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#869175 - 10/06/12 07:42 PM Welche Felge für Nabendynamo am Tandem
Mangosultan
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Hallo,
ich spiele schon seit langem mit dem Kauf eines Vorderrades mit Nabendynamo. Urpsrünglich hatte ich mich für einen SON entschieden, aber bin jetzt doch auf einen Shimano DH-3N80 umgeschwenkt und dieser wird es auch werden.

Verbaut werden soll das LR an unserem Tandem. Wir beiden wiegen 75kg und 65kg, dazu kommt noch Gepäck, vorne wie hinten. Und zu guter Letzt kommt noch ein Kinderfahrradanhänger ans Heck, um das Gespann zu komplettieren.

Das Problem, was sich mir stellt ist nun, welche Felge und welche Speichen? Ach ja, als Bremse habe ich eine Magura HS33, die soll auch bleiben.

Und wo kann man das Ganze zuverlässig online bestellen? Das, was ich bisher gefunden habe, schien mir nicht unbedingt auf Tandembelange zugeschnitten zu sein.

Danke für eure Hilfe,
Thorsten
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#869177 - 10/06/12 07:48 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Mangosultan]
HyS
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Hallo,
Reifenbreite wäre noch wichtig. Sonst kann man nicht sinnvoll eine Felge empfehlen.
*****************
Freundliche Grüße
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#869179 - 10/06/12 07:49 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Mangosultan]
Martina
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Hallo Thorsten,

aus deinem Profil entnehme ich, dass du eine 622er- bzw. auch wenn Falk mich haut 28-Zoll-Felge brauchst. Da kenne ich mich leider nicht wirklich aus, ein überlastetes Tandem-Vorderrad ist mir aber in nun mehr 25 Tandemjahren noch nicht begegnet, von daher sehe ich das alles nicht sooo kritisch.

Mein Händler hat uns schon einige schöne Tandemlaufräder gebaut.

Martina
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#869189 - 10/06/12 08:12 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Martina]
Velo 68
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Andra40/BigBill von Rigida mit DT Alpin III Speichen und als Nabe hinten die DT Hügi TD
Vorne würde ich mir vielecht eine Steckacjse überlegen, die gibts auch mit Shiman Nadys.
Brauch allerdings speizeille Gabel.
Als Reifen vieelcht die Schwalbe Dureme Tandem

Wichtig guter Laufradbauer, zb bei WW, der hat das DT Hügi grade etwas günstiger

Edited by velo 68 (10/06/12 08:13 PM)
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#869191 - 10/06/12 08:14 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Velo 68]
Martina
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In Antwort auf: velo 68

Wichtig guter Laufradbauer, zb bei WW, der hat das DT Hügi grade etwas günstiger


Ein Hinterrad braucht er gar nicht...

Martina
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#869198 - 10/06/12 08:36 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Velo 68]
Velo 68
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In Antwort auf: velo 68


Wichtig guter Laufradbauer, zb bei WW,


sollte heissen: richtig gute Laufräder gibts zB bei WW
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#869229 - 10/07/12 07:33 AM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Mangosultan]
haegar
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Moin Namensvetter,

In Antwort auf: Mangosultan
Shimano DH-3N80 umgeschwenkt und dieser wird es auch werden.

ein Rat aus meiner ganz persönlichen Tandemgewichtserfahrung … lass es sein wirr

Wenn es kein SON werden soll, dann nimm einen der 70er Shimanos, aber umfahre den 80er in weiten Bogen. Der 80er ist die "Leichtbauvariante" und da ist alles, wirklich alles aus Alu, inkl. der Achse. Ich habe es auf knapp 2000km geschafft, dass sich die Achse in sich verdreht um den Schnellspanner "gewickelt" hat entsetzt Mit den 70er hatte ich keine Probleme, allerdings empfinde ich persönlich, dass der SON sich noch besser "anfühlt". Btw. da habe ich bewusst die Tandemversion gewählt!
ciao Thorsten.
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#869256 - 10/07/12 08:58 AM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: haegar]
Martina
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In Antwort auf: haegar
. Btw. da habe ich bewusst die Tandemversion gewählt!


Im aktuellen Lieferprogramm von SON finde ich gar keine Tandemversion mehr und auch früher gab es meines Wissens nur bei der Scheibenbremsvariante eine Tandemversion. Die auch nicht stabiler, aber hitzetoleranter war.
Alles ohne Gewähr, als wir unseren SON fürs Tandem gekauft haben, gab es genau ein Modell (ok, mit verschiedenen Lochzahlen), Scheibenbremse gabs gar nicht, Tandemversion auch nicht. Das ist wenn ichs richtig im Kopf habe über 10 Jahre und ca. 40.000 km her. Wir sind keine Leichtgewichte und beim Gepäck nicht immer zimperlich. Dem Dynmamo geht es nach wie vor gut.

Martina
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#869259 - 10/07/12 09:04 AM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Martina]
Falk
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Soweit mir bekannt, gibt es eine Tandemversion tatsächlich nur beim ursprünglichen SON 28S. Bei Schmidt lohnt aber Nachfragen, der SON 20S in klassischer Ausführung war vor kurzem auch noch lieferbar, obwohl er schon länger nicht mehr im Programm erwähnt wird.
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Off-topic #869264 - 10/07/12 09:19 AM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Martina]
Job
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auf meine Anfrage nach einer tandemgeeigneten Dynamoversion für 20"-Laufräder wurde mir sinngemäß gesagt, das alle aktuellen Versionen (mit Stahlachse) Tandemgeeignet sind. Die früheren Tandemversionen waren wohl eher bei den Speichenlöchern anders als vom inneren Aufbau.

:job
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Off-topic #869268 - 10/07/12 09:24 AM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Job]
Martina
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In Antwort auf: Job
Die früheren Tandemversionen waren wohl eher bei den Speichenlöchern anders als vom inneren Aufbau.


Wie gesagt, es gab Versionen mit verschiedenen Lochzahlen, aber gleichem inneren Aufbau. Und es gab *zusätzlich* eine vom Scheibenbremsnady eine Tandemversion. Was an der genau anders war, weiß ich nicht. Mein Tandem hat nämlich keine scheibenbremsgeeignete Gabel...

Martina
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#869307 - 10/07/12 11:28 AM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Martina]
Velo 68
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Ich hatte vor ca. 12 Monaten mal bei Son angefragt wegen der Tandem Version, da ich damals das neue Son an einem Schwehrlast Rad anbringen wollte.
So fern ich mich erinnere, bestand die Tandem Version vom Son28 Alt aus einem ganz normalen Son28alt mit einem zusätzlichem Ring an der Seite.
Das Son28neu sei gem Son ohne Einschränkung Tandamfähig, weshalb ich mich für dieses entschieden habe.

Vielecht wäre das Shimano Nady DT 708 eine Variante:
http://www.komponentix.de/onlineshop/index.html?shimano.htm

Edited by velo 68 (10/07/12 11:29 AM)
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#869335 - 10/07/12 02:14 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: haegar]
Nordisch
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Wie hast du den 80er belastet?
Welche Felge(größe)?
Wie dick sind die Speichen?
Wie viele Speichen?


Habe das Ding im Cyclocrosseinsatz, zum Glück problemlos.
*Klopf auf Holz*

Edited by Nordisch (10/07/12 02:18 PM)
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#869336 - 10/07/12 02:15 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Velo 68]
Nordisch
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Meinst du den T-780/785 ?

Der hätte auch eine Aluachse.
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#869345 - 10/07/12 02:59 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Mangosultan]
Jörg OS
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Hallo Thorsten,

In Antwort auf: Mangosultan
Hallo,
ich spiele schon seit langem mit dem Kauf eines Vorderrades mit Nabendynamo. Urpsrünglich hatte ich mich für einen SON entschieden, aber bin jetzt doch auf einen Shimano DH-3N80 umgeschwenkt und dieser wird es auch werden.

Verbaut werden soll das LR an unserem Tandem. Wir beiden wiegen 75kg und 65kg, dazu kommt noch Gepäck, vorne wie hinten. Und zu guter Letzt kommt noch ein Kinderfahrradanhänger ans Heck, um das Gespann zu komplettieren.

Das Problem, was sich mir stellt ist nun, welche Felge und welche Speichen?


Habe gute Erfahrungen mit DT Comp 2.0-1.8-2.0 Speichen und Mavic T719 Felgen am Tandem (28"). Seid Ende 2011 auch mit Nabendynamo, daher natürlich noch keine Langzeiterfahrung mit dem Nabendynamo-Laufrad (Derzeit ca. 6.000 km).


In Antwort auf: Mangosultan

Und wo kann man das Ganze zuverlässig online bestellen?


Warum online Bestellen? Ein derartig "normales" Laufrad baut dir in OS Radl Bluschke in wirklich guter handwerklicher Qualität. Und wenn was damit ist kannst du es dort auf den Tresen legen.

Gruß
Jörg
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#869350 - 10/07/12 03:48 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: ]
Velo 68
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In Antwort auf: Nordisch
Meinst du den T-780/785 ?

Der hätte auch eine Aluachse.


no, ich meine das NaDy DH-T708
hier ein besserer Link:

http://www.radsport-zentrale.de/de/Shimano-Nabe-Vorderrad-DH-T708.html

Komponentix schriebt da zu:

Bitte keine fremden Texte einfügen, siehe Fremde Texte und Bilder werden entfernt (Forum)

Ob die Steckachse nun aus Alu oder Stahl ist, weiss ich nicht, es spielt wohl auch keine Rolle merh, bei der Dicke!

Edited by aighes (10/07/12 03:54 PM)
Edit Reason: fremden Text entfernt
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#869438 - 10/07/12 07:09 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Jörg OS]
Mangosultan
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In Antwort auf: Jörg OS


Habe gute Erfahrungen mit DT Comp 2.0-1.8-2.0 Speichen und Mavic T719 Felgen am Tandem (28"). Seid Ende 2011 auch mit Nabendynamo, daher natürlich noch keine Langzeiterfahrung mit dem Nabendynamo-Laufrad (Derzeit ca. 6.000 km).



Welchen Dynamo fährst du denn und was hat der Spaß ungefähr gekostet?

Oh man, ich sehe schon, ich werden ggf. nicht um nen SON umherkommen....
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Off-topic #869491 - 10/07/12 09:48 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: ]
haegar
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In Antwort auf: Nordisch
Wie hast du den 80er belastet?

Gut teuflisch … Fahrer mit ca. 140kg, manchmal noch Gepäck, Einkauf, … so wie die vorher auch und jetzt immer noch, allerdings Fahrer etwas leichter.

Straßen und Wege aller Zustände, aber immer meines Gewichtes bewusst, sprich niemals über Bürgersteige bügeln und immer versuchen "Respekt zu zeigen"

In Antwort auf: Nordisch
Welche Felge(größe)?

622, Rigida BigBull

In Antwort auf: Nordisch
Wie dick sind die Speichen?

"Kräftig", weiss aber nicht, was da drin war

In Antwort auf: Nordisch
Wie viele Speichen?

36
ciao Thorsten.
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#869631 - 10/08/12 02:00 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Mangosultan]
derSammy
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Bei uns stand auch der Aufbau eines (Reise-)Tandem-LRSes an, allerdings 26".
Ich wollte schon Qualität und da gerade die Lager beim Tandem (mit 200er Scheibenbremsen) einiges mitmachen, stand SON für den NaDy recht schnell fest.

Den SON 28 klassik hätte es in der Tandemversion noch gegeben, haben uns letztlich doch für die schlankere neue Version entschieden (mit Scheibenbremse, 36 Loch).
Was die Speichen betraf haben wir uns auf die Händlerempfehlung verlassen (DT Competition, DT Prolock Nippel), an Felgen sollten Andra40 verbaut werden. Diese haben ja schräge Bohrungen, die der etwas größeren Nabe (und insbesondere der Rohloff hinten) am 26er Rad entgegen kommen sollten.
Binden und Löten haben wir uns als kleines Extra auch noch gegönnt.

Beim Laufradaufbau haben die im Laden aber gemerkt, dass es die Nippel durch die Felge leiert, noch vor Erreichen der maximalen Spannung!!!
Gut möglich, dass es sich um einen Herstellungsfehler handelte, letztlich ist es daher dann aber doch die geöste BigBull (in Felgenbremsversion) geworden, in Kombination mit Schwalbe Dureme Tandem. Nach bisher knapp 1000km bin ich mit den recht straff aufgepumpten Rädern voll zufrieden und kann dies so empfehlen - bei 28" wohl noch vorbehaltloser, da die Speichen nicht so arg schräg in die Ösen zeigen.

Einzige kleine Einschränkung: Mit 25er Maulweite ist man auch auf relativ breite Reifen festgelegt, ein Renntandem wird damit nix (bei Gepäck+Kinderanhänger aber wohl auch nicht der Fall).

P.S.: Es gibt einen fernöstlichen NaDy-Bauer, der den SONs optisch sehr ähnliche Produkte herstellt (mal die SuFu nutzen), zum halben Preis. Wenns also wirklich darauf ankommt, wäre dies eventuell noch eine Überlegung wert.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Off-topic #869637 - 10/08/12 02:18 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: haegar]
Nordisch
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Danke für die Rückmeldung!


Ich hatte schon gedacht, dass ich mir Sorgen machen muss. (Habe jedoch 85 kg und hoffe ihn damit nicht zu überlasten.)
Ich habe 2 der Nadys mit Aluachse.

Am schweren Reiserad ist jedoch einer mit Stahlachse.


Fürs Tandem klingt der 708 nach einer ziemlich guten Idee.
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#869652 - 10/08/12 03:06 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: derSammy]
Tanbei
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In Antwort auf: derSammy

Beim Laufradaufbau haben die im Laden aber gemerkt, dass es die Nippel durch die Felge leiert, noch vor Erreichen der maximalen Spannung!!!


Für die Andra 40, zumindest meine Felge, Braucht Spezielle Nippel, dann leiert auch nichts durch die Felge.
Die Andra 40 ist für Felgenbremsen nicht ganz der optimale Partner. Besser ist hier die Andra 30, die hat mehr Speck auf der haben seite, was bei der Felge aber nicht so schön ist, das die in der 28 Zoll Version seeehr Schwer ist.
Möchte man ein Sorglos Laufrad haben, ist die in der 40 Loch Version in Verbindung mit dem SON Nebendynamo wohl ein Stabiler Lastenesel.
Gegen die Andra 40 spricht auch, das die 28 Zoll Fahrer in der Regel ja auch nicht soo breite Reifen Fahren.
Die Andra 40 ist wohl doch eher für Reifen vom Schlage 2.0 Aufwärts die bessere Felge.

Ich bilde mir mal ein das Thorsten sein Gespann auch so um die 200Kg ergeben wird, da ist die Andra 30 eigentlich schon fast zu dicke am VR Rad, zumindest ohne die zusätzlichen Gepäck Kilos.
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Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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Off-topic #869654 - 10/08/12 03:09 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Martina]
Tanbei
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Mein Tandem
Martina


jetzt geht es aber los.
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Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.

Edited by Tanbei (10/08/12 03:09 PM)
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#869660 - 10/08/12 03:26 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Tanbei]
derSammy
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In Antwort auf: Tanbei
In Antwort auf: derSammy

Beim Laufradaufbau haben die im Laden aber gemerkt, dass es die Nippel durch die Felge leiert, noch vor Erreichen der maximalen Spannung!!!


Für die Andra 40, zumindest meine Felge, Braucht Spezielle Nippel, dann leiert auch nichts durch die Felge.

Daran mag es gelegen haben. Ich kanns denen im Radladen ja mitteilen. In der Tat hatten wir die ganz schwarzen Disc-Felgen ohne abgedrehte Flanken geplant. Anscheinend haben die eine etwas breitere Bohrung.

In Antwort auf: Tanbei

Die Andra 40 ist für Felgenbremsen nicht ganz der optimale Partner. Besser ist hier die Andra 30, die hat mehr Speck auf der haben seite, was bei der Felge aber nicht so schön ist, das die in der 28 Zoll Version seeehr Schwer ist.

Bei uns ist die Felgenbremse eher als Zusatzbremse zur Avid Cod R gedacht. Da ein Rennlenker (und damit entsprechende Bremsehebel) gesetzt war, bot sich das an.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#869712 - 10/08/12 06:06 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Mangosultan]
Jörg OS
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In Antwort auf: Jörg OS


Habe gute Erfahrungen mit DT Comp 2.0-1.8-2.0 Speichen und Mavic T719 Felgen am Tandem (28"). Seid Ende 2011 auch mit Nabendynamo, daher natürlich noch keine Langzeiterfahrung mit dem Nabendynamo-Laufrad (Derzeit ca. 6.000 km).


Welchen Dynamo fährst du denn und was hat der Spaß ungefähr gekostet?

Oh man, ich sehe schon, ich werden ggf. nicht um nen SON umherkommen....


Den "neuen" SON 28 in 36 Loch. Zu den Kosten, billig ist das alles nicht. Der örtliche Händler nimmt halt eher UVP Preise.

SON 199 EUR
Mavic A719 51 EUR
Speichensatz DT Comp 2.0-1.8-2.0 26 EUR
Einspeichen 28 EUR

Ich bin aber eindeutig Martinas Meinung das auch ein Tandemvorderrad eher unproblematisch ist.

Du kanst also bei der Felge etwas und beim NaDy einiges einsparen.

Ich hätte auch mit einer Alesa/Rigida/Ryde Felge (z.B. Sputnik oder X-Plorer) und einem Shimano Dynamo, mit Stahlachse, keine Bedenken.

Gruß
Jörg
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#869758 - 10/08/12 07:57 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: derSammy]
Tanbei
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In Antwort auf: derSammy
In Antwort auf: Tanbei
In Antwort auf: derSammy

Beim Laufradaufbau haben die im Laden aber gemerkt, dass es die Nippel durch die Felge leiert, noch vor Erreichen der maximalen Spannung!!!


Für die Andra 40, zumindest meine Felge, Braucht Spezielle Nippel, dann leiert auch nichts durch die Felge.

Daran mag es gelegen haben. Ich kanns denen im Radladen ja mitteilen. In der Tat hatten wir die ganz schwarzen Disc-Felgen ohne abgedrehte Flanken geplant. Anscheinend haben die eine etwas breitere Bohrung.


So was müssten die eigentlich selber wissen wenn man Laufräder Baut.
In der Tat sind die Sapim Polyax Nippel für die Andra 40 recht große Teile.
Ich meine das die Nippelköpfe auch eine Spezielle Form haben, so dass die Richtungswiese Punzierung der Andra 40 erst so voll zum Tragen kommt.
Ich konnte nicht mal ein Speichenschlüssel dafür auf treiben und musste so ein Werkzeug benutzen wo alle möglichen Größen an Speichen Nippelen mit bearbeitet werden können.
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#869787 - 10/08/12 09:44 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: Tanbei]
derSammy
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Das dachte ich eigentlich auch. Zumal sie als Custommade-Laden nicht die erste Rohloff einspeichen - die Andra gepunzte Felgen liegen da ja auf der Hand. Wie auch immer, letztlich reicht mir wenn die Räder problemlos laufen. Die ersten 1000km gab es keine Probleme.
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#869799 - 10/08/12 11:40 PM Re: Welche Felge für Nabendynamo am Tandem [Re: derSammy]
kona
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In Antwort auf: derSammy
Einzige kleine Einschränkung: Mit 25er Maulweite ist man auch auf relativ breite Reifen festgelegt, ein Renntandem wird damit nix (bei Gepäck+Kinderanhänger aber wohl auch nicht der Fall).


25er Maulweite paßt auch gut für 42er Reifen. - OK, ist dann kein "RennRad". Für "normales" Tandem aber gut geeignet. Die Reifenflanken danken es mit länerer Haltbarkeit. zwinker

Für Renntandem mit 28er-Bereifung, sind 19C-Felgen durchaus empfehlenswert.
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„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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