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Off-topic #811197 - 03/22/12 11:58 AM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Chris-Nbg]
Sigurd
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nein kurzzeitig nicht, aber bei einer Tour über 8 stunden z.B in Patagonien war ich Ende ganz schön platt da ich immer mithalten wollte.
Sigurd
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Off-topic #811199 - 03/22/12 12:12 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Sigurd]
DebrisFlow
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Solange man solche Vergleiche nicht unter absolut identischen Vorraussetzungen tätigt, sind sie m.E. hinfällig. Du fährst exakt die gleichen Reifen, Schläuche, Felgen, Speichen wie dein 28er Freund, die gleiche Sitz- und Lenkerposition???
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #811201 - 03/22/12 12:13 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Chris-Nbg]
Toxxi
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Schon klar. schmunzel Ich habe ja auch extra ein Wenn-Dann-Konstrukt verwendet.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#811202 - 03/22/12 12:14 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Mimi]
Velo 68
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In Antwort auf: Mimi
In Antwort auf: velo 68
Könnte es sein, dass du einen der Neuen 2011 Bilig Dureme erahlten hast, die OEM verbaut werden?


Wie bzw. woran kann ich das erkennen? Und was heißt OEM?

MIMI



OEM =
http://de.wikipedia.org/wiki/Erstausr%C3%BCster

Seit ende 2011 gibt es bei Schwalbe vor allem bei den hochwertige Reiffen Brands, wie Dureme, Mondia oder Supreme in 2 Ausfürungen:
Die Billigen sind unter der Performance Line aufgeführt und haben einen Draht "Rahmen"
Die teuren Guten sind unter Evolution Line aufgeführt und sind Faltreiffen.

An der letzten Eurobike hat mir das ein Schwalbe Mitarbeiter so erklärt, dass die Fahrradhersteller ihre Fahrräder mit hochwertigen OEM Namen "schmücken" wollen (zB Dureme), aber nicht bereit sind dafür mehr zu zahlen.

das ganze kann man auch als Mogelpackung bezeichnen...
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#811228 - 03/22/12 01:18 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Sigurd]
Tanbei
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In Antwort auf: Sigurd
Das scheint doch wohl an dem Vergleich 28er versus 26er zu liegen. Darüber habe ich bei meinen Reiserädern auch schon diskutiert. Mein Mitreisender war mit 28er unterwegs und ich mit 26er. Habe mir die Lunge aus dem Leib gestrampelt um mitzukommen.
Sigurd



Trage da mal deine Werte von deinem 26 und 28 Zoll Rad ein.

http://www.ritzelrechner.de/#

Es spielen natürlich noch mehr Parameter eine rolle, warum und wann wer wie platt ist.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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Off-topic #811233 - 03/22/12 01:26 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Radex]
BaB
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In Antwort auf: Radex
Ich hoffe nur, dass sich das ändert, nachdem der Reifen etwas an Profiltiefe verloren hat. Bei mit ist der Dureme (50-622) jetzt auch fast 1000km im Einsatz ohne merkbare Verbesserung.
Das kann scheinbar noch "etwas" dauern
In Antwort auf: Deul
Nach ca 20 tkm hat bei mir das Steinesammeln aufgehört.
zwinker

In Antwort auf: Radex
Im Vergleich zum vorher gefahrenen Big 50er Apple rollt der Dureme gefühlte 2km/h langsamer. Dafür ist die Haftung auf Asphalt enorm. Im Winter war ich froh nicht den Big Apple draufzuhaben.
Vielleicht wirken die kleinen Steinchen im Profil wie Spikes? Im Winter ja nicht das schlechteste... zwinker
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#811234 - 03/22/12 01:26 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Radex]
sstelter
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Ich habe ihn jetzt ca. 8.000 km drauf, Steine sammelt er immer noch. Die meisten verliert er aber recht zügig wieder. Und bei entsprechender Geschwindigkeit rauscht der Wind in den Ohren, da hört man die Geräusche der verbliebenen Steinchen auf Asphalt nicht mehr.
MfG
Stephan
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Off-topic #811236 - 03/22/12 01:27 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: BaB]
Deul
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Streich die 0 es sind 2 tkm

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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Off-topic #811238 - 03/22/12 01:34 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Deul]
BaB
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Ich hatte mich auch schon etwas gewundert... träller lach
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#811245 - 03/22/12 01:58 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Velo 68]
kona
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In Antwort auf: velo 68
Seit ende 2011 gibt es bei Schwalbe vor allem bei den hochwertige Reiffen Brands, wie Dureme, Mondia oder Supreme in 2 Ausfürungen:
Die Billigen sind unter der Performance Line aufgeführt und haben einen Draht "Rahmen"
Die teuren Guten sind unter Evolution Line aufgeführt und sind Faltreiffen.


Die Modellpolitik von Schwalbe finde ich ohnehin für mich zunehmend unpassender.

Den Marathon Cross gibt es gar nicht mehr. (War wohl zu billig.) Der war ein guter Kompromiß für Straße und sandige Wege. Einen wirklichen Nachfolger konnte ich nicht finden.
Der Marathon Racer bspw. besteht in der Draht- oder Faltversion aus unterschiedlicher Gummimischung und unterschiedlichem Pannenschutz. Also eigentlich in gleicher Größe jeweils völlig unterschiedliche Reifen.
Als 30-622 nur in der Drahtversion erhältlich.
Und somit nicht wie auf der Schwalbeseite vollmundig betitelt als: "Jetzt in der besten Schwalbe-Kategorie, der Evolution-Line." erhältlich.

Aber was soll´s. Werde ich eben für mich passende Modelle von anderen Herstellern suchen müssen.

Und, was die Steinesammeltüchtigkeit einiger Reifen angeht:
Das Problem hatte ich mit Conti Contact und Vittoria Ran. Cross auch. Die kleinen Steinchen setzten sich immer in den recht schmalen Profilrillen fest.
Keine Probleme hatte/habe ich hingegen mit profilarmen/profillosen oder grobstolligeren Reifen:
Marathon Race, Marathon Cross, Vittoria Randonneur, Conti GP, Vittoria Rubino Pro, ...
--------------------
„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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#811255 - 03/22/12 02:56 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: toddio]
Hohemark
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In Antwort auf: toddio
[/zitat]In einer der großen Radzeitschriften gibt es gerade einen Test von Reifen.


Welche Zeitschrift ist es, bitte?

Danke und Gruß, Thorsten [/zitat]

Hallo Thorsten,

otti meint bestimmt den Reifentest in der aktuellen Zeitschrift "RADtouren" Ausgabe 2/12 März/April 2012 Seite 28ff.

Der Dureme hat dort einen Rollwiderstand von 30,19 Watt/Reifen.

Der Reifen der in diesem Test in der Vergleichsklasse am Besten abgeschnitten hat ist der "Continental Top Contact".
Zitat:"Die beste Kombination aus Leichtlauf und Pannenschutz".
Testreifen: 42-622, Falt
Gewicht: 708g
Preis: UVP 59,90 €
Rollwiderstand: 27,44 Watt/Reifen
Durchstich: 1,22 Nm
Durchschlag: 65 cm
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#811256 - 03/22/12 03:01 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Hohemark]
haegar
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In Antwort auf: Hohemark
Der Reifen der in diesem Test in der Vergleichsklasse am Besten abgeschnitten hat ist der "Continental Top Contact".


Der TopContact war ja schonmal der Sieger in der Disziplin und ich bin sehr zufrieden mit meinen. Was mich aber interessiert, ist das in dem Test schon das neue Modell "TopContact II" ?
ciao Thorsten.
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#811267 - 03/22/12 03:22 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: haegar]
Hohemark
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In Antwort auf: haegar
In Antwort auf: Hohemark
Der Reifen der in diesem Test in der Vergleichsklasse am Besten abgeschnitten hat ist der "Continental Top Contact".


Der TopContact war ja schonmal der Sieger in der Disziplin und ich bin sehr zufrieden mit meinen. Was mich aber interessiert, ist das in dem Test schon das neue Modell "TopContact II" ?


Hallo Thorsten,

deine Frage ging mir beim Lesen des Testes auch gleich durch den Kopf. Aber es wird in dem Test explizit vom "Continental Top Contact" und nicht von "Continental Top Contact II" gesprochen.

Aber ich habe gerade mal auf der Conti-homepage recherchiert.

Ergebnis: es muß sich wohl doch um den neuen Top Contact II aus 2012 handeln.
Ich habe die Gewichtsangaben und die Bilder der Reifenprofile verglichen. Danach kann es sich nur um den neuen handeln.
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#811269 - 03/22/12 03:24 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: BaB]
azzuro
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In Antwort auf: BaB
Der Dureme läuft m.M.n. deutlich leichter als der XR (erst am WE wieder gemerkt).


Außer Spikes fällt mir echt kein Reifen ein auf den das nicht zutrifft träller
Gruß Thomas
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#811272 - 03/22/12 03:35 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Hohemark]
toddio
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In Antwort auf: Hohemark
In Antwort auf: toddio
In einer der großen Radzeitschriften gibt es gerade einen Test von Reifen.


Welche Zeitschrift ist es, bitte?

Danke und Gruß, Thorsten [/zitat]

Hallo Thorsten,

otti meint bestimmt den Reifentest in der aktuellen Zeitschrift "RADtouren" Ausgabe 2/12 März/April 2012 Seite 28ff.

Der Dureme hat dort einen Rollwiderstand von 30,19 Watt/Reifen.

Der Reifen der in diesem Test in der Vergleichsklasse am Besten abgeschnitten hat ist der "Continental Top Contact".
Zitat:"Die beste Kombination aus Leichtlauf und Pannenschutz".
Testreifen: 42-622, Falt
Gewicht: 708g
Preis: UVP 59,90 €
Rollwiderstand: 27,44 Watt/Reifen
Durchstich: 1,22 Nm
Durchschlag: 65 cm

[/zitat]

Danke sehr für die information!

Thorsten
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#811283 - 03/22/12 03:54 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: toddio]
Velo 68
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In Antwort auf: toddio
In Antwort auf: Hohemark
In Antwort auf: toddio
In einer der großen Radzeitschriften gibt es gerade einen Test von Reifen.


Welche Zeitschrift ist es, bitte?

Danke und Gruß, Thorsten


Hallo Thorsten,

otti meint bestimmt den Reifentest in der aktuellen Zeitschrift "RADtouren" Ausgabe 2/12 März/April 2012 Seite 28ff.

Der Dureme hat dort einen Rollwiderstand von 30,19 Watt/Reifen.

Der Reifen der in diesem Test in der Vergleichsklasse am Besten abgeschnitten hat ist der "Continental Top Contact".
Zitat:"Die beste Kombination aus Leichtlauf und Pannenschutz".
Testreifen: 42-622, Falt
Gewicht: 708g
Preis: UVP 59,90 €
Rollwiderstand: 27,44 Watt/Reifen
Durchstich: 1,22 Nm
Durchschlag: 65 cm

[/zitat]

Danke sehr für die information!

Thorsten [/zitat]

Den Unterscheid zwsichen 27,44 Watt/Reifen zu 30,19 auch, wenn x2, scheint mir jetz nicht all zu gross zu sein.
Ich denke mal, da spielen bei einem Rad andere Einflüsse eine grössere Rolle,
zB hat ein Nady einen deutlich grösseren Wiederstand zwischen an und aus, und ich merke davon überhaupt nichst beim Fahren
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#811286 - 03/22/12 03:56 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: toddio]
BaB
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In Antwort auf: toddio
Der Dureme hat dort einen Rollwiderstand von 30,19 Watt/Reifen.
...
Der Reifen der in diesem Test in der Vergleichsklasse am Besten abgeschnitten hat ist der "Continental Top Contact".
Zitat:"Die beste Kombination aus Leichtlauf und Pannenschutz".
Testreifen: 42-622, Falt
Gewicht: 708g
Preis: UVP 59,90 €
Rollwiderstand: 27,44 Watt/Reifen

Das sind ja interessante Werte schmunzel Zum Vergleich: In einem fast 5 Jahre alten Test für Rennradreifen hatte der beste RR-Reifen einen Rollwiderstand von 34Watt bei 35km/h und 85Kg Belastung (bei welcher Geschwindigkeit und Belastung wurde der Dureme gemessen?), der schlechteste von rund 54Watt. Laut der Zeitschrift braucht ein RR-Fahrer bei dem Tempo in gebückter Haltung 220Watt, ein Tourenradfahrer also entsprechend mehr (wobei dieser natürlich auch eher langsamer fährt). Der Rollwiderstand des Dureme sollte also wirklich nicht sooo ausschlaggebend für die Geschwindigkeit sein. Nach
In Antwort auf: Mimi
... ziemlich bremsen.
klingt es für mich nicht.

Edited by BaB (03/22/12 03:59 PM)
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#811297 - 03/22/12 04:25 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: BaB]
Hohemark
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In Antwort auf: BaB
In Antwort auf: toddio
Der Dureme hat dort einen Rollwiderstand von 30,19 Watt/Reifen.
...
Der Reifen der in diesem Test in der Vergleichsklasse am Besten abgeschnitten hat ist der "Continental Top Contact".
Zitat:"Die beste Kombination aus Leichtlauf und Pannenschutz".
Testreifen: 42-622, Falt
Gewicht: 708g
Preis: UVP 59,90 €
Rollwiderstand: 27,44 Watt/Reifen

Das sind ja interessante Werte schmunzel Zum Vergleich: In einem fast 5 Jahre alten Test für Rennradreifen hatte der beste RR-Reifen einen Rollwiderstand von 34Watt bei 35km/h und 85Kg Belastung (bei welcher Geschwindigkeit und Belastung wurde der Dureme gemessen?) ....


Ich zitiere mal sinngemäß aus der Zeitschrift unter der Anmerkung "So haben wir getestet".

- Reifengröße 42-622
- die Laborwerte wurden in den Labors von Continental und Schwalbe ermittelt
- alle Tests mit einem Luftdruck von 4,5 bar
- Der Rollwiderstand in Watt bezieht sich auf einen Reifen der mit 23 km/h rollt und mit 45 bzw. 50 Kg belastet wird

Edited by Hohemark (03/22/12 04:25 PM)
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#811302 - 03/22/12 04:34 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Hohemark]
BaB
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Danke! schmunzel Der Rollwiderstand von Reifen steigt linear zur Geschwindigkeit und Belastung.
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#811308 - 03/22/12 04:42 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Velo 68]
otti
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In Antwort auf: velo 68


Den Unterscheid zwsichen 27,44 Watt/Reifen zu 30,19 auch, wenn x2, scheint mir jetz nicht all zu gross zu sein.
Ich denke mal, da spielen bei einem Rad andere Einflüsse eine grössere Rolle,
zB hat ein Nady einen deutlich grösseren Wiederstand zwischen an und aus, und ich merke davon überhaupt nichst beim Fahren



Woher hast Du denn die Info? Der SON hat m.W. keine 6 Watt zwischen an und aus als Unterschied. Oder irre ich da?

Im Test hatte der Mondial übrigens noch 3 Watt mehr als Rollwiderstand. Ähnlich wird auch der XR gelegen haben. Ich spüre solche Unterschiede sehr wohl. Ein leicht rollender Reifen lässt mich nachweißlich schneller fahren. Auf meinen Trainingsrunden kann ich das mit dem gleichen Rad aber unterschiedlichen Reifen ganz brauchbar messen. Mein Tempofavorit unter den 28" ist übrigens der Vittoria Randonneur Hyper. Ein fast schon perfektes Teil.
Viele Grüße
Ulli
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#811317 - 03/22/12 04:51 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: otti]
HyS
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Ich merke eigentlich auch einige Unterschiede, aber das der Dureme schlechter laufen soll, als der Conti Top Touring habe ich nicht feststellen können. (altes Modell) Liegt aber vielleicht auch daran, das der Dureme deutlich leichter ist und das merkt man ja auch, so dass sich die Effekte überlagern.
Zu anderen Trekingreifen scheint mir jedenfalls der Dureme nicht schlechter zu sein.
*****************
Freundliche Grüße
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#811342 - 03/22/12 05:50 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: ]
Mimi
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Nee, hab nachgeschaut: Ich habe definitiv die teuren 2011-Evo-Dureme (5,5 cm) in der Faltversion. Das kann also nicht die Ursache sein.

Insgesamt kann ich sagen, dass mir noch kein Reifen so unangenehm aufgefallen ist, leider. Selbst den vergleichsweise sehr viel billigere Schwalbe Land Cruiser, den ich auf dem MTB draufhabe, läuft, für mein Empfinden SEHR viel leichter. Auch der XR auf meinem ältesten Rad ist mir nie unangenehm aufgefallen.
Habe mir heute von meinem Händler alte XRs aus seinem Fundus zurücklegen lassen. Die kommen an's Rad, wenn ich weiter so genervt bleibe.

MIMI

Edited by Mimi (03/22/12 06:01 PM)
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#811347 - 03/22/12 06:09 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Mimi]
Deul
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Könnte es sein, das die gegen die Laufrichtung montiert sind? dumme Frage ich weis.

Detlef
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#811348 - 03/22/12 06:10 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Mimi]
HyS
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Der alte XR läuft mit Sicherheit nicht leichter als der Dureme.
*****************
Freundliche Grüße
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#811351 - 03/22/12 06:23 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Deul]
Mimi
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In Antwort auf: Deul
Könnte es sein, das die gegen die Laufrichtung montiert sind? dumme Frage ich weis.

Detlef


Werde checken, ob Patria richtig montiert hat.

MIMI

Edited by Mimi (03/22/12 06:27 PM)
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#811355 - 03/22/12 06:26 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: HyS]
Mimi
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In Antwort auf: HvS
Der alte XR läuft mit Sicherheit nicht leichter als der Dureme.


Reifen sind ja wie so vieles am Rad und drumherum auch Glaubenssache. Mein persönliches Fahrgefühl - und das zählt für mich an meinem Rad - sagt mir ganz klar, dass der XR besser läuft.
Sehe ihn auch immer noch in Blogs von verschiedenen Rad-Weltreisenden, viel öfter als andere Reifen.

MIMI

Edited by Mimi (03/22/12 06:28 PM)
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#811358 - 03/22/12 06:36 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Mimi]
HyS
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In Antwort auf: Mimi

Sehe ihn auch immer noch in Blogs von verschiedenen Rad-Weltreisenden, viel öfter als andere Reifen.

Das mag sein, als Weltreisereifen ist er auch keineswegs schlecht.

Trotzdem, der XR gilt schon ganz allgemein als ein eher schwer laufender Reifen. Vielleicht wäre eine Gefühlsoptimierung wirkungsvoller als ein weiterer Reifenwechsel? Aber wenn dein Gefühl eh ganz klar ist und für dich zählt, warum vertraust du dann nicht einfach darauf?
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #811360 - 03/22/12 06:38 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Mimi]
manfredf
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Ohne den Dureme zu kennen:
- Gefühlt wird immer der leichtere Reifen leichter laufen.
- wenn alle Reifen mit gleichem Druck getestet werden hat der breiteste einen Vorteil.
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#811365 - 03/22/12 06:47 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: HyS]
Mimi
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In Antwort auf: HvS
In Antwort auf: Mimi

Sehe ihn auch immer noch in Blogs von verschiedenen Rad-Weltreisenden, viel öfter als andere Reifen.

Das mag sein, als Weltreisereifen ist er auch keineswegs schlecht.

Trotzdem, der XR gilt schon ganz allgemein als ein eher schwer laufender Reifen. Vielleicht wäre eine Gefühlsoptimierung wirkungsvoller als ein weiterer Reifenwechsel? Aber wenn dein Gefühl eh ganz klar ist und für dich zählt, warum vertraust du dann nicht einfach darauf?


Das werde ich. Aber wie verhalten sich denn XR und Dureme in 5,5 cm Breite bei 26 Zoll als Faltreifen zueinander?

MIMI
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#811381 - 03/22/12 07:17 PM Re: Wie gefällt Euch der Marathon Dureme? [Re: Mimi]
rabenspass
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Hallo Mimi,

ich fahre den Dureme in der "Billigvariante" in der Größe 2.0 x 26. Vorher hatte ich den Marathon Extrem und davor den Supreme in der "Edelvariante" drauf. Davor den "schlichten" Marathon mit dem Profil HS 368. Mein Fazit nach rund 150 KM. Läuft sehr schön, leise und schnell. Beim Supreme hatte ich immer das Gefühl, er saugt sich auf der Straße fest. Der Dureme ist gefühlt um Ecken schneller und rollt wunderbar leicht. Auch in der Geräuschentwicklung ist er leiser als Supreme und Extrem. Ich bin mit dem Dureme mehr als zufrieden. Auch wenn ich ebenfalls das "Problem" mit den feinen Steinen habe.
Gruß aus Nds.
Every breath you take - Every move you make - Every bond you break - Every step you take - I'll be watching you. (Google)
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