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#8109 - 04/16/02 08:48 PM Wie lange muss die Kette sein?
Frank72
Unregistered
Hallo!

Ich rüste mein Bike gerade von 8-Fach auf 9-Fach (Kettenblätter 22-44 Zähne, Ritzel 11-34 Zähne) um und weiß nun nicht wie ich rausbekomme, was die richtige Kettenlänge ist.

Für Hilfe wäre ich dankbar.

Gruß,
Frank
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#8110 - 04/16/02 09:19 PM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Anonymous]
Wolfrad
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Posts: 5,687
Hallo,

und wie war die Zähnezahl vorher bei achtfach?

Wofrad
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#8113 - 04/16/02 10:26 PM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Frank72]
Wolfgang M.
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Hallo Frank,

die Kettenlänge kann mit folgender Formel berechnet werden:

LK = 0,157*a + 0,5*Z1 + 0,5*Z2 + 2

LK = Kettenlänge in Gelenken (=Bolzen)
a = Kettenstrebenlänge in mm (Mitte Tretlagerachse bis Mitte Hinterradachse)
Z1 = Zähnezahl größtes Kettenblatt
Z2 = Zähnezahl größtes Ritzel


Das Ergebnis ist immer so aufzurunden, daß das Ergebnis durch 2 teilbar ist, damit sich die Kettenenden verschließen lassen.


Viele Grüße

Wolfgang
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang

Edited by WOLFGANG MOHR (04/16/02 10:28 PM)
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#8114 - 04/17/02 04:53 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Wolfgang M.]
Capt. Flint
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Posts: 103
Gilt das für lange und kurze Kettenkäfige??

Flint
Erstaunlich: Ändert man im dem Wort MAMA nur vier Buchstaben, wird BIER daraus
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#8116 - 04/17/02 06:19 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Capt. Flint]
Mont Ventoux
Unregistered
und hier die Lösung (etwas pfahlbauermässig) für weniger mathematisch Begabte: Zuerst vorne auf den grössten Kranz und hinten auf das grösste Ritzel:
Bei dieser Stellung darf der Federweg des Wechslers noch nicht ausgereizt sein;
dann vorne auf den kleinsten Kranz und hinten aufs kleinste Ritzel:
Die Kette sollte dabei noch unter Spannung sein!
Grundsätzlich handelt es sich dabei um Kettenstellungen, die nie gefahren werden sollten (extremer Schrägzug); aber wenn sie noch schaltbar sind, klappt es auch sonst!
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#8120 - 04/17/02 07:17 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Frank72]
Zwigges
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Hi,

bin mathematisch weniger bewandert und mache es genau so. Klappt bestens, vorausgesetzt die Schaltkapazität des Schaltwerkes reicht aus. Wenn Du aber eine komplette Gruppe nimmst, kann eigentlich nicht viel passieren.

Gruß
Zwigges
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#8121 - 04/17/02 07:29 AM Vorsicht bei Hinterradfederung [Re: Mont Ventoux]
Thomas Rainer
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Vorsicht bei Hinterradfederung:

Sowohl bei der Rechnerei, als auch beim Anpassen am Ritzel musst Du man immer erst checken, ob die Kette auch im voll eingefederten Zustand lang genug ist. Es besteht sonst die Gefahr, massiv den Hinterbau zu verbiegen.

Gruß

Thomas
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#8122 - 04/17/02 07:34 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Frank72]
Guenter
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Posts: 1,290
Mache es genau so. Vorn größter Kranz, hinten größtes Ritzel.
Dann Kette spannen bis Federweg ausgereizt ist und zwei Kettenglieder addieren.
Dieser Weg ist vor Jahren auch von Shimano empfohlen worden bei Ritzeln die größer als 28 Zähne sind.
Mfg
Günter
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#8124 - 04/17/02 07:45 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Capt. Flint]
Wolfgang M.
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Hallo Flint,

die Formel stammt von Rohloff. Einschränkungen wurden bei der Beschreibung nicht gemacht.


Viele Grüße

Wolfgang
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#8138 - 04/17/02 12:16 PM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Wolfgang M.]
Mont Ventoux
Unregistered
Die Formel trägt dem langen Käfig Rechnung "Länge zwischen Bolzen".
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#8158 - 04/17/02 04:17 PM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Frank72]
Wolfgang M.
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Was meinst Du damit?
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#8178 - 04/18/02 06:42 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Wolfgang M.]
Mont Ventoux
Unregistered
...... dass die Formel langen oder kurzen Käfigen Rechnung trägt!
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#8180 - 04/18/02 06:46 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Frank72]
Wolfgang M.
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Du wirst spitzfindigzwinker

Genauere Fragestellung: Welcher Bestandteil der Formel läßt dich vermuten, daß sie nur für lange Käfige gültig ist?

Viele Grüße

Wolfgang
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#8186 - 04/18/02 07:43 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Wolfgang M.]
Mont Ventoux
Unregistered
schockiertHabe ich ja gerne nicht geschrieben! Die Frage eines Forumteilnehmers war, ob dies für lange und kurze Käfige gelte. Und wenn es in der Formel heisst "Kettenlänge zwischen den Bolzen" ist vermutlich zwischen den Wechselrädchen gemeint, womit langen und kurzen Käfigen Rechnung getragen wird, oder nicht??
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#8188 - 04/18/02 08:00 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Frank72]
atk
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Ich weiß nicht, bin ich blind schockiert oder was ist?
Ich sehe in der Formel nichts von "Kettenlänge zwischen den Bolzen".

Input-Parameter (rechts vom =) sind doch
a = Kettenstrebenlänge in mm
Z1 = Zähnezahl größtes Kettenblatt
Z2 = Zähnezahl größtes Ritzel

Und raus kommt dann (links vom =)
LK = Kettenlänge in Gelenken

Mehr sehe ich nicht wirrwirr

Andreas
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#8192 - 04/18/02 08:20 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Wolfgang M.]
Anonym
Unregistered
peinlichpeinlichAlles ok.
Spielt gar keine Rolle, ob langes oder kurzes Käfig!
Jetzt weiss ich auch, warum ich mit Formeln so meine Mühe habe....
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#8193 - 04/18/02 08:20 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Frank72]
Wolfgang M.
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In der Formel heißt es nicht "Kettenlänge zwischen den Bolzen" sondern "LK = Kettenlänge in Gelenken (=Bolzen)". Womit die Anzahl der Kettengelenke gemeint ist.

Die Formel ist sowohl für kurze als auch für lange Käfige gültig, da die Kettenlänge für die ungünstigste Kombination "größtes Ritzel - größtes Kettenblatt" berechnet wird. Bei allen anderen Schaltkombinationen ist die benötigte Kettenlänge geringer und der Überhang wird durch den Käfig ausgeglichen. Dessen Dimensionierung ist von den Zähnezahldifferenzen zwischen größtem und kleinstem Ritzel sowie größtem und kleinstem Kettenblatt abhängig.


Viele Grüße

Wolfgang
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#8212 - 04/18/02 10:44 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Mont Ventoux]
sugar2
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Underway in United States of America

Andere Frage, ändert die Zähnezahl bei Ritzelpacket und Kurbel überhaupt?, Wenn nicht, bin ich der Meinung, dass die Kettenläng nicht ändert. Irrtum vorbehalten wirr !

bevi
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#8219 - 04/18/02 11:36 AM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: sugar2]
Wolfgang M.
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Hallo bevi,

wenn größtes Ritzel, größtes Kettenblatt und Kettenstrebenlänge sich nicht ändern, bleibt auch die Kettenlänge gleich - egal ob 7-, 8-, oder 9-fach.


Viele Grüße

Wolfgang
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#8235 - 04/18/02 12:57 PM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Wolfgang M.]
Mont Ventoux
Unregistered
Ich glaub's Dir ja, aber verdammt noch mal, wo bleibt dann die Kette im Kettenkäfig (ob lang oder kurz)?

is not my day, today..

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#8238 - 04/18/02 12:59 PM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Mont Ventoux]
Martin W.
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<<is not my day, today..>>

...but always look at the bright side of life..trala trala trala la la la la...

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#8249 - 04/18/02 01:37 PM Re [Re: Wolfgang M.]
Thomas Rainer
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Was ist bitte ein langer oder kurzer Kettenkäfig?
Ich wüßte nicht, daß an meinem Rad sowas dran wäre.
Ist Käfighaltung für Ketten überhaupt noch erlaubt?böse

Meine Kette darf sich frei bewegen!grins

Die erste Frage war ernst gemeint.

Thomas


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#8250 - 04/18/02 01:45 PM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Wolfgang M.]
Wolfrad
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Wolfgang Mohr schrieb:

"wenn größtes Ritzel, größtes Kettenblatt und Kettenstrebenlänge sich nicht ändern, bleibt auch die Kettenlänge gleich - egal ob 7-, 8-, oder 9-fach"

Das war meine Frage im 2. Posting, die Frank72 noch nicht beantwortet hat.

Außerdem:

Rechnet man mit der obigen Formel, dann kommt irgendwas um die 50 raus. Deswegen ist von Kettengliedern "im Gelenk" die Rede. Zu einem Gelenk gehören nun mal z w e i Teile, die beweglich verbunden sind. Hier also das schmale u n d das breite Kettenglied. Zum Beispiel: 51 Kettenglieder im Gelenk ergeben dann die Kette mit 102 Gliedern. Letztere Angabe steht auch oft auf der Verpackung der Kette drauf. Dennoch ist die Berechnung nach Gelenken vorzuziehen, weil die Kette immer nur nach Gelenken gekürzt oder verlängert werden kann.

Gruß, Wolfrad

Edited by Wolfrad (04/18/02 02:15 PM)
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#8252 - 04/18/02 01:51 PM Freilaufhühner [Re: Thomas Rainer]
Mont Ventoux
Unregistered
.... das gilt nur für Hühner, Ketten sind an die Kette zu nehmen (darum heissen die auch so) oder in den Käfig zu sperren.

Also beim Wechsel hat es jenen Teil wo die Kette durch zwei Kettenrädchen umgelenkt wird. Das Ding heisst Kettenkäfig oder Schaltkäfig und davon gibt es kurze und lange. Die langen braucht man bei grösseren Diffenzen als ca. 15 Zähnen Unterschied vom kleinsten zum grössten Ritzel.
Bei MTB und auch allen dreifach werden in der Regel nur noch lange Käfige montiert.

Also die Hühner in die Pfanne, die Hunde an die Leine und die Ketten in den Käfig!
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#8253 - 04/18/02 01:54 PM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Wolfrad]
Mont Ventoux
Unregistered
Ich hab's!!grinsgrins

Wer aus der Formel nicht schlau wird, muss zur Strafe eine Rohloff-Nabe montieren!grinsgrins

Aber etwas ist tatsächlich sch...egal: Nämlich ob 6- oder 9-fach, das hat mit der Kettenlänge nichts zu tun!
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#8427 - 04/21/02 01:42 PM Re: Wie lange muss die Kette sein? [Re: Mont Ventoux]
Anonym
Unregistered
Ich hab ein Buch da steht drin, dass die Länge dann richtig ist, wenn auf dem größten Kettenblatt und größtem Ritzel der Schaltkäfig um 45° nach vorne zeigt.
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www.bikefreaks.de