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#771106 - 11/12/11 05:44 AM Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ?
papa deluxe
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Moin,

ich bin immer noch dabei, meinen (bescheidenen) Horizont im Rahmen meines Reiserad-Neukaufs zu erweitern.

In diesem Zusammenhang und in Anlehnung an den aktuellen Trööt "Sollen Reiseräder immer 26" sein.." möchte ich mal den aktuellen Stand der Dinge bzgl. reiner 29" Reiseräder klären.

Also, welche 29er (also keine 28 Zöller mit dicken Socken) gibt der Markt aktuell oder für 2012 her ? Mir fällt da spontan das Koga World Traveller 29 ein, welches in der aktuellen Trekkingbike ja über den grünen Klee gelobt wird. Klick

Ich freue mich auf eure Marktkenntnis...

Carsten
Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, den Menschen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

George Orwell
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#771110 - 11/12/11 06:05 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: papa deluxe]
Job
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jaja, in den
Anklicken zum Enthüllen...
käuflichen
Kaufmich-zeitungen wird .der kram mal wieder über den grünen Klee gelobt. Dabei brauch das doch kein Mensch.
Dabei bezeichnet der Marketingsprech von den 29ern nur 622 Laufräder mit breiten Reifen.

:job

Edited by Job (11/12/11 06:06 AM)
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#771111 - 11/12/11 06:12 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: Job]
papa deluxe
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Jo, ich sehe gerade, dass das Koga wohl auch "nur" ein 28er mit dicken Socken ist.

weiterhin habe ich noch das Tout Terrain Amber Road gefunden. Sogar mit Rohloff, Gates, Scheibe..... grins

Carsten
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George Orwell

Edited by papa deluxe (11/12/11 06:13 AM)
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#771114 - 11/12/11 07:33 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: papa deluxe]
Toxxi
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In Antwort auf: papa deluxe
Jo, ich sehe gerade, dass das Koga wohl auch "nur" ein 28er mit dicken Socken ist.


Du musst jetzt sehr tapfer sein:

Es gibt keine 29"-Räder!

29" ist einfach eine Verarsche bzw. eine Sau, die durchs Dorf getrieben würde. Das, was markttechnisch als 28" und 29" angeboten wird, hat den gleichen Felgendurchmesser von 622 mm (was ca. 24,5" sind...). Auf ein 29er kann man auch 28er Crossreifen ziehen, auf ein 28" auch 29" MTB-Reifen (abgesehen vielleicht von der nicht harmonierenden Breite).

Das Amber Road sieht ganz gut aus, gafällt mir besser als das Koga.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#771115 - 11/12/11 07:37 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: papa deluxe]
thomas-b
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Kannst Du uns mal erkären was Du unter 29" Verstehst und die du es zu 28" abgrenzt? Ich persönlich finde die Zollangaben verdummend und irreführend. Aber kommt ja von übern großen Teich.

Gruß
Thomas
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#771116 - 11/12/11 07:48 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: papa deluxe]
fl-m
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Santos Travel Lite!

Sehr geil...
---------------
Büro ist Krieg!
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#771121 - 11/12/11 08:23 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: fl-m]
papa deluxe
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Zitat:
Kannst Du uns mal erkären was Du unter 29" Verstehst und die du es zu 28" abgrenzt?


Nö, kann ich nicht. Zumindest (wahrscheinlich) nicht fundiert.

Also ich sag mal, stabile 28" Räder die die Möglichkeit bieten, fette Reifen zu fahren.

Carsten
Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, den Menschen zu sagen, was sie nicht hören wollen.

George Orwell
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#771122 - 11/12/11 08:25 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: papa deluxe]
Bodoh
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Hallo,

29er sind ja zunächst einmal MTBs mit 622er Felgen. Bei MTBs sind Reifenbreiten 55mm+ üblich. Ich persönlich finde da den Begriff 29er auch völlig ok und präzise, denn "622er mit mind. 55er Reifen" ist einfach lästig und wird sich nicht durchsetzen, zumal sich ja auch sonst der Begriff 26er und 28er nicht verdrängen lässt. Da beschwert sich auch kaum einer.

Bei den Reiserädern wirds schon schwieriger. Hier scheinen sich die Hersteller weigehend mit max. 50mm zu begnügen, um die als 29er zu vermarkten. Kann man akzeptieren oder nicht. Sicher kann man da schon viel mit machen, aber eben nicht alles. Lustigerweise ist das eher bei den 29er Reiserädern der Fall, die aktuell auf den Markt kommen. Klassiker von Utopia und Patria sind für 60mm ausgelegt, obgleich es die schon ewig gibt. Aber auch ein paar aktuelle wie Storck bieten viel Platz.

Hier einige Ergänzungen:

Patria Potsdam

Utopia Silbermöwe

Salsa Fargo

Storck Multitask

Rocky Mountain Vertex

Corratec 29er One

idworx ER
Gruß Bodo

Edited by Bodoh (11/12/11 08:31 AM)
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#771123 - 11/12/11 08:26 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: thomas-b]
mstuedel
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Der Unterschied besteht darin, dass bei sogenannten 29` Rädern einfach mehr Platz (Breite, Abstand) bei Gabel, im Tretlagerbereich, etc. vorhanden ist, um auch sehr voluminöse Pneus aufzunehmen, so wie z.B. im Mountain Bike Bereich üblich, was ja eigentlich auch für Reiseräder - je nach Verwendungszweck - nicht das Dümmste ist.

Edit: Bodo war schon schneller und präzise, ist ja primär sein Steckenpferd. zwinker
volvo, ergo sum!


Edited by mstuedel (11/12/11 08:27 AM)
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#771131 - 11/12/11 08:46 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: mstuedel]
thomas-b
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OK, dann habe ich die Frage nicht ausformuliert.
Papa hat ja geschrieben:
Zitat:
...elche 29er (also keine 28 Zöller mit dicken Socken)...
So wie Du es schreibst (und wie ich es auch sehe):
In Antwort auf: mstuedel
Der Unterschied besteht darin, dass bei sogenannten 29` Rädern einfach mehr Platz (Breite, Abstand) bei Gabel, im Tretlagerbereich, etc. vorhanden ist, um auch sehr voluminöse Pneus aufzunehmen, so wie z.B. im Mountain Bike Bereich üblich, was ja eigentlich auch für Reiseräder - je nach Verwendungszweck - nicht das Dümmste ist. ..


Gruß
Thomas,
der sich vielleicht ein Salsa Fargo zulegen würde, wenn der Platz da wäre. Das hat auch alle möglichen Anlötteile und ist für einen richtigen Lenker geeignet, wie es scheint zwinker
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#771132 - 11/12/11 08:51 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: Job]
Bodoh
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Jahrelang wurde und werden in den entsprechenden Zeitschriften 26er MTBs und Reiseräder von Velotraum & Co. über den grünen Klee gelobt. Da hat sich keiner drüber beschwert. Das bessere ist des guten Feind, und das haben nicht erst die Journalisten entdeckt. Ausgewogen diskutiert wird das ganze im Nachbarfaden .

Hier werden entsprechende 29er Räder gesucht, die es ja noch kaum gibt im Reiseradbereich. Bei den MTBs hat sich gerade in den letzten 1-2 Jahren auch hierzulande einiges getan, da ist die Liste schon länger. Sicher ist da auch noch das eine oder andere sinnvolle als Basis für ein 29er Reiserad dabei.


PS: das idworx ER ist seit Jahren auf dem Treppchen bei den Journalisten, und nicht erst seitdem 29er vermarktet werden - auch (natürlich nicht nur) wegen des Laufradkonzeptes 622-50.
Gruß Bodo

Edited by Bodoh (11/12/11 08:56 AM)
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#771146 - 11/12/11 10:40 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: Bodoh]
iassu
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In Antwort auf: Bodoh
29er sind ja zunächst einmal MTBs mit 622er Felgen. Bei MTBs sind Reifenbreiten 55mm+ üblich. Ich persönlich finde da den Begriff 29er auch völlig ok und präzise
Es findet eine Verlagerung der Definitionsbasis statt von der Felgengröße zum den Reifenumfang mit inkaufzunehmender Ungenauigkeit. Und das finde ich nicht sinnvoll. Irgendwann nennt man das dann 30er, wenn jemand einen 70mm breiten und entsprechend hohen Reifen dafür verwendet. Wenn am MTB eine 622er Felge verwendet wird, genügt diese Angabe völlig. Niemand wird annehmen, daß dann evtl Rennradreifen verwendet werden.
...in diesem Sinne. Andreas
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#771151 - 11/12/11 11:36 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: iassu]
kona
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In Antwort auf: iassu
In Antwort auf: Bodoh
29er sind ja zunächst einmal MTBs mit 622er Felgen. Bei MTBs sind Reifenbreiten 55mm+ üblich. Ich persönlich finde da den Begriff 29er auch völlig ok und präzise
Es findet eine Verlagerung der Definitionsbasis statt von der Felgengröße zum den Reifenumfang mit inkaufzunehmender Ungenauigkeit. Und das finde ich nicht sinnvoll. Irgendwann nennt man das dann 30er, wenn jemand einen 70mm breiten und entsprechend hohen Reifen dafür verwendet. Wenn am MTB eine 622er Felge verwendet wird, genügt diese Angabe völlig. Niemand wird annehmen, daß dann evtl Rennradreifen verwendet werden.


Sag' niemals "Nie"! zwinker

Bei der Vätternrundan hat jemand neben mir im Ziel Pause gemacht, der mit MTB und Conti GP 4000 (25mm Breite) unterwegs war. Der Medaille nach, die er umhängen hatte, war das wohl auch fahrbar. schmunzel

Lt. eigenen Angaben war das irgendwann mal nur ein Versuch, da ihm Rennlenker nicht gefallen. Mittlerweile wechselt er je nach Anforderung einfach die Laufräder. Dicke Pellen für Winter und Gelände, Rennreifen dann für schnelle Touren.

Einige haben für jeden Zweck ein extra Fahrrad, Andere wechseln nur die Laufräder. zwinker
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„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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#771157 - 11/12/11 11:55 AM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: kona]
DebrisFlow
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Nach der vorherschenden (Un)Logik müsste man ja dann diese schmalen Reifen 24-Zöller nennen. Nicht umsonst wird die Reifengröße nach ETRTO in Reifenbreite-Felgendurchmesser angegeben. Da brauchts keine Abgrenzung in Form von 29".
Viele Grüße,
Andy
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#771161 - 11/12/11 12:03 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: iassu]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: iassu
[zitat=Bodoh] Irgendwann nennt man das dann 30er

30 zöllige Felgen gab es bereits und wirklich.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#771171 - 11/12/11 12:39 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: iassu]
Bodoh
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Im Prinzip habt Ihr ja recht. Nur war es eben so, das ein Begriff für MTBs mit großen Rädern gefunden werden musste. MTB steht schlicht für die klassischen MTBs mit 559er Felgen. Was also jetzt nehmen? 622er-MTBs? Dazu muss man bedenken, dass in den USA, wo die MTBs herkommen, Inches gelten und nicht cm/mm. Hätte also kein Mensch verstanden, selbst hierzulande kennen nicht alle 559 und 622. Davon abgesehen ist 29er prägnanter als "622er MTBs" oder hier "29er-Reiseräder" anstatt "622er Reiseräder mit dicken Reifen" bzw. "622-55+-Reiseräder".

Sicher könnten wir uns hier im Fachforum drauf einigen immer 559 bzw. 622 zu verwenden. Nur bringt es das weiter, wenn hier eine andere Sprache gesprochen wird als in der realen Welt draußen?

Sagen wir es mal so: wenn 26er und 28er abgeschafft ist, dann ändere ich sofort mein Profilbild, versprochen!
Gruß Bodo
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#771177 - 11/12/11 01:05 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: Bodoh]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: Bodoh
Nur war es eben so, das ein Begriff für MTBs mit großen Rädern gefunden werden musste.

Da haben anscheinend die Makketing-Fritzen der Fahrradbranche bei dir ganze und erfolgreiche Arbeit geleistet. Wie nennt man denn kleine MTBs mit 24 Zoll Rädern?
------------------------
Grüsse
Stephan
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#771192 - 11/12/11 02:13 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: StephanBehrendt]
papa deluxe
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Das Salsa Fargo sieht ja mal endgeil aus ! Fährt das auch so gut wie es aussieht ? Hat da jemand Erfahrung mit ?
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George Orwell
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#771195 - 11/12/11 02:40 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: papa deluxe]
Bodoh
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Hier ein Link mit Links dazu.
Gruß Bodo
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#771198 - 11/12/11 02:43 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: StephanBehrendt]
Bodoh
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24er MTB
Gruß Bodo
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Off-topic #771202 - 11/12/11 02:55 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: Bodoh]
Toxxi
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bravo

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Nächste Frage:

Wie nennt man ein MTB mit 28"-Rädern?

Na?

Tipp: Es heißt NICHT 28er MTB...
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#771203 - 11/12/11 02:55 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: Bodoh]
papa deluxe
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Zitat:
24er MTB

?
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#771210 - 11/12/11 03:09 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: papa deluxe]
Toxxi
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In Antwort auf: papa deluxe
Zitat:
24er MTB

?


Lange Rede, kurzer Sinn:

Ein MTB mit 26er Rädern heißt MTB.
Ein MTB mit 24er Rädern heißt 24er MTB.
Ein MTB mit 28er Rädern heißt 29er MTB (und nicht 28er MTB).

Sprich: 29" ist nichts anderes als 28" mit dickeren Reifen.

Gruß
Thoralf
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Off-topic #771211 - 11/12/11 03:10 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: Toxxi]
Bodoh
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Eben, 29er. Schon klar, Du suchst im ordnungsliebenden Deutschland das auch für alle Ausnahmen perfekt gültige System. Aber wir werden die Welt hier nicht perfektionieren, auch wenn wir gemeinsam dagegen anschreiben.

Wenn Du schon dabei bist, dann beginne doch mal mit den 28" Rennrädern, die ja selbst im Außenmass nur 26" haben.
Gruß Bodo
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Off-topic #771214 - 11/12/11 03:25 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: Toxxi]
Bodoh
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9 Punkte: 29er reicht aus. Genauso wie es reicht , dass ein 26er MTB ein MTB ist, ist ein 29er MTB ein 29er. Das scheint sich international zu etablieren, und daran ändern auch ein paar deutsche Reiseradhersteller nichts. Meine Meinung ist, dass wenn die im Standard max. 50mm ohne Geländeprofil mit eng anliegenden Schutzblechen ausliefern, dann sollten die sich mit 29er Reiserad zurückhalten. Aber die springen gerne auf den 29er-Zug auf, auch wenn die nicht konsequent dabei sind.
Gruß Bodo

Edited by Bodoh (11/12/11 03:27 PM)
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#771220 - 11/12/11 03:45 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: StephanBehrendt]
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In Antwort auf: StephanBehrendt
Wie nennt man denn kleine MTBs mit 24 Zoll Rädern?


Kinder-MTB. zwinker
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„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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Off-topic #771239 - 11/12/11 05:00 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: kona]
Toxxi
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Nix Kinder-MTB. schmunzel Bei Dirt und Freeride ist 24" durchaus üblich. Kann man leichter bauen, und die Laufräder sind stabiler.
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Off-topic #771254 - 11/12/11 05:39 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: Toxxi]
kona
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In Antwort auf: Toxxi
Nix Kinder-MTB. schmunzel Bei Dirt und Freeride ist 24" durchaus üblich. Kann man leichter bauen, und die Laufräder sind stabiler.


Und ich dachte, wir sind hier im Reiseradforum. zwinker
Mit den genannten Fahrrädern kommt man zwar gut irgendwelche Bergpisten runter, man tut sich aber beim hochfahren etwas schwerer.

Aber ich habe ja nun hier gelernt, je größer der Laufraddurchmesser, desto zerbrechlicher das Laufrad. Muß ich mir wohl für Touren noch ein Puky zulegen. Aber, ich vermute, da könnte ich mit den erhältlichen Rahmengrößen Probleme bekommen.
Oder, ich versuche, mir mit gerade noch zulässig großen Laufrädern ein BMX-Rad zuzulegen. träller unschuldig teuflisch
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Enrique Peñalosa
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Off-topic #771256 - 11/12/11 05:52 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: kona]
iassu
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am Besten du probierst es mit sowas. Die Kombination von klein und stabil mit groß und wendig vereint die Vorteile aller Systeme zu einem grandiosen Fahrgefühl vor und hinter der Eisdiele.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #771262 - 11/12/11 06:25 PM Re: Welche reinen 29" Reiseräder gibt es ? [Re: iassu]
kona
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In Antwort auf: iassu
am Besten du probierst es mit sowas. Die Kombination von klein und stabil mit groß und wendig vereint die Vorteile aller Systeme zu einem grandiosen Fahrgefühl vor und hinter der Eisdiele.


Klasse! Dann noch Ortliebs Frontroller ran, dann fällt das Rad beim Parken auch nicht mehr um. zwinker
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Enrique Peñalosa
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