Hallo zusammen,

was haltet Ihr eigentlich von dem Rad:
http://bikemarket.de/catalog/product_info.php?products_id=21789

Natürlich präzisiere ich meine Frage noch etwas:
Mal angenommen 26 Zoll und Rohloff stehen als Merkmale fest. Die Qualität der Anbauteile ist mir bekannt, sind ja alles namhafte und hochwertige Komponenten. Einsatzzweck wären Tagestouren und die eine oder andere Tour mit Gepäck rund um die BRD, also keine Expedition, Jahrestour o.ä. bei der Ersatzteilversorgung und Reparaturmöglichkeiten am anderen Ende der Welt eine besondere Bedeutung haben. Mein Gewicht liegt voll angekleidet bei max. 85kg.
Speziell interessiert mich eure Meinung zum Rahmen; weiß jemand aus welcher Quelle (außer vermutlich "Fernost") stammt der? Gibt es evtl. sogar Erfahrungen?

Habe gerade beim Lesen festgestellt, dass die Bezugsquelle des Rahmens genannt ist (Kinesis), somit wäre der Punkt schon mal geklärt.

Über Erfahrungen mit dem Shop würde ich mich auch freuen, gerne auch per PN.

Nur mal so, Bekommst Du da wirklich ein fahrfertiges Rad? Die Vokabel "Bausatz" impliziert das nicht gerade...

Leider habe ich nirgendwo Infos zur Rahmengeometrie entdeckt. Möglicherweise ist MTB-typisch das Tretlager relativ hoch und die Kettenstrebe relativ kurz (früher Kontakt Schuhe-Taschen). Wahrscheinlich ist die Geometrie auf "handlich" getrimmt und nicht auf guten Geradeauslauf. Das sind jedoch nur Mutmaßungen.


Günstiger, aber mit längerer Kettenstrebe und etwas anderer Ausstattung (keine Scheiben, anderer Nady etc) ist das Rose Activa Pro Rohloff.


Kinesis ist ein renommierter Hersteller von Massenware. Das Rad hat kein Excenter-Tretlager - das kann man gut oder schlecht finden. Komfortabler ist Excenter auf jeden Fall, weil es weniger Probleme bei der Einstellung Kette/Bremsen gibt.

OT: Wenn Du nicht ständig über Stock und Stein fährst, würde ich eher auf 28 Zoll und setzen, gerade bei deinem geringen Gewicht - aber ich möchte dazu keine Diskussion lostreten, per Suchfunkton findest du genug Threads dazu.

Idee: Mal eine Teileliste dem Radhändler deines Vertrauens geben und fragen, zu welchem Preis er dir das Rad zusammenbasteln kann. Eventuell ist es mit Velotraum-Rahmen ungefähr gleich teuer wie das genannte. Und dann kannst du alle Teile so wählen, wie du es haben möchtest. Jetzt ist dafür allerdings eine ungünstige Zeit - Hochsaison.

Rahmen 250,- oder sogar preiswerter.
Chakra Bausätze findest Du in der Bucht und 2.790,- Euro scheinen mir für den Bausatz doch sehr ambitioniert.

Gruß
Jürgen

Ich denke "Bausatz" meint, dass man die Ausstattung noch konfigurieren kann; es gibt ähnliche Räder beim gleichen Shop die etwas anders ausgestattet sind.

Rahmengeometriedaten habe ich auch nicht finden können, leider. Alles in allem scheint es das nun nicht zu sein, wollte aber dennoch auch mal andere Meinungen hören / lesen.

Die Firma Kinesis ist mir bekannt, ist halt ok.

Velotraum passt mir nicht, die Rahmen sind bei akzeptabler Überstandshöhe deutlich zu kurz für mich. Ich müsste bei 1,71 und Größe m einen Vorbau von 120-130mm fahren, um gut zu sitzen. Das beeinflusst mir das Fahrverhalten zu negativ.

Dass die Saison gerade anfängt ist egal, ich kaufe jetzt sowieso nicht, informiere mich nur immer wieder. Evtl. hätte ich im September Zeit für eine Tour. Bis dahin ist also noch genug Zeit und ob das mit dem Urlaub klappt muss man abwarten.

28 Zoll scheidet aus verschiedenen Gründen aus, mein Koga Randonneur habe ich nach kurzer Zeit wieder verkauft (allerdings innerhalb der Familie zu einem fairen Preis).

Ach ja? Rahmen und Gabel kommen auf ca. 300 Euro. SON Delux und Edelux nochmal auf etwa 300-350 Euro. Die MT4 kostet ca. 290 Euro. Die Rohloff rot eloxiert als Disc-Variante wohl rund 1100 Euro. Wären schonmal rund 2000 Euro.

Die Tubusse kommen auf rund 150 Euro, die Ergons auf 50. Sattel, Lenker, Vorbau und Sattelstütze nochmal mind. 150 Euro. Ständer, Kette, Schutzbleche und Rücklicht nochmal ca. 100. Wären dann ungefähr 2450 Euro. Bleiben noch 300-350 Euro übrig. Die Kurbel kommt auf 100 Euro. Reifen auf 60 Euro. Felgen ca. 100 Euro. Bleiben noch etwa 100 Euro übrig für Speichen, Pumpe (wenn die dabei ist) und andere Kleinteile.
Es ist sicherlich kein Super-Schnäppchen, aber die Ausstattung ist erste Sahne und preislich nicht unangemessen.

Ich würde das Rad auch nicht kaufen. Wenn ich schon so viel Geld ausgebe, würde ich zu einem komplett durchdachten Rad greifen und nicht zu einem Rad ala übertunter VW Polo. Aber "sehr ambitioniert" finde ich den Preis nicht. Auch wenn er sicherlich nicht besonders niedrig ist.

Von Velotraum gibt es eine neue Rahmenvariante "Komfort" - vielleicht ist die was.

heidenei,
da wird mir ja schwindlig, wenn ich deine Zusammenstellung lese, die aber absolut korrekt ist.
Mir fiel halt die Diskrepanz zwischen billigem Rahmen und Gesamtpaket auf.

Gruß
Jürgen

Andererseits hat Kinesis einen absolut untadeligen Ruf.
Die Wertigkeit eines Rahmens bestimmt sich objektiv letztenendes nur aus Gewicht und Steifigkeit (und in gewissen Zeitschriften aus dem Quotienten daraus). Subjektiv und für diesen Zweck eigentlich alleinbestimmend ist ob er wenigstens soweit passt, dass die Feinabstimmung über die Anbauteile erfolgen kann.

Danke für den Tip, aber allein schon aus optischen Gründen geht das nicht ;-)

Aber es gibt ja Alternativen, muss man halt nur finden. Und es ist auch nur eine Idee gewesen mit dem Rad aus Berlin. Und Zeit habe ich auch noch.

Danke schon mal für Eure Antworten.

Mal in dem Laden gewesen ?
Ich wollte da mal kurz was kaufen. Da ist jede Ecke zugestellt, null Service selbst bei meiner höflichen Frage nach etwas Unterstützung wurde ich gebeten ihn zufrieden zu lassen. Er wäre der Chef. Er hätte wichtigeres zu tun, ich sollte mal selber suchen.......
Bin dann sofort gegangen. Mag ja ein schlechter Tag gewesen sein, aber wenn ich soviel Geld wie Du ausgeben wollte, würde ich woanders hingehen.

Gruß
Lutz

Kaufen die ihre Teile im Einzelhandel? Oder ist der BikeMarket Händler und bekommen die Teile vllt. günstiger? Ich glaube kaum, dass ein Händler z.B. für die Rohloff 1100€ auf den Tisch legen muss.
Ich finde den Preis auch eher ambitioniert.

Zu dem Laden habe ich bereits auch ein wenig Resonanz per PN erhalten.

Die fehlenden Infos zur Rahmengeometrie in Kombination mit den Berichten über den Service halten mich definitiv davon ab, dort zu bestellen.

Eine Fahrt nach Berlin kommt nun auch nicht in Frage.

Alles zusammengerechnet finde ich perönlich den Preis recht interessant; kein absolutes muss-ich-sofort-zuschlagen-Schnäppchen aber interessant genug, um sich näher zu informieren.

das alles hilft natürlich nicht, wenn das Gesamtpaket dann doch nicht passt.

.............gibt es bei Kinesis

Naja, wenn Du den Endkunden- =Verkaufspreis von einem ganzen Rad vergleichen willst, dann ist die Summe der Verkaufspreise der Einzelkomponenten (sei es "Straßenpreis", sei es bei Edelteilen eher die Preisempfehlung des Herstellers) schon korrekt.

lG Matthias

PS.: Die Zusammenstellung der Komponenten ist gar nicht so schlecht für den Preis. Könnte von der Auswahl her mein Stadtkampf/Allzweck/Allwetter/Ganzjahresrad sein, in Summe hab ich vermutlich (von einigen Schnäppchen abgesehen) genauso viel ausgegeben (Basis: einzelner Winora-Labrador-Rahmen und ein einzelnes Ladenhüter-Laufrad mit R-Disc)

Hallo,
geh mal in die Radspannerei, Kottbusser Strasse, um eine Idee von Radläden zu kriegen, lass Dich beraten, Du musst ja nicht kaufen. In Berlin gibt es einige interessante Radgeschäfte.
Grüsse, Jakob

Ich hab jetzt wie BaB, auf den ich geantwortet hatte, nur vom Preis geredet, um die Beratungs(nicht)qualität ging's mir gar nicht.

lG Matthias

Wie kommst du darauf, dass der Rahmen ein XCPro3 ist?

ich wollte nur einen Link auf die Geo Daten liefern. Welcher Rahmen wirklich angeboten wird, kann ich nicht sagen, Da muss sich der Interessierte schon selber drum kümmern.

Hier bei müsing kannst du mal einen vergleich machen. ähnliches geht bei rotor.
http://www.muesing-bikes.com/fahrrad/details/offroad-pro-rohloff.html

Richtig, so mache ich es das ja auch. Wobei ich für einen für mich richtigen Vergleichspreis von dem "Straßenpreis" ausgehe. Und da finde ich dieses Rad nun nicht unbedingt super günstig.

Gut... aber andererseits:
Wenn ein Händler ein Rad selbst zusammenstellt oder sehr kundenspezifisch zusammenbaut oder um (und ggf. durchaus einige Stunden dransitzt), dann ist das mit Endpreis = Summe Komponenten-Listenpreise u.U. schon OK. Wenn er rechnet Endpreis = Summe Straßenpreise + Arbeitszeit, dann wird das Rad sicher nicht billiger, evtl. sogar durchaus teurer...

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das ein "müsing"-Fahrrad ist nur eben ohne label.
Also kannst Du bei müsing die Geometrie nachschauen und du kannst auch auf deren homepage den Konfigurator benutzen um den Preis abzuschätzen.
Der Rahmen ist sicher nichts ausgefallenes aber ich habe auch noch nichts schlechtes darüber gehört....
Hartmut

Nochmal danke für die Antworten. Da sowohl der Rahmen (Geometrie) als auch der Anbieter kontorvers diskutiert werden, lasse ich auf Grund der Entfernung ganz einfach die Finger davon. Lieber keinen Kauf als einen schlechten Kauf (im Sinne von Rad passt nicht) tätigen

Hallo,
wenn Du den Laden mal gesehen hättest würdest Du das vermutlich ohnehin tun.
Grüße

Deckt sich ein wenig mit meinen Erfahrungen.
Mir ist es auch in der vierten Mail nicht gelungen die Antworten zu bekommen die ich mir vorgestellt habe.
Also geantwortet haben die schon, aber eben nicht auf da was man gefragt hat.
Ich hatte auch denn Eindruck, da hätte wohl jemand mal ins Lager gehen müssen was wohl schon zu viel war.
Noch besser, ich hatte die Truppe auf einen Fatalen Fehler bezüglich eines I Bä Angebotes aufmerksam gemacht.
Fakt ist, dem Laden scheint es scheinbar Schnuppe zu sein das Große Pakte auf deren Kosten gerne mal Retour gehen.
An der Bemaßung von dem Fahrzeug ist bis heute nichts geändert worden.

Kann man sich denn inzwischen wieder sicher sein, dass bei einem Fahrrad mit Müsing-Label nicht nur der Aufkleber die Marke macht? Der "Marken"-Name ist ja in den letzten Jahren ziemlich strapaziert worden.

Bernd

Ist zwar OT, aber dennoch möchte ich es erwähnen:
Damit steht der Laden auch nicht allein da. Habe letztes Jahr bei einem anderen durchaus schon längere Zeit am Markt vertretenen Online Shop (kein Direktvertrieb!) ein MTB bestellt, dass mit einer Beule im Hinterbau und Lackschäden am Oberrohr geliefert wurde. Diese sind mir auch sofort aufgefallen. Da ich mit der Abwicklung am Telefon und der genannten Lieferzeit für ein Ersatzrad nicht einverstanden war, habe ich auf dem Retourenschein deutlich vermerkt, dass ich KEINE Ersatzlieferung wünsche. Bezahlt per VISA, also erstmal gedacht das Geld kommt vor der Abbuchung sowieso zurück. Weit gefehlt, denn dieser tolle Laden hat dann nach fast 2 Wochen eine Ersatzlieferung vorgenommen. Also Annahme verweigert. Auf meine telefonische Rückfrage wann ich denn mein Geld zurückbekäme sagte man mir, ich "müsse" warten bis das Rad zurück sei und geprüft wurde. Daraufhin habe ich denen mit einer Anzeige und Rückbuchung über VISA mangels gültigem Kaufvertrag gedroht. Innerhalb von einer Stunde hatte ich einen Screenshot per E-Mail bekommen, aus dem die Rückbuchung hervorging. Immerhin das hat dann geklappt.

Aber so viel zu Unnötigen Kosten...

Ich bin - auch auf Grund dieser Erfahrungen - ohnehin kein großer Freund von Komplettradbestellungen im Online Shop. Bei entsprechendem Preis überlege ich aber denoch und versuche mich halt zu erkundigen. In diesem Fal sagt mir mein Gefühl "bleiben lassen".

Die Marke "müsing" gehört schon geraume Zeit der Fa-Radsport Bayer. Da viele Räder hier als Bausatz verkauft werden, den dann das jeweilige Fahrradgeschäft montiert hängt natürlich die Montagequalität immer vom ausführenden Laden ab...
Hartmut

Insgesamt hängt die Montagequalität immer vom Ausführenden ab, von wem auch sonst? Was genau willst Du uns damit sagen.
Grüße

Wenn man bei bestimmten Marken und "Marken" weiß, ob sie in Einzelteilen (Bausatz) oder weitestgehend industriell vormontiert zum Händler kommen, braucht man mal weniger oder mal mehr Vetrauen in den Händler und/oder ein eigenes scharfes Auge mit gesundem Mißtrauen...

Naja,
ich hab auch schon bei höchstwertigen Rädern die vom Hersteller vorgefertigt und vom selbsternannten High-End Radladen finalisiert würden totalen Montagemurx bekommen. Namentlich von Hardo Wagner und einem nicht unbekannten Berliner Fahrradladen. Das war zwar schnell erledigt, vertrauen schenke ich seit dem aber nur noch meinem wachsamen Auge. Eben habe ich bei meiner Tante bei einem frisch vom Service kommenden Rad die Schraube die die V-Break auf dem Sockel halten soll um gut zwei Umdrehungen reingedreht. Die hat gewackelt wie ein Lämmerschwanz. Wie man das nicht merken kann ...
Grüße