Hatte mal wieder eine Debatte mit Freunden. Die meinten es wäre zu gefährlich in der "Pampa" zu übernachten. Ich sollte besser auf Campgrounds oder Hotels ausweichen. Besonders weil meine Pumpe geschädigt ist. Was meint Ihr dazu? Ich suche mir halt lieber nen Platz im Wald. Und wenn ich dort zufrieden ins Nirvana einziehe und Odin die Hand reiche ist das nicht ok??

Hi ,
wichtig beim wildcampen finde ich , das man nicht gesehen wird. Ich habe bislang beim wildcampen noch keine Unsicherheit gespürt. Auf Campingplätzen und Hotels aber auch noch nicht.

Wie immer mit gesundem menschenverstand an die Sache rangehen.

Gruß Thomas

Es gibt ja im Leben keine wirkliche Sicherheit. Das ist eher etwas Gefühltes. Ab und zu wird uns z.B. durch besondere Präsenz von Polizei auf Bahnhöfen oder so zusätzlich eine Portion Sicherheitsgefühl gegeben. Mehr Sicherheit entsteht durch sowas aber nicht. Kriminalität gibt es eindeutig dort mehr, wo sich viele Menschen aufhalten. Wildcamper, die in Deutschland (mal abgesehen von wirklich gefährlichen Orten wie öffentliche Parks nachts)übernachten, spielen offensichtlich in der Kriminalstatistik keine Rolle. Nicht zu unterschätzen ist allerdings eigene Angst, die u.U. sogar tödlich sein kann. Der Volksmund kennt die Redensart "Der Mensch hat sich zu Tode erschrocken". Anfälligen Personen kann so etwas im Wald passieren. Experimente mit Hasen, denen suggeriert wurde, über ihnen fliegt ein Raubvogel, vor dem sie nicht fliehen können, sind in solchen Situationen plötzlich gestorben. Man kann daher nur individuell entscheiden.

Es ist Dein Leben und Dein Tod.
Also auch Deine Entscheidung.
Wenn Du allerdings des Nachts aufwachst und merkst, dass mit deiner Pumpe so richtig etwas nicht stimmt, dann wird Dir auf einem CP wahrscheinlich eher geholfen. Wenn Du dich noch bemerkbar machen kannnst.
Aber ich bleib dabei, für Dich muß Deine Entscheidung ok sein. Nicht für Andere.
Gruß
Volker

Natürlich ist es wesentlich gefährlicher, wenn du einen weiteren Herzinfarkt erleidest und dann irgendwo versteckt im Wald liegst. Selbst wenn dort dein Handy funktioniert, dürfte es viel länger dauern bis der Krankenwagen bei dir ist als auf einem Campingplatz, sofern er dich überhaupt findet.
Wie OK dein Tod ist musst du selber beurteilen. Ich finde Tod im Wald beim Wildcampen tatsächlich auch nicht das schlimmste, aber vielleicht gibt es jemand, der dich gerne noch länger lebendig hätte. Dann kenne ich leider auch einen Fall vom Nachbarn, der hat im Haus getrennt von seiner Frau gelebt und lag stundenlang nach einem Schlaganfall in seinem Zimmer bis er gefunden wurde. Danach war er ein Pflegefall.
Zu den Wahrscheinlichkeiten kann ich aber überhaupt nichts sagen. Wenn es sehr unwahrscheinlich ist, das ein weiterer Herzinfarkt auftritt kann man es vielleicht riskieren.

Wenn wirklich die Gefahr besteht, dass du mal schnell Hilfe brauchst, dann gibts auch mobile Notrufsysteme mit GPS-Ortung. Sprich, ein Handy mit einem Alarm-Knopf, das bei einem Druck auf diesen Knopf automatisch deinen Standort metergenau an eine Notrufzentrale übermittelt. Damit findet man dich auch mitten im Wald. Das Wildzelten würde ich mir jedenfalls nicht vermiesen lassen

LG Erik

Funktionieren die dann auch im Ausland?
Der eigene Tod ist keine Privatsache - im Gegenteil: Selbst kann man sich als Radler wohl gut damit anfreunden, wenn es einen auf einer Radreise erwischt. Schlimm wird's aber für Familienangehörige und Freunde, wenn der Tod auch hätte vermieden oder unwahrscheinlicher gemacht werden können, zum Beispiel durch Übernachtung auf einem CP.
Das muss trotzdem jeder mit sich selbst ausmachen.

Interessante Entwicklung. Dürfte aber trotzdem wesentlich länger dauern mit dem Krankenwagen über irgendwelche Waldwege zu fahren und jemand nachts schnell zu finden, der die Schranken öffnet, als kurz rüber zum Campingplatz auf der Straße.

Das Handy sendet nur die genauen Koordinaten an eine Zentrale. Diese koordiniert dann mit der lokalen Notrufstelle was zu tun ist. Sprich, es funktioniert überall wo es Handy-Empfang gibt, und wenn das mitten im Wald ist, schicken sie halt einen Hubschrauber.

LG Erik

Der kann auch mit der Seilwinde hochgezogen werden, da muss der Hubschrauber gar nicht landen, was ja eh nicht geht.
Wenn das tatsächlich gut funktioniert, dann ist es beim Wildcampen kaum gefährlicher.

Hallo Rollo,
schau mal bei Uwe und Sabine auf die Homepage Klick und dann klick mal auf where is crumbsy
Die beiden schicken jeden Tag ein Signal nach Hause, dass es ihnen gut geht. Sie könnten aber auch ein Notfallsignal senden. Infos gibt es hier spot connect

Gruß
Jürgen

Deutsche Rettungshubschrauber sind für den Transport und notfallmedizinische Versorgung ausgelegt und nicht zur Rettung oder Bergung aus unwegsamen Gelände, außerdem bräuchte es für den Transport von Notfallort zum Hubschrauber so oder so noch mindestens die 2 Mann aus dem Rettungswagen. Im Wald eher noch eine Staffel Feuerwehrmänner.

Gruß,

Christian

Das allg. bewertend zu bechreiben, dürfte schwierig sein.
Generell aber sehe ich den Unterschied v.a. erstmal darin, in der "Pampa" zeltet man erstmal so, wie es sich ausgesucht wird und damit z.B. wirklich allein. Zwar kann immer noch jemand zufällig dort vorbeikommen, aber auf einem Camping-/Zeltplatz ist auf jeden Fall klar, man zeltet dort nicht allein.

Wie man diesen simpel erscheinenden Umstand dann bewertet, ist die Preisfrage. Menschliche Gesellschaft, zumindest in Form reiner Anwesenheit, nun als "sicherer" zu bewerten, kann man tun, es kann aber auch das genaue Gegenteil bedeuten. Auf Zeltplätzen wird immer wieder enorm viel geklaut und das kann auch bis hin zur konkreten Gewaltanwendung nicht bloß gegen das Zelt gehen!
Wenn man allein in der Pampa zeltet, muss man erstmal überhaupt entdeckt werden und dann müssen die Entdecker zufällig auch noch (potentiell) unschöne Absichten haben. Das finde ich schon einen großen Unterschied.


Ich hab mir damals, als ich anfing allein auf Tour zu sein, vor bald 20 Jahren, auch immer wieder diese Gedanken und Bedenken gemacht. Ich habe dann aber gelernt, v.a. bin ich es selber, der über die Art der Suche von Schlafplätzen, mögliches Risiko mitbestimmt.
UND wenn ich dann irgendwo von unschönen Dingen hörte, dann sind die fast immer dort geschehen, wo man es, gemäß oben zitierter Ansicht, eigentlich nicht hätte erwarten sollen. Am kritischten sind dabei die bekannten und ausgewiesenen "wilden Zeltplätze", v.a. wenn sich dort regelmäßig irgendeine "Dorf- oder GTI-Jugend trifft und Saufgelage abhält. Was man aber meist recht gut erkennen kann.

Deine allgemeine Betrachtung ist sicher richtig, hat aber fast nichts mit der Ausgangsfrage zu tun, denn dort geht es um jemand, der einen Herzinfarkt hatte und speziell das Risiko eines erneuten Infarktes betrachtet.

Wie sieht denn "Pumpe geschädigt" bei Dir aus?

Wenn Du regelmäßig Hilfe brauchst, wäre Wildcampen nicht schlau. Wenn Du nur ein generell erhöhtes Risiko ohne große Eintrittswahrscheinlichkeit hast, kannst Du Dir vielleicht über Verkehrs- oder Haushaltsunfälle mehr Sorgen machen.

In meinem Bekanntenkreis gibt es Menschen, die nach Herz- oder Schlaganfällen ziemliche psychische Probleme bekommen haben (Richtung Angststörung, Übervorsicht etc). Wenn das bei Dir nicht die Pure Verdrängung ist, und Du (so nötig) Dein Leben pumpenfreundlicher gestaltest, kann man Dich zu Deiner lockeren Einstellung nur beglückwünschen.

Durch aus hängt es davon ab, ob du im Falle des Falles selber in der Lage bist, einen Notruf abzusetzen oder ob du darauf angewiesen bist, dass ein anderer dich findet.

Trifft ersteres zu, sehe ich kein Problem dabei, wild zu zelten. Evtl. wäre es ratsam sich einen Platz zu suchen, den man mit einem RTW erreichen kann. Spontan fällt mir hier folgender Ort ein, wo ich in letzter Zeit mal in Deutschland gepennt habe: hier auf einer Feldzufahrtsbrücke.

Hallo, r-Radler,
Sicherheit gibt's nicht, die ist immer subjektiv bewertet und somit relativ.
Ich bevorzuge Wild-Campen unter bestimmten Voraussetzungen, da ist es leiser und ungestörter. CP steuere ich an, wenn ich Versorgung brauche und/oder es nicht abzusehen ist, einen ungestörten WCP zu finden (z. B. Großstadt, [da fällt mir ein, ich habe schon mal im Zentrum von Budapest auf einer Verkehrsinsel einer Kreuzung biwakiert, am morgen wurde es laut]).

Über Dein Herzrisiko kann hier im Forum Dir keiner was sagen, Du Dir selber wahrscheinlich auch nicht. Evtl. kann Dein Arzt aus statistischen Größen etwas ablesen, aber auch dann ist nicht gesagt, ob Dein Fall sich gemäß dieser Statistik verhält oder ein "Ausreißer" ist. Das Leben ist lebensgefährlich seit der Geburt, also auch das Radfahren und das Campen. Take it easy. Und lass Dir das Radeln nicht vermiesen, es wird schon gut gehen!!

mfg
michiq_de

Außerdem, wer sagt den, das der Infarkt abends im Biwak kommt. Wenn du auf einer sehr wenig befahrenen Landstraße /Feldweg in dünn besiedeltem Gebiet vom Rad kippst, dann kann es Stunden dauern eh dich einer findet, wenn du selbst nicht mehr in der Lage bis per Handy einen Notruf abzusetzen.

Die meisten Infarkte passieren in den frühen Morgenstunden. Davon verbringt man im Zweifel den Großteil im oder beim Zelt. Für jemand, der gerne vor 6 aufbricht spielt das natürlich keine Rolle.

Das ist eher ein subjektives Angstgefühl als eine belegte Bestandsaufnahme. Ich würde es eher in "Intimitätsabstand" ummünzen. Es hängt auch von der Region/Land ab - prüfe: wo wie dicht wer wohnt - ist die Bevölkerung gelassen, tolerant oder aufdringlich usw. Wer sich versteckt, macht sich auch verdächtig. Ich habe auch gute Erfahrungen in Sichtweite von Besiedlung (sogar in Orten) gemacht. Der Eindruck bzw. im Falle des Falles dein Argument, dass du dein Zelt in großer Not aufgestellt hast, verschafft dir eigentlich immer eine wohlwollende Duldung, wenn du dich auf die Nacht und nachtnahen Zeiten beschränkst.

In typischen Trekkingregionen erwartet man vielleicht sogar offene Zelte (Gebirge z.B.). Die Gefahren oder Störungen ahnt man nicht immer im voraus: An Waldrändern von Äckern kann es frühe oder gar nächtliche Landwirtschaftsaktivität geben (Trekker kommt, kann auch gefährlich werden), an Stränden kann die Säuberungsmaschine auffahren, scheinbar verlassene Kultorte und Strände werden plötzlich mitten in der Nacht zur Partymeile, einsame Waldwege werden morgens zu Gassi-Geher-Promenaden, auf einer leeren Weide stehen morgens Stiere um dein Zelt herum usw.

Geräusche können überall stören, auch da ist die Einsamkeit manchmal ungünstiger als erwartet. Man nimmt jedes Geräusch intensiver war, nachtaktive Kleintiergäste sind zumindest in unseren Breiten oft als unangenehm raschelnde Störenfriede unterwegs. Wichtig ist jedenfalls, die Schuhe nicht vor die Tür zu stellen.

Wenn du dir schon den Abschied ausmalst, sollst du frei sein in deiner Wahl. Meistens möchte man aber dann doch noch kämpfen bis es ganz aus ist. Da ist Menschennähe natürlich von Vorteil. Ich war jedenfalls mal froh, als ich in Sospel (bei Nizza) bei einer Lebensmittelinfektion durch ein Gericht am Vorabend auf dem Camping war. Ich konnte mich kaum zwischen Zelt und Toilette bewegen und habe richtig gewimmert. Von Franzosen bekam ich etwas Tee zur Besänftigung. Holländer machten den Dolmetscher. Erst am späten nachmittag konnte mich wieder wackelig auf zwei Füßen bewegen und ein paar Zuckerwaren essen.