei anderen Geometrien anders sein. Hier der Woodchipper in 42cm Breite: 
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#941046 - 05/26/13 06:26 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: fahrstahl]
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Hallo Meinhard Hallo, Ich bin eigentlich auch ein Freund von Lenkerendchaltern (gute Funktion, von Bremhebel getrennt und lassen sich im Falle eines Falles auf Friktion umstellen). Aber in Deinem konkreten Fall bitte eines bedenken: der von Dir genannte Lenker (wenn es der ist, den ich gerade in Erinnerung habe) ist nicht gerade einer der schmalsten und steht an den Lenkerenden so schräg ab. Wenn da noch Lenkerendschalthebel dran kommen, stehen die zielmlich schräg nach aussen, machen den Lenker noch breiter und sind bei Umfallern recht gefährdet. Also, wenn Lenkerendschalthebel, würde ich über einen anderen Lenker nachdenken. Es gibt noch ganz andere Wege, Lenkerendschalter geschützt am Rennlenker zu montieren - ein Weg wird in der nächsten Ausgabe Nr 16 der Fahrradzukunft , die vermutlich gg. Sommerende erscheint, beschrieben
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet |
Edited by panta-rhei (05/26/13 06:28 PM) |
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#941050 - 05/26/13 06:31 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: DebrisFlow]
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Cooles Reiserad, so ähnlich sieht mein t400 jetzt auch aus (bis auf das Grün...)
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet | |
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#941132 - 05/27/13 04:05 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: panta-rhei]
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Hallo, am Ende welchen Sommers?  Aber Wetterfrust beiseite: bin mal gespannt auf die Montageidee. Gruß Meinhard
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#941198 - 05/27/13 09:53 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: panta-rhei]
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Hallo Meinhard Es gibt noch ganz andere Wege, Lenkerendschalter geschützt am Rennlenker zu montieren - ein Weg wird in der nächsten Ausgabe Nr 16 der Fahrradzukunft , die vermutlich gg. Sommerende erscheint, beschrieben Na komm, mach's nicht so spannend. Gegen Sommerende muss ich mein Rad langsam fertig haben wenn ich es noch etwas Probe fahren will.  Die Bedenken hatte ich aber durchaus auch schon. Evtl. habe ich auch die Möglichkeit einen Woodchipper probeweise zu verbauen und das dann direkt zu beurteilen. @Andy: Hast du auch eine Draufsicht auf den Lenker aus Fahrerperspektive parat? Ist ziemlich genau der Aufbau den ich auch angedacht habe. Bist du zufrieden mit dem Lenker und was hast du für Bremshebel dran? Ich hätte schon gern welche, die eine ähnlich breite Auflage wie die STI-Hebel haben.
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#941204 - 05/27/13 10:24 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Ich habe auch einen Woodchipper: sehr breit, aber auch recht bequem und viel Kontrolle, wenn es ruppiger wird. Den Cowbell finde ich allerdings noch eine Spur besser. Wenn du in oder um Freiburg wohnst, kannst du gern mal testen.
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#941207 - 05/27/13 10:27 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Ritzelschleifer]
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Der Cowbell sieht auch gut aus. Hat ja auch eine leichte "Außenkrümmung" und die Probleme mit den Lenkerendhebeln erledigen sich. Welche Breite hast du verbaut? Und so richtig ruppig wird es bei mir eher nicht werden. Habe zumindest keine Crosstouren geplant  Bin leider auf der anderen Seite (Oldenburg) beheimatet, aber danke für das Angebot!
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Edited by Biciclote (05/27/13 10:30 AM) |
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#941210 - 05/27/13 10:34 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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46cm. Der Cowbell ist mit Abstand der für meine Ergonomiebedürfnisse beste Lenker, den ich je gefahren bin: wenig reach, wenig drop, sehr bequeme Krümmung des unteren, gebogenen Rohrabschnitts ohne den oft üblichen Knick, leicht - vor allem im Gegensatz zum Woodchipper - nach außen gebogen, aber gerade soweit, dass der Oberkörper in Unterlenkerhaltung nicht so eingeschnürt ist. Den würde ich (und habe das auch schon oft getan) uneingeschränkt weiterempfehlen.
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#941214 - 05/27/13 10:46 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: TimTammitTee]
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
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Gibt es eigendlich Erfahrungen mit solchen Drop-Bars deren Enden nach außen zeigen?
Ich hatte sowas mal (VSF Randonneurbügel). Aber so richtig warm bin ich mit dem Teil nie geworden. Mich wundert es daß noch keiner die Command-Shifter nachgebaut hat. Die würde ich mit aktueller Rasterung anderen Lösungen vorziehen. Lenkerendschalter sind leider bei weitem nicht so robust wie man denkt, und STI/Ergos gehen nicht bei jedem Umfallen kaputt.
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#941215 - 05/27/13 10:52 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: mgabri]
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
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und STI/Ergos gehen nicht bei jedem Umfallen kaputt. Ich frag mich eh so ein bisschen, wo dieses Gerücht herkommt. Martina
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#941251 - 05/27/13 12:24 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Martina]
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
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Zwei mal auf Reise bei anderen erlebt. Einmal Sturz und einmal hat sie Sand so zugesetzt das sie nicht mehr funktioniert haben.
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#941257 - 05/27/13 12:38 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: TimTammitTee]
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
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Zwei mal auf Reise bei anderen erlebt. Einmal Sturz und einmal hat sie Sand so zugesetzt das sie nicht mehr funktioniert haben.  Naja, ein Sturz ist schon was anderes als das klassische Umfallen eines geparkten Rades. Bei letzterem hatten unsere STIs jedenfalls noch nie Bodenkontakt, da würde ich Lenkerendschalthebel für deutlich gefährdeter halten. Andererseits kenn ich es von mir selber, alles was *mir* persönlich schonmal kaputtgegangen ist, hat seinen emotionalen Vertrauensvorschuss erstmal verspielt. Obwohl es sehr gut sein kann, dass es einfach Pech war und nie wieder passiert. Martina
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#941269 - 05/27/13 01:18 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: TimTammitTee]
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
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Zwei mal auf Reise bei anderen erlebt. Einmal Sturz und einmal hat sie Sand so zugesetzt das sie nicht mehr funktioniert haben. Das kenn ich gut von STIs - ein solcher ist mir auch schonmal durch ganz normalen Gebrauch kaputtgegangen, ohne Sturz oder Sand. Bei Ergos ist mir das aber noch nie passiert, ich kenne auch keine solchen Fälle aus zweiter Hand.
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#941281 - 05/27/13 02:02 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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
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Habe auch den anderen Salsa im Gebrauch, hier der Cowbell in 44cm Breite an meinem Reiserad, Bremshebel sind jeweils die V-Brake kompatiblen Tektro RL-520, gefällt mir wesentlich besser als der Salsa Bell Lap den ich zuvor dran hatte. Wie schon erwähnt mit sehr geringem Reach und Drop, daher entspannter Wechsel von der Schaltposition zum Oberlenker. und der Woodchipper, an meinem Winter-/Gelände- und Alltagsrad, und ja ich sehs grad, ein Hebel steht etwas schief, das Rad hat keinen Ständer und fällt ab und zu mal um  Diesen Lenker würde ich dir eigentlich nur empfehlen falls du wirklich Kontrolle auf abschüssigem Gelände behalten willst, ansonsten reicht der Cowbell. 
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#941287 - 05/27/13 02:17 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: schmadde]
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
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Das kenn ich gut von STIs - ein solcher ist mir auch schonmal durch ganz normalen Gebrauch kaputtgegangen, ohne Sturz oder Sand.
Mir auch. Das ist aber mit anderen Schalthebeln auch schon passiert. Martina
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#941303 - 05/27/13 02:47 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: DebrisFlow]
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Danke für die Fotos, da sagt mir der Cowbell doch immer mehr zu.
Die Zusatzbremshebel sind die [http://www.bike-components.de/products/info/p35142_Bremshebel-RL721-.html]RL721[/url]?
Sieht auf den ersten Blick (insb. mit Klingel) etwas eng aus auf dem Oberrohr. Greifst du dort häufig?
So langsam füllt sich meine Liste. Mal schauen wann es an's Schrauben geht.
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#941308 - 05/27/13 02:59 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Biciclote]
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Hab meine Hände eher häufig oben auf der Biegung, aber auch sonst sind sie nicht so breit daher gibts auch keine Platzprobleme. Du brauchst dann auch entsprechend passend übersetzte Zusatzbremshebel, z.B. Tektro RL740/741, die gängigen sind für Rennbremsen/Cantis ausgelegt. Ich hab noch von meinem vorherigen Setup (STIs) welche von Salsa dran weil ich testen wollte wie sich die Unterschiede bemerkbar machen, würde schon die für V-Brakes empfehlen, so ist es sehr schwammig, werde ich beizeiten mal wechseln.
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#941317 - 05/27/13 03:21 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: DebrisFlow]
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Danke für den Hinweis.
Ich würde vermuten dass ich schon eher breite Hände habe. Ich denke ich nehme den Lenker in 46 cm Breite und probiere es dann mal aus.
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#941557 - 05/28/13 08:46 AM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: Martina]
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Die Endschalthebel habe bisher alles ausgehalten aber ich werde dieses Jahr wohl mal die Retroshift Teile ausprobieren. Sehen nach einer sehr cleveren Lösung aus.
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#944511 - 06/04/13 03:40 PM
Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen
[Re: TimTammitTee]
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Die sehen ja witzig aus. Halten mit Sicherheit mehr aus als die STI, aber günstiger sind sie nicht. 
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