Hallo USA-radler! Mit Interesse habe ich die div. Beiträge zur NP- Runde ab Las Vegas gelesen, wobei der Bericht von Cruising der aktuellste sein dürfte. Ich bitte um folgende Aufklärung: Wir werden 2012 die Radtour durch die angeführten N.P. durchziehen, das Wichtigste ist zurzeit die Frage: Wann ist die beste Zeit?, wir können sowohl im Frühjahr als auch im Herbst. Es sollte halt weder affenheiß noch verschneite Pässe geben.
Eine Frage vielleicht noch - wie gehts von Page südostwärts auf der 98 zur scheußlichen 160-er? Die grausamen km nach Kayenta können wir vielleicht per Pic up entschärfen.
Bin für jede Antwort dankbar!

Hallo,

besser ein späte Antwort als gar keine, oder?

Deine Frage nach dem Wann lässt sich aufgrund der großen klimatischen und Höhenunterschiede in dem von Euch anvisierten Gebiet nicht sicher beantworten.

In Frage kommt wohl der Mai oder etwa September/Oktober. Zu beiden Zeiten könnt Ihr - je nach Wetterstimmung 2012 - alles von brütend heiß bis bitterkalt erleben.

Anfang Mai hatte ich z.B. 35°C tagsüber in Mesquite/Nevada. Nur 2 Tage später zeigte das Thermometer am Morgen bei Kanab -10°C an und auch tagsüber wurden nur einstellige Celsiusgrade im Plus-Bereich erreicht. Andererseits bin auch schon Mitte September am Bryce-Canyon von Schnee überrascht worden, trotz der knapp 40°C in Las Vegas wenige Tage zuvor.

Du siehst also: Alles ist möglich im Südwesten der USA. Persönlich würde ich aber zu einer Jahreszeit im Südwesten reisen, in der es tendenziell eher wärmer als kälter ist. Die Landschaft dort besteht überwiegend aus Halbwüste, und die erlebt man besser bei heißem als bei kaltem Wetter. Kälte passt in meinen Augen einfach nicht in das Landschaftsbild; Gelegenheit zu frieren habe ich und Ihr als Tiroler im Alpenraum genügend, das will ich nicht auch noch in der Wüste erleben.

Zur deine Frage nach der Route ab Page kann ich leider nicht helfen.

Ralph

Wie erwähnt: Beides kann man in der Gegend nicht ausschließen. Im Frühjahr und im Herbst sind diese Extreme sicher geringer, aber vorkommen können diese doch. Ich war mal im Mai da, nachts Minusgrade in Kanab, leichtes Schneegestöber am Bryce Canyon, Rekordhitze im Death Valley (49 Grad Cel. bei Windstärke 5-6, fühlt sich an, als wenn man sich einen Föhn ins Gesicht hält), > 3 Meter Schnee am (gesperrten) Tioga Pass.
Gruß
Uli

Hallo, schließe mich den Ausführungen an, schaut mal auf die z.B. auf yahoo weather angegebenen Durchschnittstemperaturen in den jeweiligen Orten - und: auf die Niederschläge. Im Frühjahr regnet's im allgemeinen weniger, im Spätsommer, so bis Mitte September, ziehen öfter Gewitter am Nachmittag auf (Monsun-Zeit im Südwesten, mal googlen).

MfG
Juergen

Hallo,

wir waren schon seit ein paar Wochen nicht mehr im Forum, deshalb habe ich deine Frage erst grade gelesen, sorry

Zum richtigen Reise-Zeitfenster wurde oben schon alles gesagt. Etliche Forums-Mitglieder waren schon im Oktober in Bryce und hatten keinen Schnee (schau nach im ursprünglichen Faden zur Tour) - als letzter 2011 und einige Zeit nach uns Julian ("Kasperl"). Der ist auch die US 89 gefahren - das geht schon, nicht jeder fand's so schlimm wie wir. Und auf der AZ 98 haben wir sogar selbst Reiseradler gesehen - man muss halt einmal wild campen oder bei Privatleuten fragen, ob man sein Tipi aufstellen darf. Neben dem Laden an der Einmündung in die US 160 (etwa km 120 ab Page) hat sich fast sowas wie ein kleines Dorf entwickelt.

Eine weitere Überlegung noch: Bei Startpunkt Las Vegas im September kann man auch ab Zion erst zum Bryce Canyon fahren und quasi unsere Tour von hinten aufrollen, dann hat man die kälteste Ecke gleich recht früh in der Tour. Und nach dem Monument Valley dann zum Grand Canyon South Rim (ab Tuba City etwa 100 km bis zum Desert View Campground. Dann weiter über Williams, ein Stück Old Route 66 und von Kingman zum Hoover Dam (heiße 120-km-Etappe). Hat auch was - wir sind vor allem deshalb zum North Rim gefahren, weil wir South Rim und Route 66 schon sehr gut kennen.

Viel Spaß beim Planen - und natürlich dann bei eurer Super Tour

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Herzlichen Dank für alle Antworten, unsere Reiseplanung schreitet allmählich voran, im großen und ganzen beabsichtigen wir: Gesamtdauer 9 Wochen.

1. Teil: Start ca 20. April. Von Las Vegas 6 Wochen NP.-Runde im Gegenuhrzeigersinn, über Bryce&Zion zurück nach Vegas. Sollten wir die Runde ohne Stress in 5 Wochen schaffen, könnten wir event. einen Abstecher ins Death V. anhängen.

2. Teil: Flug nach Frisco, Radelei südwärts an der Pacific Coast bis etwa San Luis Obispo - Einmündung in die 101, nicht unbedingt weiter nach LA. Jetzt mit Bus (ist das mit Rädern möglich?) retour nach Frisco. Wenn die Zeit reichen sollte, Abstecher nach Yosemite per Leihauto, dann von Frisco direkt oder über Vegas heim in die Tiroler Berge - Juche!

Nochmals vielen Dank!

wenn du dir eine Busfahrkarte kaufst, kauf eine nach San Francisco oder nach SanFran, aber nicht nach Frisco.

Hans

Das steigert sicher eure Vorfreude:
Route (runterscrollen)

Hallo! Da dachte ich unsere Route (von Las Vegas in Richtung St. George - North Rim etc.) sei schon klar, aber die "Gangwechsler"-Route von Las Vegas in Richtung Kingman - South Rim etc. hat uns überzeugt - wir werden es so angehen. So nehmen wir die 66-er Historic Route mit und fahren die Strecke Las Vegas - St. George nicht zweimal.
Einige Fragen wären noch offen:
"Cruising" meint Page am Lake Powell sei sehenswert, also ziehen wir einen Umweg in Erwägung: von Cameron über die 89-er nordwärts nach Page und über die 98-er und Kaibito südostwärts zur 160-er. Zeitmäßig würde sich dieser Schlenkerer ausgehen, es ist die Frage, ob sich der Aufwand lohnen würde.
Eine Frage an den "Gangwechsler" hätten wir noch: Der Umweg von St. George über Ivins nach Littlefield an der I15 - wie hat es Euch gefallen, steht es dafür?
Allgemeines: Unser Kartenmaterial besteht zur Zeit nur aus der Hallwagkarte "Southwest" im M. 1:1000000 (Million)- das wird für unsere Tour wohl nicht ausreichend genau sein. Was empfiehlt uns das Radlervolk und wo können wir bestellen? Event. die UniversalMAP Nevada/Utha und Arizona nach Angabe "Gangwechsler".
Nochwas: Ende März 012 soll ein neuer Lonely Planet Führer USA Southwest auf den Markt kommen, aber da sitzen wir wahrscheinlich schon im Sattel - der recht aktuelle Reise Know-How-führer USA West 2011 - wäre das eine brauchbare Alternative?
Letztes: Welches radlerfreundliche Hotel in Las Vegas und in San Francisco (nicht Frisco!)kann man uns empfehlen?
Vielen herzlichen Dank für alle Antworten

Hi Tatanka!

Ich bin im Juni 2008 von Enterprise kommend nach Littlefield gefahren. Ins Virgin River Valley habe ich geschätze 1000 Höhenmeter verloren. Dabei fühlte es sich an, als hielte mir jemand einen Fön ins Gesicht und dreht die Temperatur immer weiter auf. Ich weiß leider nicht, wie weit es für Dich nach Ivins erstmal bergauf geht. St. Georges liegt zwar oberhalb des Virgin River, aber sicher nicht so viel wie ich damals runtergefahren bin.
Als Kartenwerkk reichten mir damals die Staatenkarten von Rand-McNally und AAA. Wenn man nicht groß Pisten durch's Hinterland fährt, genügt das.
In Vegas gibt es eine Jugendherberge zwischen dem Statosphere und Downtown. Dort treffen sich die Traveller. Wenn man aber schonmal dort ist, kann man auch erwägen, eines der großen Hotels zu nehmen. Das Rad nimmst Du einfach mit auf die Stube. Die Leute im Aufzug gucken dann zwar komisch, aber das tun viele Leute in Amiland eh, wenn man mit dem hochbepackten Rad ankommt. Ich war letzte Woche noch in Vegas (ohne Fahrrad) und bin im Imperial Palace echt günstig abgestiegen ($70 für 2 Nächte am Wochenende!). Ansonsten gibt es auf der Flamingo East, wo es vom Strip zum Flughafen geht, ein paar Kettenmotels wie Travellodge, Motel6, Super8 etc. Motel6 ist in USA recht weit verbreitet und hat akzeptable Preise ($35-50). Nimm Dir einen Motel6-Führer von der Rezeption mit. Ist ganz angenehm, wenn Dir mal nach etwas mehr "privacy" als auf dem Campground und nach einer eigenen Dusche ist.
Warum ist der aktuellste Lonely Planet für Dich so wichtig? Die National Parks sind noch weitgehend die gleichen. Kaufe ihn Dir den Südwest doch gebraucht. Er ist auch leichter als der USA-West. Allerdings stehen Kalifornien und Nevada (außer Vegas) nicht drin. Notfalls verkaufe ich Dir meinen Südwest von 2008.

Gruß

Bernie

Hallo,

es ist natürlich vieles Ansichtssache, aber für uns ist Page eine der angenehmsten Städte im Westen. Erstens kann man (okay, für amerikanische Verhältnisse) abends nett flanieren und es gibt einiges zu sehen bzw. ist per gebuchte Tour gut zu erreichen. Allen voran der Antelope Canyon (schau dir die Bilder in unserem Bericht an!), dann geht's per Bootsfahrt zur Rainbow Bridge, das Powell Museum ist interessant, der Staudamm - und vergiss nicht die gute Pizza bei Strombolli

Also, wir waren jetzt schon zweimal für ein paar Tage in Page, und das nächste Mal gehen wir sicher wieder hin...

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Hallo,

ich würde es so machen wie Thomas (cruising) und versuchen für die Strecke von Page nach Kayenta einen Shuttle zu bekommen (Antelope Canyon als Tagesausflug, da braucht ihr ein Permit ?, mal vorher erkundigen). US 98 und US 160 sind langweilig und sehr gefährlich (auch US 89 vorher), tw. viel Alkohol ist da in den Gehirnen der Driver..)

Für die gewonnene Zeit nehmt ihr einen Tagesausflug in den Valley of the Gods zwischen der 261 und 163 hinter Mexican Hat, vorausgesetzt, eure Räder halten das aus (17 Miles Dirt Road, aber wirklich sehenswert). Wenn ihr stramme Waden habt, könnt ihr auch noch den Moki Dugway rauf klettern (400 Hm), oben habt ihr eine phantastische Aussicht!

Wen dann noch Zeit überbleibt: fahrt mal in den Canyonlands NP rein (Needles, in der Nähe von Monticello, und hinter Moab an den Shafer Trail zumindest ran).

Fotos auf meiner Webseite (Tour bzw. Fotogalerien von 2006)- wenn der Hoster nicht mal wieder zickt...dauert manchmal etwas....

VG Juergen

Hallo Bernie!
Zuallererst ein Späßchen, das muss sein " Wer Stahl kennt nimmt Carbon"
Danke für Deine Antwort, das Problem mit L.P. habe ich gelöst - 2008 tuts auch, Du hast recht. Unterkunft in Las Vegas: ist es günstiger von Europa aus zu reservieren, oder sind die Übernachtungspreise vor Ort in etwa die gleichen? Da gibt es zuweilen gravierende Unterschiede - ich werde diesbezüglich noch "Cruising" kontaktieren. Danke jedenfalls für Deine Tipps.
Den Umweg über Ivins werde ich mir noch genau überlegen und das von Dir angeführte Kartenmaterial werde ich mir in Vegas besorgen.
Herzlichen Dank und tritt weiterhin kräftig in die Pedale!

Hallo Thomas!
Wir haben genügend Zeit, also warum nicht auch Page, Dein Bericht macht Lust darauf. Wie hast Du im Best Western Mardi Gras reserviert? Wir brauchen ein Hotel wo wir die Radkartons deponieren können und wo wir auch die Räder zusammenbauen können - aber dieses Problem dürfte zu lösen sein. Bitte nochwas: wie seid Ihr vom Flughafen ins Hotel gekommen?
Wir freuen uns auf die Pizza im Stromboli und grüßen Dich recht sakrisch.

Hallo Juergen!
Valley of the Gods steht auf dem Programm und wenn die Tiroler Haxn was taugen, werden wir Deinen Tipp mit Moki Dugway Overlook gerne aufnehmen. Mehr Bedenken habe ich wegen der 89-er - 98-er und der 160-er Strecken. Trunkenbolde von hinten, das ist Horror pur - wir werden sehen, vielleicht ist ein Transfer nach Kayenta wirklich das Gescheiteste.
Danke für alle Tipps und schöne Grüße!

In Las Vegas kann ich das Motel 6 an der Tropicana Ave. empfehlen: Midweek (So - Do) für 30,59 USD plus Tax via Webseite. Kannste auch kostenlos wieder stornieren. Ihr seid da zu Fuß in 10 min. auf'm Strip (MGM-Ecke), newly re-designed Rooms , die sind wirklich top eingerichtet und absolut sauber, für 34,19 USD plus Tax.

Wenn ihr ein Netbook oder Smartphone (gibt 'ne eigene App) mitnehmt, könnt ihr unabhängig vom Standort reservieren. Macht in der Regel ein paar USD aus. Am Wochenende (und bei besonderen Veranstaltungen wie Messen o.ä.) sind die Unterkünfte in Las Vegas richtig voll und wesentlich teurer.

Las Vegas kann man mit dem Rad erkunden, dann kannste das aber nirgends sicher abstellen - besser ist ein Tages-Ticket für die (mittlerweile super modernen) Busse, das Netz ist auch gut, kriegt ihr direkt an der Haltestelle z.B. am MGM. Kosten nur ein paar USD.

Hier noch ein kleiner Schmankerl von meiner Bus-Odysee letztes Jahr

VG Juergen

Hallo,

reserviert haben wir über www.mardigrasinn.com, und zwar einen "Queen Room". Preis weiß ich grade nicht mehr (wir sind derzeit auf den Kanaren unterwegs), lag aber so bei 50 US$/Nacht. Für unsere Radkartons hatten sie leider keinen Platz; wir haben sie entsorgt und uns hinterher neue beschafft, war kein Problem. Gibt ein paar ganz ordentliche Bikeshops da, einfach mal googeln. Wir haben uns nach abgeschlossener Tour bei Thrifty einen Dodge Caravan gemietet, damit die Kartons besorgt (kannst du quer reinstellen ), einen Tages-Trip ins Death Valley gemacht, später die verpackten Räder damit zum Airport gebracht und dort das Auto zurückgegeben.

Bei der Ankunft haben wir am Flughafen ein Van-Taxi genommen (20 Bucks), da haben die Radkartons, unser restliches Gerümpel und wir zwei gut hineingepasst. Alles ganz easy; die Amis sind das Reisen mit großem Gepäck gewohnt

Viel Spaß bei der weiteren Planung, und natürlich dann auch auf der Tour!

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Hallo Juergen! Haben gestern Esta erledigt, die Räder sind bereit, bald gehts los, dabei haben wir heuer in Tirol eine Spitzenschneelage und ich komme schwer von den Firnhängen los.
Danke für Deine Tipps, wir haben in Las Vegas im Tuscany Suites Casino reserviert, das wird schon hinhauen, aber im "Metropolis" in San Francisco bleiben wir maximal 2 Nächte, für die geplanten weiteren Übernachtungen ist es uns aber zu teuer. Hast Du oder sonst Jemand im Forum eine günstigere Adresse in San Francisco?
Schöne Grüße aus Tirol

Hallo Thomas! Bald starten wir, Danke für Deine Auskünfte, es wird schon klappen, wir fahren ja nicht in die Wildnis. Dein Tipp mit dem Mega-Dodge ist clever, das könnte auch für uns was sein. Vielleicht kannst Du uns eine günstige Adresse für San Fr. angeben - Ihr seid doch auch einmal die Pacificcoast abgeradelt.
Danke und schöne Grüße

Alte Regel für die USA: Es gibt immer Hotels mit kurzfristigen Sonderangeboten - deshalb nach Möglichkeit spontan vor Ort buchen. Ich bin vor Jahren für sehr kleines Geld in einem Holiday Inn Nähe Market Street abgestiegen.
Gruß
Uli

Hallo,

wir sind in San Francisco hier abgestiegen - war ganz okay, mitten in Chinatown, Räder durfte man mit aufs Zimmer nehmen, alle Sehenswürdigkeiten inkl. Fisherman's Wharf in Gehweite... Das ist aber schon gut 10 Jahre her, wie's heute ist weiß ich nicht. Ich würde das Hotel als Mittelklasse bezeichnen, und billig ist in San Fran ja eh nix

Auf jeden Fall, euch eine wunderschöne Tour, kommt gesund wieder und schickt auch mal ein Feedback

Happy Trails, Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Das halte ich für ein Gerücht in Städten wie SF. Wenn dort zur gleichen Zeit ein großer Kongress, ein Marathon oder sonst etwas ist, kann man mit der Taktik ziemlich auf die Schnauze fallen.

Wegen Hoteltipp: Ich bin 2009(?) günstig in The Mosser untergekommen.

Gruß,
Harald.

Das hast natürlich Recht, das "immer" hat Ausnahmen und man sollte die generelle Möglichkeit (weit) vorher prüfen.
Gruß
Uli

Ich schlage wieder das Motel 6 vor: architektonisch bestimmt keine Glanzleistung , aber der übliche M6-Standard, und es liegt zentral. Schaut mal mit Google Views die Umgebung an, geht doch.. das restliche Angebot an Hotels/Motels ist wesentlich teurer oder weiter weg. Alternative wäre noch ein Hostel, aber da habe ich keine Erfahrung (insb. mit Rädern). In der City habe ich auch noch nie übernachtet, eher nördlich der Golden Gate Bridge (San Rafael o.ö., dann könntet ihr noch Faifax + Umgebung (Geburtsstadt und Ur-Trail des MTB's) anschauen, sowie das Golden Gate selbst und Sausalito (kann man lecker frühstücken). Eine Fahrt über die Bridge ist ohnehin Pflicht.

Viel Spaß auf der Reise

Jürgen

Hallo, liebe Radlerfreunde! Wir sind wieder heil zurück, es war interessant und problemlos, die N.P.'s super!! Das Essen amerikanisch, habe 6 kg abgenommen.
Zur Frage "wann": Start in Las Vegas zur N.P. Runde am 29.3. - hätte eine Woche später sein können, zuweilen war es recht kalt, aber nur an einem Tag etwas Schneefall, sonst gut und trocken. Auf der Fahrt von S.F. südwärts zuweilen etwas nebelig, Gegenwind kein Problem, bei starkem Rückenwind: juchee! kein Regen.
Hotels: Sehr empfehlenswert in Las Vegas: Tuscany Suites&Casino, von Europa aus reservieren. In S. F. Hotel Metropolis in der Masonstreet ist super gelegen und passabel, Vorsicht an bestimmten Tagen schnellen die Preise in die Höhe und die Receptionisten sind ganz unterschiedlich freundlich und nicht verlässlich, aber gegenüber ist das International Youth Hostel, ist aber auch kein Schnäppchen, dafür kleine, hinterfotzige Viecher in den Matratzen.
Wir bedanken uns vielmals bei Allen für die guten Tipps - bleibt gesund.

Am Ende Bettwanzen? Falls ja solltest du deine Wäsche entsprechend behandeln, bevor du die auch zu Hause hast.

Hi Jovo! sind Bettwanzen vielleicht Rudeltiere? :-) Die Maschinengewehrsalven hatte nur meine Frau, ich hatte wohl eien zu abenteuerlichen Geruch an mir.