Hallo liebes Forum

Ich bin mich seit geraumer Zeit am vorbereiten für meine Reise entlang der «Great Divide Mountain Bike Route» welche ich im Sommer 2013 zu Fahren gedenke. Ich möchte das Ganze filmerisch festhalten und bin auf der Suche nach Erfahrungsberichten, Tipps & Tricks.

Was muss man bedenken, was ist wichtig, auf was ist zu achten usw.?

Ich bin froh über all eure Erfahrungen, Tipps & Tricks... Danke für die Hilfe

Grüsse aus der Schweiz
Thomas aka. Daedalus

Hi

Nimm ein Stativ.

Gruß
Thomas

Noch zur Ergänzung. Ich plane sicher mit Stativ-, Helm- und Lenker-Kamera zu fahren. (Entweder, oder. Nicht alles aufs mal) Zudem, falls es das Gewicht und das Packmass es zulässt vielleicht sogar eine Drohnen-Kamera...

Meine Frage gilt Erfahrungen, bereits gemachten Videos, eindrückliche Motive/Szenen/Aufnahmen, usw...

Hi,

schau Dir mal Dokumentationen im Fernsehen an. Da ist kaum Geruckel drin, wie es bei Helm und Lenkerkameras entsteht.

Schau mal selbst, wie lange Du da zusehen kannst: http://www.youtube.com/watch?v=iRqL1maA94g oder http://www.youtube.com/watch?v=YxFsa7fCntw

Menschen zeihen immer:
Also Stativ aufbauen - in die Kamera sehen - und einen O-Ton verpassen.
Selbstverständlich sollte jede Reisebekanntschaft einen O-Ton hinterlassen

Das selbe gilt für Aktionen: Zeltaufbau, Kochen, Reparatur, etc.

Bzgl Landschaften: Da machste besser ein Foto, mit anschließender Kamerafahrt.

Erfahrung habe kaum: Der Aufwand ist riesig. Wir haben nur ein wenig bei einer Safari gefilmt.

Gruß
Thomas

Wieviel Zeit willst du denn in das Schneiden investieren?

Frag Maximilian Semsch what-atrip.de

Detlef

Bin zwar noch unerfahren im «schneiden», aber ich habe nach der Reise eigentlich sehr viel Zeit... (voraussichtlich nur noch eine 40% Anstellung). Von demher soviel Zeit wie es braucht...

Geh ins Kino, dabei siehst Du, wie die es machen, die es gelernt haben. Generell gilt, die Kamera ruht, davor wird agiert. Schwenks und Variofahrten nur sparsamst einsetzen, am Besten ganz weglassen. Kamerafahrten ebenfalls nicht übertreiben. Wenn Du Deine Zuschauer minutenlang durchschüttelst, dann werden sie nur seekrank.

Hallo Daedalus,


Wie Falk schreibt: Die Kamera ruht, im Motiv ist Bewegung. Kameraschwenks sparsam einsetzen und langsam schwenken, Brennweitenveränderungen während des Filmens vermeiden. Schau Dir Dokumentationen im Fernsehen an. Speziell bei Landschaftsaufnahmen (wo sich nichts im Motiv bewegt) sind das mehr Dia-Vorführungen mit Tondokumentation.

Zeige Aufnahmen aus Deiner Perspektive sehr sparsam. Vielleicht, wenn die Wegbeschaffenheit sehr schwierig ist. Die meisten Aufnahmen dieser Art sind nur für Dich interessant. Viel besser sind Vorbeifahrten. Also Kamera auf das Stativ setzen, wegfahren, vorbeifahren, zurückfahren, Kamera einsammeln. Ja, das kostet Zeit. Aber das beim Filmen so. Gute Ergebnisse brauchen viel Zeit.

Hintergrund dazu: Im "normalen Leben" schaust Du Dich mit Deinen Augen in der Welt um. Mal nach rechts, mal nach links. Du bestimmst selbst, was Du Dir anschaust. Das funktioniert auch beim Fernsehen so, wenn die Aufnahmen richtig gemacht sind. Das Rad fährt durch das Bild und das Auge des Betrachters folgt aktiv dem Rad. Wenn Du die Kamera zuviel bewegst, nimmst Du dem Zuschauer diese Möglichkeit und er fühlt sich bald unwohl. Nur für ganz kurze Filme (z.B. Achterbahnfahrt) kann man die Kamera mitnehmen.



Nimm auch einen guten Fotoapparat mit. Die Bilder kannst Du in den Film einbauen. Damit sie nicht so statisch wirken, baue sie mit Ken-Burns-Effekt ein.

Das Schneiden kostet richtig Zeit. Am besten schaust Du erst alle Aufnahmen in höherer Geschwindigkeit an. So vier- bis achtfach, je nachdem, was Dein Computer noch einigermaßen flüssig darstellen kann. Dann schreibst Du auf "Film 1 von 08:02 bis 08:52". Erst danach würde ich das Schnittprogramm aufrufen und die Schnipsel einfügen. Die Reihenfolge muss nicht chronologisch sein. Gut für den Zuschauer sind zwischendurch eingeblendete Karten.

Hintergrundmusik ist gut, sollte aber den Originalton nicht ganz verdrängen. Instrumentale Musik ist gut, weil sie sich nicht in den Vordergrund drängt. Pass auf, dass die Musik nur Untermalung ist und nicht die Hauptrolle bekommt. Beim Veröffentlichen solltest Du freie Musik nehmen.

Schau mal, ob es bei Euch einen Videokurs gibt. Manche Volkshochschulen bieten so etwas an.

Grüße
Andreas

Schau dir vielleicht auch mal den Kanal von der fliegenden Dose auf Youtube an. Link: hier .

Dort sieht man gut wie bei Actionfilmerei Lenker, Helm, und weis-nicht-was-alles-Kameras eingesetzt werden ;-)

LG Vinz

PS: Drohne tönt sehr cool

GoPro kennst du? Schau auch mal nach Videos im Google bzw. Youtube....

MfG Juergen

Falls Du Tonaufnahmen machen willst dann besorge Dir ein externes Mikro mit so nem Schaumstoff-Dingens vorne drauf. Das schluckt die störenden Geräusche die entstehen wenn es windig ist. Schlechter Ton nervt noch mehr als verwackelte Bilder.

Hier kannst Du sehen wie es andere machen: http://vimeo.com/groups/wereldfietser

Grüße, Christian

Ich kann den Tipp: am Besten nicht schwenken nicht nachvollziehen, was soll daran gut sein?
Schwenks sind wichtig, kein Mensch will nur stehende Bilder sehen.

Natürlich alles mit Maß und Ziel, die Abwechslung macht es und es muß Sinn machen, also einfahc mal ein bißchen drauf los schwenken ist natürlich quatsch, muß dramturgisch schon passen...

Ist keine leichte Aufgabe für jemanden der sich da nicht auskennt.

Viel Spaß

Hallo Mini,


Auf die Gefahr, dass ich mich wiederhole: Im "normalen Leben" schaust Du Dich mit Deinen Augen in der Welt um. Mal nach rechts, mal nach links. Du bestimmst selbst, was Du Dir anschaust. Wenn Du die Kamera zuviel bewegst, nimmst Du dem Zuschauer diese Möglichkeit und er fühlt sich bald unwohl. Nur für ganz kurze Filme (z.B. Achterbahnfahrt) kann man die Kamera mitnehmen.

Etwas anderes ist es, wenn sich ein interessantes Motiv bewegt. Dann kann man mit dem Motiv schwenken.

Grüße
Andreas

hä? Also um mal den BEgriff schwenken zu definieren:

Ein Schwenk ist wenn ich die Kamera auf dem Stativ habe(kann auch auf der Schulter sein natürlich) und z.B. eine Landschaft abschwenke, also ich fange links am Berg an und schwenke mit der Kamera ins Tal nach rechts.
Wenn Du das nicht machst und so zusagen den Berg als Bild hast, Schnitt, das Tal als Bild dran setzt, weiß kein Mensch dass der Berg neben dem Tal existiert. Du schaust ja auch als Mensch vom Berg zum Tal und läßt Dein Blick vom Berg zum Tal hin schweifen. Nix anderes ist ein Schwenk.

Ich könnte Dir nun 1000 Beispiele sagen wo das Sinn macht. Du kannst den Eindruck bzw die Dramaturgie steigern wenn Du dabei noch ran zoomst oder weg zoomst, das ist allerdings mit einer 0815 Kamera fast schon nicht gescheit realisierbar, also eher grenzlastig.

Nochmals viel Spaß

Der TN will aber mit Lenker-, Helm- und wasweißich-Kameras arbeiten. Die Lenkerkamera filmt in Fahrtrichtung, die Helmkamera in Blickrichtung, naja vielleicht gibts eine Kamerasteuerung über Augenbewegungen.
Ich frag mich was das ergeben soll, vielleicht Lomoinmotion?
Und was soll dann mit dem ganzen Material werden? Bei einem Film ist man nach 90', aber spätestens nach 120' "erschlagen". Wenn man das aus x Tagen mit vielleicht 7 Stunden Fahrzeit und zwei (oder drei) Kameras zusammenschneiden soll, viel Spaß!
Profis machen zwar auch weitas mehr Aufnahmen, als sie dann fertig zeigen, aber meist gibt es doch schon vorher ein Drehbuch (von Zufällen mal abgesehn)

Hallo Mini72,



Ja, in solchen Fällen kann man schwenken. Schön langsam. Sofern das Motiv und das Seitenverhältnis des Bilder nicht allzustark voneinander abweichen, ist der gewünschte Ausschnitt durch den Abstand zum Motiv und die Brennweite zu herzustellen.


Bei dem einen machst Du das aktiv, und beim zweiten macht das jemand für Dich, ob Du willst oder nicht. Das ist ein erheblicher Unterschied.

Grüße
Andreas

http://vimeo.com/3451015 probiere mal diesen Link, ich finde ein super Film (Do it your self)
Ist auf Englisch aber ich finde ihn gut.........

Dieser hier ist auch sehr gut: Teil 1 und Teil 2

Und vor Allem weiß man vorher, wo der Schwenk enden soll.

sorry, aber da muß ich nun auch nochmal nachhaken, wieso ist das nicht vergleichbar?
Fakt ist, Du schädigst damit die Umwelt.

Es ist eine Aktion die Du aus purem Luxus heraus betreibst, nicht mehr nicht weniger. Der Mensch der in Deutschland bleibt und seinen Jeep von A nach B fährt gönnt sich diesen Luxus. Jedem das Seine, aber deswegen sind wir als Radreisende die das Flugzeug benutzen auf keinen Fall besser, nur anders.

Ich kenne keinen machenden Sinn.
Dass Du gar nicht schwenken sollst, hat niemand gesagt. Es geht darum, dass nach jedem Schwenk zehn Szenen mit ruhender Kamera folgen sollten. Gelegentlich erlebt man filmische Ergüsse, die nur aus Schwenks und Variofahrten bestehen. Diese Filme sind einfach nur zum Ausreißen. Man kann das den Zuschauern wirklich nicht zumuten. Kamerafahrten hat auch Kamerad Hitchcock immer nur dann eingesetzt, wenn der Film besonders dramatisch sein sollte. Hinter Dir ist nicht ständig ein Schwarm vergnatzter Krähen her. Andreas hat es doch auch schon gut erklärt.

@falk: von mir aus, ich frage mich nur grade was ich die letzten 20 Jahre da wohl alles falsch gemacht habe, seitdem ich meine Brötchen mit Schwenken verdiene....anscheinend sollte man öfters mal Laien fragen um besser Bescheid zu wissen....
sorry aber das mußte ich jetzt mal los werden.
Manchmal sollte man einfach auch mal ruhig sein wenn man nix davon versteht, sonst ist so ein Forum nämlich nicht mehr informativ und man muß sich bei jeder Antwort fragen, ob derjenige auch wirklich weiß von was er da redet.

Heike

Ja, er versteht durchaus was davon, denn er fotografiert seit 1976, von Anfang an mit Umkehrfilm inklusive Verarbeitung und seit 1991 hat er auch eine ganze Menge Magnetband durch die Kamera laufen lassen. Er weiß aber nicht, ob eine gewisse Mikro 72 nicht doch mit dem Schnellzug durch die Kinderstube gefahren ist.

Schönen Schrank auch!

Dabei gehüpft?

Andreas` Tipp möglichst nicht zu Schwenken/Zoomen finde ich vernünftig, bezog er sich ja auf einen Filmeranfänger. Und da kann man getrost anraten: Leuchtet dat rote Lämpele, dann Finger weg vom Zoomring/Zoomtasten und die Kamera steht ruhig.

Dann hat man später beim Schnitt eher verwertbares Material.

Stadtjubiläum 1987 ..... oh man, das sind Dinge die man gesehen haben muß und sich sicherlich absolut jeder noch daran erinnert....!!!

Nein, muss man nicht gesehen haben. Nur waren damals absolute Pfeifen am Werk. Du hast sicher deutlich bessere schlechte Beispiele.

Ich habe allerdings den Eindruck, dass Du nur irgendwie stänkern willst.

sorry, aber ganz sicher will ich nicht stänkern, auf keinen Fall, les Du Dir nochmal durch was Du geschrieben hast, dann wirst Du vielleicht einsehen dass das nicht gerade nett war.
Ich habe lediglich gesagt dass es manchmal besser ist nix zu sagen als von Dingen zu reden von denen man nix versteht, auch wenn Du seit x Jahren Dich damit beschäftigst, sind Deine Kommentare einfach Laienhaft, sorry, aber so ist es nun mal. Und das ist auch nicht schlimm, aber es verbessert nicht die Information in einem Forum.
Das ist alles was ich sagen wollte.

Nun hole ich diesen etwas aus der Bahn gerateten Thread wieder ans Licht der Welt. Ich habe ihn teilw. nur überflogen, wollte aber auch mein laienhaftes Halbwissen dazu beitragen:

1. Mach Dir klar was das für ein Film werden soll. Wirklich etwas Langes (über 15 Minuten?) oder kurz und knackig?
Lange Filme sind noch viel schwieriger als Kurze. Lange Filme werden schnell schrecklich lang. Denn wenn wir ganz ehrlich sind: Eine echte Handlung gibt es beim Radfahren nicht!

2. Überleg Dir wie der Film aussehen soll. Es gibt ganz ruhige Filme (da stimmen dann Kommentare wie "nicht schwenken", "nicht zoomen"), man kann aber auch ganz schicke Sachen produzieren obwohl das Material verwackelt ist. Das hält aber niemand in Spielfilmlänge durch!

3. Variiere Kamerapositionen. Sorge dafür, dass Du gute Befestigungsmöglichkeiten und unterschiedliche Blickwinkel hast. Ein View der in die Landschaft geht durch den immer wieder ein Radfahrer durchs Bild fährt ist genauso öde wie 10 Minuten lang Blick in Fahrtrichtung nach geradeaus.

4. Sorge dafür dass Du ausreichend Futter bei Deinen Aufnahmen hast. Nichts ist ärgerlicher als eine gute Aufnahme die man nicht nutzen kann weil sie zu kurz ist oder ein entscheidender Moment fehlt. Verschwendung ist angesagt (und führt zu schön viel Arbeit beim Sichten)

5. Achte auf Details und halte sie fest.


Gute Beispiele findest Du (gerade für MTB) z.B. hier:
http://www.filme-von-draussen.ch/

Sieh das als Anregung, keiner von uns Laien wird sicher auch nur Ansatzweise in diese Liga kommen.

Ich habe diesen alten Faden ausgegraben weil er thematisch zu meiner Frage passt, woher man mit/ohne Lizenz die Musik bekommt, um sie über die Filme zu legen?

Und ... was ist eigentlich mit "Falk", dessen spitze ironische Beiträge ich so gerne mag?

google nach gemafreie Musik

Erste und simple Anlaufstelle ist Youtube selber mit Youtube Studio. Wie bei anderen Portalen lizenzfreier Musik gibt es aber eher häufig abgenudelte Musik, die Anbieter sind auf Soundesigner die verschiedene Stimmungen, Stil- und Rhythmusvarianten bedienen. (Du wirst erstaunlich oft die immer gleichen "Komponisten" finden.) Mit echter Musik hat es wenig bis nichts zu tun, aber für ein paar Videoeffekte durchaus brauchbar. Wunschmusik aus deinem Plattenschrank musst du i.d.R. per direkter Lizenz erwerben (Labels, Vertrieb, Musiker anschreiben), evtl. bekommst du auch mal eine persönliche Freigabe ohne Bezahlung, wenn du eine genügend nichtkommerzielle Begründung lieferst (eigentlich für Youtube-Videos kaum denkbar, aber kommt vor).

Achte bei der lizenfreien Musik auf die genauen Angaben, in einigen Fällen musst du die Musikmacher nennen, in anderen Fällen muss nicht mal ein Name erwähnt werden. Ferner mischen sich in die lizenfreien Audiobanken auch immer wieder lizenzpflichtige Titel, das steht dann auch irgendwo, aber nicht immer deutlich. Viele Portale sind auch recht mühsam zu durchforsten, sowohl was die Lizenzbedingungen angeht als auch was die deine gesuchten Stimmungen und Stil angeht.

Wenn du nicht GEMA-relevante Videoshows im privaten oder halbprivatem Umfeld machst, spielt es aber keine Rolle, dann geht auch Lizenzmusik, soweit dir die Musik irgendwie zur Bearbeitung vorliegt.

Ich nutze für meinen YouTube-Kanal die Sammlung von Epidemicsound.

Die Lizenz kostet allerdings 13€ im Monat oder 120€ pro Jahr.
Man muss zum Zeitpunkt der Veröffentlichung im Besitz der Lizenz sein. D.h. bereits veröffentlichte Videos können online bleiben, auch wenn ich Epidemicsound mal kündigen sollte.