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#855889 - 08/19/12 11:37 AM
neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
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Zur Eurobike wird ein neuer Scheinwerfer von Busch und Müller vorgestellt, mit diversen Neuerungen z.B. Flutlichtfunktion mit bis zu 90Lux, USB Ladebuchse samt Pufferakku, sowie Fernbedienung am Lenker. Nachzulesen hier: Radmarkt ADFC Radwelt Pedelec Forum
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#855891 - 08/19/12 11:46 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Valen]
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Oh man, hört das denn nie auf!? "Habenwillfaktor" ist mal wieder sehr groß. Die von B&M wissen aber auch, wie man den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen kann.
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#855899 - 08/19/12 12:08 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Pedalpetter]
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Hallo Volder, Oh man, hört das denn nie auf!? Na, stell Dir vor, das hätte in den 50er-Jahren aufgehört.. Grüße Andreas
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#855902 - 08/19/12 12:17 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Valen]
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Zur Eurobike wird ein neuer Scheinwerfer von Busch und Müller vorgestellt, mit diversen Neuerungen z.B. Flutlichtfunktion mit bis zu 90Lux, USB Ladebuchse samt Pufferakku, sowie Fernbedienung am Lenker. Und für E-Bikes noch größer und noch heller. Das "Wettrüsten" geht weiter. Ich hoffe nur, die Nutzer stellen die Dinger auch vernünftig ein. Bei Vielen glaube ich aber nicht dran: "Mit einer Fahrradfunzel kann man doch niemanden blenden." Abgesehen mal vom hohen Preis, mir wird das für ein Fahrrad langsam zu sehr Hightech. Aber, wer's braucht. ...
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-------------------- „Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“ Enrique Peñalosa | |
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#855916 - 08/19/12 01:28 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: kona]
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Abgesehen mal vom hohen Preis, mir wird das für ein Fahrrad langsam zu sehr Hightech.
Wenn es zuverlässig funktioniert: Wieso nicht? Ich muss mich aber mal wieder über den Schwanzvergleich bei den Lux aufregen. Die Einheit gibt einfach nur an wie viel Licht auf eine Fläche fällt (lm/m²). Das sagt überhaupt nichts darüber aus wie gut die Ausleuchtung oder die gesamte Leistung ist. Ich würde mal behaupten, dass 50 oder 60 Lux vollkommen ausreichend sind um etwas zu erkennen, nur über eine gewisse Fläche muss man damit halt auch „befüllen“ und entsprechend abstufen. Extrem helle Scheinwerfer können nicht nur andere Verkehrsteilnehmer blenden sondern machen einen auch komplett „blind“ gegenüber schwächeren Lichtern. Die 12W die da irgendwo angegeben sind lassen aber schon Gutes vermuten, wobei man das am Nabendynamo dann halt schon spüren wird.
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Edited by Mike42 (08/19/12 01:30 PM) |
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#855918 - 08/19/12 01:48 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Mike42]
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Abgesehen mal vom hohen Preis, mir wird das für ein Fahrrad langsam zu sehr Hightech.
Wenn es zuverlässig funktioniert: Wieso nicht? Wird langsam für mich die Frage, wieviel Technik man noch so dranpappen kann/will. Rein philosophisch und subjektiv. Dank Speicherakku wären ja nun Bremslicht, Blinker und ABS gut umsetzbar. Und ich bin davon überzeugt, dass das dann auch bald kommt. Nur noch eine Frage der Zeit, bis das dann für "Neufahrzeuge" Pflicht wird. Bis zur TÜV-Pflicht ist es dann auch nicht mehr weit. (Übrigens wird o.g. durchaus schon alles angedacht.) Wird es dann noch STVO-gerechte Fahrräder geben, oder geht die Entwicklung in Richtung "E-Mofa"? Und wenn ich mir viele Fahrräder so anschaue, dann wäre, je heller die Lampen werden, eine Prüfpflicht der Einstellung nicht einmal so abwegig. Die 12W die da irgendwo angegeben sind lassen aber schon Gutes vermuten, wobei man das am Nabendynamo dann halt schon spüren wird. Es wird zwei Modelle geben. Für Nabendynamo, und noch heller und größer für die E-Bikes.
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#855926 - 08/19/12 02:30 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: kona]
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Ich hoffe nur, die Nutzer stellen die Dinger auch vernünftig ein. Bei Vielen glaube ich aber nicht dran: "Mit einer Fahrradfunzel kann man doch niemanden blenden." Ich wage mal zu behaupten, dass diejenigen, die 150 Euro oder mehr für einen Fahrradscheinwerfer ausgeben, eher dazu neigen werden, diesen vernünftig einzustellen. Vor allem da ein zu hoch eingestellter Cyo o.Ä. nicht wirklich was bringt. Har"willhaben"ald.
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#855929 - 08/19/12 02:50 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Valen]
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Als normalen Wert werden 70 Luchse angegeben, wie breit, sei mal dahingestellt. In den alten Zeiten, als das Wünschen noch geholfen hat und aus der Schmidtschen Garage noch handverlesene und in Himalayasalz vergossene NachobenausreißerLEDs verbaut wurden, waren 60 bis 80 Luchse auch schon möglich. (Mein neuer Edelux wirkt etwas dunkler, oder sollte das am schwarzen Gehäuse liegen ?) Also, der neue Beundemm wird hoffentlich schön breit und weit leuchten, um Klassen heller auf dem Punkt schätze ich ihn nicht ein.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (08/19/12 02:51 PM) |
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#855930 - 08/19/12 02:54 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: vgXhc]
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Sehe ich auch so. Ich vermute, dass soviel Geld für Licht vor allem Radfahrer ausgeben, die es auch wirklich nutzen, sprich häufig auf Touren gehen und ihr Navi und Smartphone während der Fahrt aufladen usw.. Ich hätte schon Lust mir so ein Teil zuzulegen.
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#855937 - 08/19/12 03:23 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Valen]
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Rückenwind
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Ich bin etwas skeptisch bzgl. dem verbauten Akku. Die Anzahl der Ladezyklen ist ja je nach Akkutyp und Ladeschaltung teilweise stark begrenzt. Ich könnte mir daher gut vorstellen, dass die Kapazität durch das ständige Laden und Entladen ziemlich bald zu wünschen übrig lässt, zumal der Temperaturbereich sicherlich auch oft alles andere als optimal ist. Wenn man den Akku problemlos selbst austauschen könnte wäre es zwar kein Problem, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass es so sein wird.
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#855939 - 08/19/12 03:48 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: ]
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Ich bin etwas skeptisch bzgl. dem verbauten Akku. Die Anzahl der Ladezyklen ist ja je nach Akkutyp und Ladeschaltung teilweise stark begrenzt. Ich könnte mir daher gut vorstellen, dass die Kapazität durch das ständige Laden und Entladen ziemlich bald zu wünschen übrig lässt, zumal der Temperaturbereich sicherlich auch oft alles andere als optimal ist. Wenn man den Akku problemlos selbst austauschen könnte wäre es zwar kein Problem, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass es so sein wird. Ich denke, BUMM bietet eine kundenfreundliche Lösung an. Einschicken, Akku wechseln lassen - fertig. Die meisten Autofahrer wechseln ihre Batterie doch auch nicht mehr selbst.
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#855945 - 08/19/12 04:00 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: vgXhc]
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Ich hoffe nur, die Nutzer stellen die Dinger auch vernünftig ein. Bei Vielen glaube ich aber nicht dran: "Mit einer Fahrradfunzel kann man doch niemanden blenden." Ich wage mal zu behaupten, dass diejenigen, die 150 Euro oder mehr für einen Fahrradscheinwerfer ausgeben, eher dazu neigen werden, diesen vernünftig einzustellen. Vor allem da ein zu hoch eingestellter Cyo o.Ä. nicht wirklich was bringt. Das schaffen viele der Leute, die hier (in meiner Gegend) so mit Edelux & Co rumfahren doch auch schon nicht. Muß ja auch nicht perfekt eingestellt werden, ist ja trotzdem noch hell genug. Und um schön weit gucken zu können, werden die Dinger dann auf "schön weit" gestellt. (Fernlicht eben.) Und das man damit jemanden gut blenden kann, ist den Leuten gar nicht bewußt oder schlicht egal: "Die Autos blenden ja auch."Zumal die "überragende" Eigenschaft ja nicht einmal die Lichtleistung ist, sondern in Pufferakku und Ladefunktion besteht. Und die Eigenschaften hat das Ding ja auch, wenn es Baumwipfel beleuchtet. PS. USB-Ladefunktion gab es doch auch schon von wem anders. Basta, Axa? (Allerdings ohne Pufferakku.)
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#855953 - 08/19/12 04:18 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: kona]
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Dank Speicherakku wären ja nun Bremslicht, Blinker und ABS gut umsetzbar. ... Nur noch eine Frage der Zeit, bis das dann für "Neufahrzeuge" Pflicht wird.
Bezüglich Blinker müsste der Regelungsgeber glatt eine 180° Wende hinlegen - zur Zeit sind diese noch ausdrücklich verboten. Nachdem vor einigen Jahren taugliche Scheinwerfer überhaupt erst zulassungsfähig wurden, denke ich nicht, dass sowas bald zur Pflicht wird. Vorher kommt erst der Integralhelm Es wird zwei Modelle geben. Für Nabendynamo, und noch heller und größer für die E-Bikes. Wenn ich die Artikel oben richtig gelesen habe, gibt es ausserdem noch eine "abgespeckte Billigversion" für 120€. Welche Features fehlen, kommt nicht so ganz klar raus. Abwarten und Tee trinken. Zum Thema Blendung: Gegen Tagfahr-Blendgranaten, asymmetrisches Radfahrerblendlicht und Nebelscheinwerfer-Lichtorgel kann selbst ein zu hoch eingestellter Cyo nicht anstinken Die meisten Radler ab FlyIQ aufwärts, die mir so begegnen, haben den Scheinwerfer in den Fällen richtig (im Sinne von nicht blendend) eingestellt.
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Gruß aus Südhessen Norbert |
Edited by Norbert63 (08/19/12 04:19 PM) |
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#855989 - 08/19/12 05:48 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Norbert63]
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Zum Thema Blendung: Gegen Tagfahr-Blendgranaten, asymmetrisches Radfahrerblendlicht und Nebelscheinwerfer-Lichtorgel kann selbst ein zu hoch eingestellter Cyo nicht anstinken Reicht mir aber als "Entschuldigung" überhaupt nicht. Jeder Blender stört nicht nur, sondern ist schnell auch mal ein Sicherheitsrisiko. Bekommt man in deren Köpfe nur nicht rein. Sie selber können ja gut sehen. Die meisten Radler ab FlyIQ aufwärts, die mir so begegnen, haben den Scheinwerfer in den Fällen richtig (im Sinne von nicht blendend) eingestellt. Von drei Rädern, die hier gerade auf dem Hof stehen, läßt sich das gerade mal von einem behaupten. Einer beleuchtet das Unterteil des Vorderrades, einer könnte bei mehr Lichtleistung als Flak-Scheinwerfer durchgehen. Da kann man ja schon froh sein, wenn diese Kandidaten unbeleuchtet unterwegs sind. Nachts mit Sonnenbrille zu fahren, könnte auch noch Abhilfe schaffen. ...
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#856006 - 08/19/12 07:11 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: ]
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Hallo Rückenwind, Ich bin etwas skeptisch bzgl. dem verbauten Akku. Die Anzahl der Ladezyklen ist ja je nach Akkutyp und Ladeschaltung teilweise stark begrenzt. Der wird wohl lange genug halten, bis Luxos II erscheint. Grüße Andreas
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#856009 - 08/19/12 07:20 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Andreas]
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Der wird wohl lange genug halten, bis Luxos II erscheint. Der wird dann vielleicht eher Helios heißsn, die angekündigten 200 Luchse auf 180° und bis in 50 m Entfernung aussenden, mit dem neuen SON 220 V zu betreiben und in der abgespeckten Version "Afrika" (gedimmt auf 190 Luchse und 145°) für unter 799.- Geld (Anzahlung) zu leasen sein.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (08/19/12 07:21 PM) |
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#856011 - 08/19/12 07:24 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: iassu]
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Der wird wohl lange genug halten, bis Luxos II erscheint. Der wird dann vielleicht eher Helios heißsn, die angekündigten 200 Luchse auf 180° und bis in 50 m Entfernung aussenden, mit dem neuen SON 220 V zu betreiben und in der abgespeckten Version "Afrika" (gedimmt auf 190 Luchse und 145°) für unter 799.- Geld (Anzahlung) zu leasen sein. Na, dann bin ich mal gespannt, was es bis dahin von Lupine und / oder Scurion gibt... Grüße Alexander
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#856012 - 08/19/12 07:26 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Rad-Lexl]
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Lichbogenschweißgeräte mit Beleuchtungsaufsatz....
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#856023 - 08/19/12 08:04 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Valen]
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Klingt gut, ob es den wohl auch in der SON-Version geben wird, oder wird SON langsam aus dem Scheinwerfermarkt gedrängt?
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***************** Freundliche Grüße | |
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#856043 - 08/19/12 08:59 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: HyS]
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[(Du meinst sicherlich den Edelux?)]
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#856045 - 08/19/12 09:02 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: HyS]
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Klingt gut, ob es den wohl auch in der SON-Version geben wird, oder wird SON langsam aus dem Scheinwerfermarkt gedrängt? Hallo HvS, besteht eine Kooperation zwischen B&M und Schmidt? Zum Scheinwerfer: mir gefällt's, und falls das ganze auch wirklich wasserdicht ist (v.a. der Schalter mit der USB Buchse...), kommt's auf meinen Weihnachs-Wunschzettel lG humpen
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#856051 - 08/19/12 09:13 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: kona]
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Zum Thema Blendung: Gegen Tagfahr-Blendgranaten, asymmetrisches Radfahrerblendlicht und Nebelscheinwerfer-Lichtorgel kann selbst ein zu hoch eingestellter Cyo nicht anstinken Reicht mir aber als "Entschuldigung" überhaupt nicht. Jeder Blender stört nicht nur, sondern ist schnell auch mal ein Sicherheitsrisiko. ...soll auch keine Entschuldigung sein. Ich sehe lediglich nicht ein, dass dem Radverkehr brauchbare Scheinwerfer mit dem Hinweis auf mögliche Blendgefahr vorenthalten werden, während es beim motorisierten Verkehr oben genannten Auswüchse gibt. Im Falle von linksseitigen Radwegen kann der Autofahrer noch nicht mal was dafür - gewaltig blenden tut er trotzdem. Für meinen TeiL sorge ich schón dafür, dass ich nicht blende...
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Gruß aus Südhessen Norbert | |
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#856052 - 08/19/12 09:18 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: iassu]
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Als normalen Wert werden 70 Luchse angegeben, wie breit, sei mal dahingestellt. In den alten Zeiten, als das Wünschen noch geholfen hat und aus der Schmidtschen Garage noch handverlesene und in Himalayasalz vergossene NachobenausreißerLEDs verbaut wurden, waren 60 bis 80 Luchse auch schon möglich. (Mein neuer Edelux wirkt etwas dunkler, oder sollte das am schwarzen Gehäuse liegen ?) Also, der neue Beundemm wird hoffentlich schön breit und weit leuchten, um Klassen heller auf dem Punkt schätze ich ihn nicht ein. Mein neuer Edelux wirkt auch völlig unspektakulär. Um nicht zu sagen enttäuschend. Nicht besser als mein schon 2 Jahre alter Cyo. Ich wäre bei dieser Innovation nach den bisher gemachten Erfahrungen mit dem Marketing der Fa. Bumm vorsichtig. Den 50%-Sprung vom IQ-Fly zum Cyo habe ich so auch nicht bemerkt. Der Cyo ist besser, aber eben nicht soviel, wie diese LUX-Angabe Glauben machen sollte.
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#856066 - 08/19/12 09:53 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: windundwetter]
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Ich wäre bei dieser Innovation nach den bisher gemachten Erfahrungen mit dem Marketing der Fa. Bumm vorsichtig. Den 50%-Sprung vom IQ-Fly zum Cyo habe ich so auch nicht bemerkt. Der Cyo ist besser, aber eben nicht soviel, wie diese LUX-Angabe Glauben machen sollte.
Hallo, dass ein 50%-Sprung nicht zwangsläufig auffällt hat nichts mit dem Bumm-Marketing zu tun, sondern liegt daran, dass Beleuchtungsstärke nicht linear, sondern logarithmisch steigend wahrgenommen wird. Das einzige, bei dem Bumm tricksen könnte, ist, dass eine kleine Fläche stark, die restliche Fläche schwach angeleuchtet wird und dann die stark beleuchtete Fläche gemessen wird. Da Lux = Lichtstrom pro Fläche würden so schöne Zahlen fürs Marketing erreicht. Aber zumindest mein Cyo leuchtet recht gleichmäßig. Viele Grüße Jochen
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#856072 - 08/19/12 10:19 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Edreoj]
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Ich wäre bei dieser Innovation nach den bisher gemachten Erfahrungen mit dem Marketing der Fa. Bumm vorsichtig. Den 50%-Sprung vom IQ-Fly zum Cyo habe ich so auch nicht bemerkt. Der Cyo ist besser, aber eben nicht soviel, wie diese LUX-Angabe Glauben machen sollte.
Hallo, dass ein 50%-Sprung nicht zwangsläufig auffällt hat nichts mit dem Bumm-Marketing zu tun, sondern liegt daran, dass Beleuchtungsstärke nicht linear, sondern logarithmisch steigend wahrgenommen wird. Das einzige, bei dem Bumm tricksen könnte, ist, dass eine kleine Fläche stark, die restliche Fläche schwach angeleuchtet wird und dann die stark beleuchtete Fläche gemessen wird. Da Lux = Lichtstrom pro Fläche würden so schöne Zahlen fürs Marketing erreicht. Aber zumindest mein Cyo leuchtet recht gleichmäßig. Viele Grüße Jochen Schon möglich, aber es ist das Bumm-Marketing, welches den immensen Zusatznutzen unter Verwendung dieser 50%-Lux-Steigerungen suggeriert. Mein Cyo wie auch mein Edelux haben einen wesentlich helleren "Zentral-Fleck" als mein alter IQ-Fly. D.h., die wesentliche Steigerung spielt sich tatsächlich in diesem kleinen Fleck ab. Trotzdem ist das Licht natürlich in Ordnung. Meine Aussage, den Marketing-Aussagen vorsichtig zu begegnen und sich von ihnen eher nicht zum Kauf verführen zu lassen, halte ich aber aufrecht.
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#856081 - 08/20/12 04:43 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: kona]
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Super! Endlich gibt es brauchbares Licht! Der einzige Scheinwerfer der mich bisher überzeugt hat war der Philips Akkuversion. Nicht nur heller als der Cyo, sondern viel wichtiger auch eine breite Ausleuchtung. Die bumm Funzeln haben für kurvige Strecken (und Radwege aller Art sind hier immer sehr kurvig) ein zu schmales Leuchtfeld. Die integrierte Ladefunktion mit Pufferakku (ohne hässliche Plastikwarzen und viel Kabelverhau) und Fernlicht habe ich mir auch immer gewünscht. Heut ist wohl Weihnachten. Nur noch eine Frage der Zeit, bis das dann für "Neufahrzeuge" Pflicht wird. Bis zur TÜV-Pflicht ist es dann auch nicht mehr weit. (Übrigens wird o.g. durchaus schon alles angedacht.)
Unwahrscheinlich. Noch immer sind die wüstesten Funzeln mit Glühobst ohne Halogen und schlimmste Seitenläuferdynamos erlaubt. Eine Änderung, die den Stand der Technik aus dem aktuellen Jahrtausend vorschreibt, werden wir wohl nicht mehr erleben.
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#856096 - 08/20/12 07:01 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: schmadde]
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Super! Endlich gibt es brauchbares Licht! Der einzige Scheinwerfer der mich bisher überzeugt hat war der Philips Akkuversion. Nicht nur heller als der Cyo, sondern viel wichtiger auch eine breite Ausleuchtung. Die bumm Funzeln haben für kurvige Strecken (und Radwege aller Art sind hier immer sehr kurvig) ein zu schmales Leuchtfeld. Die integrierte Ladefunktion mit Pufferakku (ohne hässliche Plastikwarzen und viel Kabelverhau) und Fernlicht habe ich mir auch immer gewünscht. Heut ist wohl Weihnachten.
Seh ich genauso. Offensichtlich haben die BUMM-Leute aufmerksam den Markt studiert. Dann harren wir der Dinge die da kommen. Spannend genug hört es sich schon an.
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#856110 - 08/20/12 08:01 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: mgabri]
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Edited by MikeBike (08/20/12 08:04 AM) |
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#856178 - 08/20/12 10:46 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Norbert63]
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Ich sehe lediglich nicht ein, dass dem Radverkehr brauchbare Scheinwerfer mit dem Hinweis auf mögliche Blendgefahr vorenthalten werden, während es beim motorisierten Verkehr oben genannten Auswüchse gibt. Dass derzeitig erhältliche Fahrradlampen unbrauchbar wären, halte ich für ein Gerücht. Und dass trotz Beleuchtung die Sichtverhältnisse bei Dunkelheit schlechter sind, als am Tage, läßt sich durch die entsprechende Fahrweise wieder etwas ausgleichen. KFZ-Beleuchtung (insbesondere das Abblendlicht, siehe: Leuchtweite-Anhalteweg) taugt übrigens auch nicht für die vielfach gefahrenen Geschwindigkeiten. Würde man die Beleuchtung dafür auslegen, kämen solche Konstrukte, wie bei Rallys zum Einsatz. Nur, Gegenverkehr sollte es dann wirklich lieber keinen geben. Und um noch mal etwas näher auf den motorisierten Verkehr zurückzukommen, da ist die Beleuchtungsüberprüfung nicht umsonst Bestandteil bei der TÜV-Vorstellung. Auf Fahrräder übertragen heißt das dann: definierte Einbaulage und Ausrichtung der Beleuchtungseinrichtung (feste Verschraubung) und regelmäßige Überprüfung derselben. Irgendwie würde ich das bei Fahrrädern aber auch nicht wollen. PS. Und ganz ehrlich: Selbst mit einem Lumotec IQ kann man entgegenkommende Fußgänger und Radler schon recht gut blenden. Muß man natürlich nicht. Aber erzähle das mal den Leuten, die mir öfter so entgegen kommen.
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#856275 - 08/20/12 03:50 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Pedalpetter]
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Hier noch ein link mit Leuchtbildvergleich zum Cyo. Das sieht tatsächlich nach einer erheblichen Verbesserung aus!
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***************** Freundliche Grüße | |
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