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#940735 - 05/25/13 04:17 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
papa deluxe
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Nein, leider nicht.
Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, den Menschen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

George Orwell
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#940929 - 05/26/13 11:32 AM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
Biciclote
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Hey,

kurze Frage in die Runde:

Mir wurde nun diverse Male gesagt, dass ich bei der Schaltung mit einer einfachen Deore ( zB 590 ?)eine ausreichend gute Wahl treffe.

Nun frage ich mich, wie ich diese günstig bekomme. Shimano hat ja schon eine bemerkenswerte Preispolitik (Einzelteile teuer) und in den Gruppen die es gebündelt zu kaufen gibt sind auch immer die "Standard-Schalthebel" drin. Ich will allerdings Lenkerendhebel nutzen.

Edited by Biciclote (05/26/13 11:37 AM)
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#940932 - 05/26/13 11:43 AM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
Gio
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Komplettgruppen mit Lenkerendschalthebel gibt es (soweit ich weiss) nicht zu kaufen, weil die heutzutage lediglich noch an Zeitfahr- und Triarädern verbaut werden. Sowas an andere Räder zu verbauen ist schon eine sehr seltene Idee. (Wäre dankbar, wenn mir mal jemand erklären würde, warum man so etwas machen will).

Du kannst dir natürlich eine Komplettgruppe kaufen und die Schalthebel wieder verkaufen.
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#940933 - 05/26/13 11:43 AM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
Ritzelschleifer
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Ich finde die verlinkte Komplettgruppe egtl. gar nicht günstig. wenn du alle Teile einzeln kaufst, sparst du dir mindestens 40Euro zu dem "Angebot".
...Hauptsache draußen...
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Off-topic #940934 - 05/26/13 11:48 AM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Ritzelschleifer]
BaB
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Stimmt, bzw. gibt es hier bereits für 40€ mehr die aktuelle SLX-Gruppe mit Auswahlmöglichkeit
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#940944 - 05/26/13 12:19 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
Biciclote
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Heute ist ja viel los hier, freut mich!

Das verlinkte Angebot war als Beispiel gedacht.

STI kommen für mich nicht in Frage und ich mag die Vorstellung eines aufgeräumten "Cockpits". Muss ja noch Platz für's Fernlicht und die Sturmklingel sein. zwinker

Danke für den Link, BaB, das dient als gute Orientierung.
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#940945 - 05/26/13 12:29 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
Gio
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In Antwort auf: Biciclote


STI kommen für mich nicht in Frage und ich mag die Vorstellung eines aufgeräumten "Cockpits".


Heisst das du willst die Lenkerendschalthebel an einen - mehr oder weniger - geraden Lenker bauen?
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#940947 - 05/26/13 12:33 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Gio]
Biciclote
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Nein. Habe aktuell den Salsa Woodchipper oder Ragley Luxy Offroad Drop Bar im Sinn.

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnwBj4cHNdVhdE5zMDRQYUpGRERaT3dkUWRsYXdDRlE#gid=0

Aber dann eben als Bremsen sowas wie die Cane Creek Drop V.
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Off-topic #940963 - 05/26/13 01:49 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
veloeler
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In Antwort auf: Biciclote
link

Ist das Dokument für jedermann editierbar?
(Die Antwort interessiert mich eigentlich nicht, dich aber vielleicht schon)
Reiseblog: 2019 und 2017 Frankreich, 2016 Nordamerika, 2015 Neuseeland & Australien, 2014 Dubai->Schweiz, 2013 Schweiz->Nordkap->Schweiz
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#940969 - 05/26/13 02:20 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: veloeler]
Biciclote
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Ja, und soll auch so sein. Kann man ja alles wiederherstellen und wie es einige schon getan haben freue ich mich über Tipps.

Bin da partizipativ unterwegs zwinker
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#940972 - 05/26/13 02:36 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
TimTammitTee
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In Antwort auf: Biciclote
Nein. Habe aktuell den Salsa Woodchipper oder Ragley Luxy Offroad Drop Bar im Sinn.

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnwBj4cHNdVhdE5zMDRQYUpGRERaT3dkUWRsYXdDRlE#gid=0

Aber dann eben als Bremsen sowas wie die Cane Creek Drop V.



Gibt es eigendlich Erfahrungen mit solchen Drop-Bars deren Enden nach außen zeigen?
Ich hätte da angst um die Lenkerendschalthebel die mir da schon sehr exponiert vorkommen.
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#940975 - 05/26/13 02:51 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
fahrstahl
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Hallo,
Ich bin eigentlich auch ein Freund von Lenkerendchaltern (gute Funktion, von Bremhebel getrennt und lassen sich im Falle eines Falles auf Friktion umstellen). Aber in Deinem konkreten Fall bitte eines bedenken: der von Dir genannte Lenker (wenn es der ist, den ich gerade in Erinnerung habe) ist nicht gerade einer der schmalsten und steht an den Lenkerenden so schräg ab. Wenn da noch Lenkerendschalthebel dran kommen, stehen die zielmlich schräg nach aussen, machen den Lenker noch breiter und sind bei Umfallern recht gefährdet. Also, wenn Lenkerendschalthebel, würde ich über einen anderen Lenker nachdenken.

Gruss

Meinhard

Sehe gerade, da hat einer schon die gleiche idee gehbt

Edited by fahrstahl (05/26/13 02:52 PM)
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#941007 - 05/26/13 04:35 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: TimTammitTee]
DebrisFlow
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Das geht schon, nur beim sehr starken Einlenken komme ich mit den Schalthebeln ans Oberrohr, mag aber bei anderen Geometrien anders sein.
Hier der Woodchipper in 42cm Breite:

Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#941046 - 05/26/13 06:26 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: fahrstahl]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

Hallo Meinhard

In Antwort auf: fahrstahl
Hallo,
Ich bin eigentlich auch ein Freund von Lenkerendchaltern (gute Funktion, von Bremhebel getrennt und lassen sich im Falle eines Falles auf Friktion umstellen). Aber in Deinem konkreten Fall bitte eines bedenken: der von Dir genannte Lenker (wenn es der ist, den ich gerade in Erinnerung habe) ist nicht gerade einer der schmalsten und steht an den Lenkerenden so schräg ab. Wenn da noch Lenkerendschalthebel dran kommen, stehen die zielmlich schräg nach aussen, machen den Lenker noch breiter und sind bei Umfallern recht gefährdet. Also, wenn Lenkerendschalthebel, würde ich über einen anderen Lenker nachdenken.


Es gibt noch ganz andere Wege, Lenkerendschalter geschützt am Rennlenker zu montieren - ein Weg wird in der nächsten Ausgabe Nr 16 der Fahrradzukunft , die vermutlich gg. Sommerende erscheint, beschrieben schmunzel
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Edited by panta-rhei (05/26/13 06:28 PM)
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Off-topic #941050 - 05/26/13 06:31 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: DebrisFlow]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

Cooles Reiserad, so ähnlich sieht mein t400 jetzt auch aus (bis auf das Grün...)
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#941132 - 05/27/13 04:05 AM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: panta-rhei]
fahrstahl
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Hallo,

am Ende welchen Sommers? traurig

Aber Wetterfrust beiseite: bin mal gespannt auf die Montageidee.

Gruß
Meinhard
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#941198 - 05/27/13 09:53 AM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: panta-rhei]
Biciclote
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In Antwort auf: panta-rhei
Hallo Meinhard


Es gibt noch ganz andere Wege, Lenkerendschalter geschützt am Rennlenker zu montieren - ein Weg wird in der nächsten Ausgabe Nr 16 der Fahrradzukunft , die vermutlich gg. Sommerende erscheint, beschrieben schmunzel


Na komm, mach's nicht so spannend. Gegen Sommerende muss ich mein Rad langsam fertig haben wenn ich es noch etwas Probe fahren will.

zwinker

Die Bedenken hatte ich aber durchaus auch schon. Evtl. habe ich auch die Möglichkeit einen Woodchipper probeweise zu verbauen und das dann direkt zu beurteilen.

@Andy: Hast du auch eine Draufsicht auf den Lenker aus Fahrerperspektive parat? Ist ziemlich genau der Aufbau den ich auch angedacht habe. Bist du zufrieden mit dem Lenker und was hast du für Bremshebel dran? Ich hätte schon gern welche, die eine ähnlich breite Auflage wie die STI-Hebel haben.
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#941204 - 05/27/13 10:24 AM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
Ritzelschleifer
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Ich habe auch einen Woodchipper: sehr breit, aber auch recht bequem und viel Kontrolle, wenn es ruppiger wird. Den Cowbell finde ich allerdings noch eine Spur besser. Wenn du in oder um Freiburg wohnst, kannst du gern mal testen.
...Hauptsache draußen...
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#941207 - 05/27/13 10:27 AM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Ritzelschleifer]
Biciclote
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Der Cowbell sieht auch gut aus. Hat ja auch eine leichte "Außenkrümmung" und die Probleme mit den Lenkerendhebeln erledigen sich. Welche Breite hast du verbaut?

Und so richtig ruppig wird es bei mir eher nicht werden. Habe zumindest keine Crosstouren geplant zwinker

Bin leider auf der anderen Seite (Oldenburg) beheimatet, aber danke für das Angebot!

Edited by Biciclote (05/27/13 10:30 AM)
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#941210 - 05/27/13 10:34 AM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
Ritzelschleifer
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46cm. Der Cowbell ist mit Abstand der für meine Ergonomiebedürfnisse beste Lenker, den ich je gefahren bin: wenig reach, wenig drop, sehr bequeme Krümmung des unteren, gebogenen Rohrabschnitts ohne den oft üblichen Knick, leicht - vor allem im Gegensatz zum Woodchipper - nach außen gebogen, aber gerade soweit, dass der Oberkörper in Unterlenkerhaltung nicht so eingeschnürt ist. Den würde ich (und habe das auch schon oft getan) uneingeschränkt weiterempfehlen.
...Hauptsache draußen...
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#941214 - 05/27/13 10:46 AM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: TimTammitTee]
mgabri
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In Antwort auf: TimTammitTee

Gibt es eigendlich Erfahrungen mit solchen Drop-Bars deren Enden nach außen zeigen?

Ich hatte sowas mal (VSF Randonneurbügel). Aber so richtig warm bin ich mit dem Teil nie geworden.
Mich wundert es daß noch keiner die Command-Shifter nachgebaut hat. Die würde ich mit aktueller Rasterung anderen Lösungen vorziehen. Lenkerendschalter sind leider bei weitem nicht so robust wie man denkt, und STI/Ergos gehen nicht bei jedem Umfallen kaputt.
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#941215 - 05/27/13 10:52 AM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: mgabri]
Martina
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In Antwort auf: mgabri
und STI/Ergos gehen nicht bei jedem Umfallen kaputt.


Ich frag mich eh so ein bisschen, wo dieses Gerücht herkommt.

Martina
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#941251 - 05/27/13 12:24 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Martina]
TimTammitTee
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Zwei mal auf Reise bei anderen erlebt. Einmal Sturz und einmal hat sie Sand so zugesetzt das sie nicht mehr funktioniert haben.
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#941257 - 05/27/13 12:38 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: TimTammitTee]
Martina
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In Antwort auf: TimTammitTee
Zwei mal auf Reise bei anderen erlebt. Einmal Sturz und einmal hat sie Sand so zugesetzt das sie nicht mehr funktioniert haben.

verwirrt verwirrt

Naja, ein Sturz ist schon was anderes als das klassische Umfallen eines geparkten Rades. Bei letzterem hatten unsere STIs jedenfalls noch nie Bodenkontakt, da würde ich Lenkerendschalthebel für deutlich gefährdeter halten.

Andererseits kenn ich es von mir selber, alles was *mir* persönlich schonmal kaputtgegangen ist, hat seinen emotionalen Vertrauensvorschuss erstmal verspielt. Obwohl es sehr gut sein kann, dass es einfach Pech war und nie wieder passiert.

Martina
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#941269 - 05/27/13 01:18 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: TimTammitTee]
schmadde
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In Antwort auf: TimTammitTee
Zwei mal auf Reise bei anderen erlebt. Einmal Sturz und einmal hat sie Sand so zugesetzt das sie nicht mehr funktioniert haben.

Das kenn ich gut von STIs - ein solcher ist mir auch schonmal durch ganz normalen Gebrauch kaputtgegangen, ohne Sturz oder Sand.

Bei Ergos ist mir das aber noch nie passiert, ich kenne auch keine solchen Fälle aus zweiter Hand.
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#941281 - 05/27/13 02:02 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
DebrisFlow
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Habe auch den anderen Salsa im Gebrauch,
hier der Cowbell in 44cm Breite an meinem Reiserad, Bremshebel sind jeweils die V-Brake kompatiblen Tektro RL-520, gefällt mir wesentlich besser als der Salsa Bell Lap den ich zuvor dran hatte. Wie schon erwähnt mit sehr geringem Reach und Drop, daher entspannter Wechsel von der Schaltposition zum Oberlenker.



und der Woodchipper, an meinem Winter-/Gelände- und Alltagsrad, und ja ich sehs grad, ein Hebel steht etwas schief, das Rad hat keinen Ständer und fällt ab und zu mal um schmunzel Diesen Lenker würde ich dir eigentlich nur empfehlen falls du wirklich Kontrolle auf abschüssigem Gelände behalten willst, ansonsten reicht der Cowbell.

Viele Grüße,
Andy
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#941287 - 05/27/13 02:17 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: schmadde]
Martina
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In Antwort auf: schmadde

Das kenn ich gut von STIs - ein solcher ist mir auch schonmal durch ganz normalen Gebrauch kaputtgegangen, ohne Sturz oder Sand.


Mir auch. Das ist aber mit anderen Schalthebeln auch schon passiert.

Martina
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#941303 - 05/27/13 02:47 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: DebrisFlow]
Biciclote
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Danke für die Fotos, da sagt mir der Cowbell doch immer mehr zu.

Die Zusatzbremshebel sind die [http://www.bike-components.de/products/info/p35142_Bremshebel-RL721-.html]RL721[/url]?

Sieht auf den ersten Blick (insb. mit Klingel) etwas eng aus auf dem Oberrohr. Greifst du dort häufig?

So langsam füllt sich meine Liste. Mal schauen wann es an's Schrauben geht.
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#941308 - 05/27/13 02:59 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: Biciclote]
DebrisFlow
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Hab meine Hände eher häufig oben auf der Biegung, aber auch sonst sind sie nicht so breit daher gibts auch keine Platzprobleme. Du brauchst dann auch entsprechend passend übersetzte Zusatzbremshebel, z.B. Tektro RL740/741, die gängigen sind für Rennbremsen/Cantis ausgelegt. Ich hab noch von meinem vorherigen Setup (STIs) welche von Salsa dran weil ich testen wollte wie sich die Unterschiede bemerkbar machen, würde schon die für V-Brakes empfehlen, so ist es sehr schwammig, werde ich beizeiten mal wechseln.
Viele Grüße,
Andy
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#941317 - 05/27/13 03:21 PM Re: Kaufberatung: Randonneur mit breiten Reifen [Re: DebrisFlow]
Biciclote
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Danke für den Hinweis.

Ich würde vermuten dass ich schon eher breite Hände habe. Ich denke ich nehme den Lenker in 46 cm Breite und probiere es dann mal aus.
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