Ist für Euch auf Reisen der Weg das Ziel oder das Erreichen des Zieles? Nur mal so gefragt, um meine Einstellung zu überprüfen.

beides

Natürlich ist das Ziel das Ziel.
Der Weg aber ist der Weg.

Wenn ich mich am frühen Abend einfach mal aufmache, um Bewegung zu bekommen und einfach mal Kilometer zu verbraten bis leicht nach Mitternacht: Definitiv der Weg. Welcher Biergarten hätte um die Zeit noch auf...

über berlin muss ich da wohl nix schreiben

Der Weg in den Biergarten ist für Dich eine Reise??? Interessant.

Ist das nicht zu eng gesehen???? Schränkt man sich da nicht selber ein? Reicht es nicht den Weg zu geniessen und das Ziel nur als Zugabe mitzunehmen?

Für mich hat es beides. Schwerpunkt ist zunächst die Erreichung des Zielgebietes. Hierbei steht das Erleben/Genießen des Weges etwas im Hintergrund, das Erreichenwollen erscheint wichtiger. Deswegen nehme ich auch zugunsten schnelleren Durchkommens ohne weiteres Straßen/Streckenabschnitte in Kauf, die unattraktiv sind. Vorhandene highlights werden aber natürlich goutiert, ja auch eingeplant. Im Zielgebiet ist dann jeder Kilometer das erwartete Erlebnis, das Jetzthiersein, auch wenn das mal nicht nur positiv ist. Widrige Umstände sind bekanntlich nicht weniger intensiv und gehören dazu. Das ändert sich auch während des Tages. Zuerst freue ich mich an jeder Kleinigkeit am Wegrand, später will ich nur noch ankommen. Auf dem Heimweg wieder gemischt.

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/98/2275398/1024_3663383335303733.jpg

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/98/2275398/1024_3235363333353138.jpg



Gesehen an einer Steigung auf dem Taubertalradweg - Ergo : Der Weg ist das Ziel!!!



Gruss Rainer

naja, aber doch nur für orientierungslose Zeitgenossen

Hallo!

Typisches Beispiel für mich ist meine letzte Radltour:
Das Ziel war Graz, also mein Wohnort. Eine daher für mich nicht außergewöhnlich interessante Stadt.
Das Interessante war der Weg durch die abgelegensten Ecken Sloweniens, die ich noch finden konnte. (Die werden leider immer weniger!)
Bei mir ist also auch der Weg das Ziel, wobei mich einzelne Wegstrecken üblicherweise mehr interessieren als die anderen.

Dazu muss ich auch noch anmerken, dass ich es nicht für gescheit halte, sich bei einer Radtour (wie im Leben übrigens auch) ein fixes Ziel zu stellen und das mit allen Mitteln zu erreichen versuchen, auch wenn sich dieses Ziel als unvernünftig herausstellen sollte. Etwas Flexibilität tut immer gut!

lg! georg

Hallo,
du großzügiger Benutzer einer Frage- und Ausrufezeichen Flatrate.

Da bekommst du ne kurze und klare Antwort und schon stellst du wieder drei Fragen. Mich dünkt, dass du schon sehr festgelegt bist.

Gruß
Werner, für den das Ziel den Weg bestimmt.

Nietzsche:
Viele verfolgen hartnäckig den Weg, den sie gewählt haben, aber nur wenige das Ziel.

Das ist sicher richtig. Und gerade in den Ferien finde ich es merkwürdig, sich da an Vorgaben oder Vorlieben anderer (zB aus dem Forum) zu orientieren.

Manchmal ist es schon schwierig, da mit dem Reisepartner auf einen Nenner zu kommen. Ich hätte Schwierigkeiten mit jemandem, der jedes dritte Blümchen professionell fotographieren und jede Sehenswürdigkeit intensiv besichtigen möchte. Genauso aber auch mit jemand, der auf jeden Fall soundsoviel km pro Tag "schaffen" will, egsal, ob einem eigentlich gerade lieber nach Badepause am See wäre oder man eine malerische Innenstadt durchschlendern wollen würde.

Im Kleinen werden die unterschiedlichen Prioritäten schon auf jeder ADFC-Radtour deutlich. Mir wurde auf einer Feierabendtour im April mit Tempo 16 km/h Durchschnitt und 30 km Länge mit 2 kurzen Pausen schon hinterher gesagt, eigentlich haben man sich nicht so hetzen wollen und hätte sich auch ganz gerne mal den Sonnenuntergang betrachtet .... von jemandem, dessen Lichtanlage sich als nicht funktionierend herausgestellt hatte. Manche fahren eben gerne sandige Waldwege, andere lieber Straße etc. Und alles hat seine Berechtigung und bringt andere Eindrücke und Erlebnisse mit sich.

Grüße, Christiane

Ja klar!

Bei meinen Radreisen ist es eindeutig: der Weg ist das Ziel. Meist genieße ich jeden einzelnen Kilometer und jeden neuen Blick in die Landschaft. Da ist das Ankommen am Reiseziel dann kein Ziel-Erreichen, sondern lediglich Abschluss einer Radreise, über den ich mich nicht übermäßig freue.

Wäre bei meinen letzten Radreisen das Reiseziel mein Ziel gewesen, dann hätte ich mir eine Fahrkarte gekauft und mich in den Zug nach Bologna oder Ravenna gesetzt.

Hans

Beides, natürlich sollte man das Ziel nicht aus den Augen verlieren aber ich genieße auch jeden Kilometer den ich fahre.

Für mich ist das nicht zu trennen. Zudem rangiert "Der Weg ist das Ziel" für mich als Phrase nur knapp vor "die Seele baumeln lassen" (und daher gefällt mir die Antwort des Bildriesen sehr gut).

Letztlich ist es doch auf jeder Reise unterschiedlich, was man erleben möchte. Und wie "Weg" und "Ziel" definiert sind. Das ganz schlichte "Erreichen eines Ziels" kann ja so gut wie nie das Wichtigste einer RAdreise sein, denn dazu ist das Rad nicht das geeignete Verkehrsmittel. Dass die Art des Reisens, also die Bewältigung des Wegs, auch eine Rolle spielt, ist mit der Wahl des Verkehrsmittels Fahrrad entschieden. Und was daran nun das interessante ist, das ist doch sehr individuell: die sportliche Betätigung, die Kommunikation mit anderen, das Erleben der Landschaft ... keine abschließende Aufzählung, Kombinationen sind möglich.

Gruß
Holger

Hi,

Der "Weg ist das Ziel" finde ich einen blöden Spruch! Und trifft für mich nicht zu! Ich empfinde das als planloses fortankommen.

Meine Reisen sind von Zwischen-Zielen übersät. D.h. Ich habe ca. 100 in einer 3 Wochen Tour. Ich erreiche nicht alle. Ich habe kein End-Ziel! Einige Pilger auf dem Jakobsweg: "Jetzt bin ich in Santiago - habe mein Ziel erreicht - und jetzt" - ist für mich auch nicht nachvollziehbar.

Meine übergeordneten Ziele einer Reise sind:
- Neues Kennenzulernen
- Interessantes zu sehen
- Schöne Landschaften zu sehen
- Spaß haben
- ein klein wenig körperliche Herausforderung

Daher fahre ich lieber Strecken wo es was anzusehen gibt, als die eine langweilige Umfahrung.

Gruß
Thomas

Definitiv ist der Weg mein Ziel.
Ich finde diesen Spruch sehr treffend.

2-3 Tage vor Ankunft denke ich meist wehmütig an das Ende meiner Reise.

Nochwas zum Aufregen.
Je mehr Kilometer ich schaffe umso zufriedener bin ich.

Gruß
Ronald

Hmm... Wege mit besonderem Ziel haben etwas irgendwie endgültiges, wenn man da ist. Ein Grund, warum mich der Jakobsweg eigentlich nicht komplett interessiert - dort "anzukommen" stelle ich mir nach allem, was ich so mitbekommen habe, sehr ernüchternd vor....

Nicht der Weg ist das Ziel und auch nicht das Ziel selber. Wichtig ist für mich das Unterwegssein. Natürlich hängt für mich der Genuß des Unterwegsseins stark vom Weg ab. Landschaft sehen und erleben, Berge und Täler, Flüße, Wandel der Landschaft. Sehen, wie der Mensch in der Landschaft lebt, also die Siedlungsformen, die Architektur, die Häuser und Gärten, die Industrieanlagen, die Ausprägungen und Auswirkungen von Landwirtschaft. Ganz wichtig: ein wenig Kunst unterwegs, die Überreste der Geschichte und vielleicht auch noch sonstige Kultur, mal ein Konzert oder was es sonst an Überraschungen unterwegs gibt. Essen. Am liebsten das was es vor Ort so gibt, wird in der vereinheitlichten Welt der Supermärkte und globalisierten Genüsse natürlich immer schwieriger.

Suse,
die außerdem noch zugeben muß, dass ihr das Unterwegssein und der Weg so recht verleidet sind, wenn es dauerhaft regnet.

Wie oben von Holger schon gesagt: auf einer Radreise kann es garnicht anders sein, als daß der Weg als solcher schon zum Reiseinhalt gehört. Mit dem Rad kann man nunmal keine großen Distanzen in wenigen Stunden überbrücken. Das ist ja gerade die Stärke der Radreise, daß man überall anwesend war/ist und nicht den Tunneleffekt hat wie womöglich beim Flugzeug. So gesehen ist die Ausgangsfrage etwas müßig.

Ich denke Andreas hat es genau auf den Punkt gebracht. Wenn der Weg nicht schon Teil der Reise oder gar die Reise überhaupt ist, könnte ich auch mit dem Auto fahren.
Viele Grüße
Armin

Auf unserer vorletzten Reise von Wien - in Richtung Quelle, kamen wir bis Ulm. Wir wären zwar gerne bis nach Donaueschingen gekommen, war aber wegen Hochwasser nicht möglich. Wir mussten 4 Tage in Krems übernachten (aber seit dem möchte ich nochmal in die Wachau ) Trotzdem genossen wir die Reise bis nach Ulm, dann ging es im Zug nach Hause.

Letztes Jahr fuhren wir von Ulm bis nach Bad Wimpfen (Donau - Neckarradweg). Dann hatten wir einfach keine Lust mehr. Zeitlich wären noch 4-5 Tage möglich gewesen, bis nach Heidelberg, dann den Rhein hoch Richtung Bingen. Kurz vor Ende der Tour, denke ich dann immer wehmütig zurück, was ich alles gesehen und erlebt habe. Das "Endziel" ist also bei uns nur sowas wie ein Punkt wegen der Rückreise, meist größerer Bahnhof. Wird dieser nicht erreicht, wird der nächstmögliche Bahnhof angefahren. Das Endziel (nicht in "") ist also das Ende des Urlaubes, nicht ein Ort an den wir ankommen müssen.

Viele Grüße
Joachim

Das Ziel ist für mich nur eine Möglichkeit - eine Richtung.

Mir ist das Wichtigste der Aufbruch und die Überraschung. Manchmal fahre ich nur mit dem Kompass in eine Richtung (meist südlich) und lasse mich überraschen, was alles am Weg liegt und wo ich genau rauskomme. Ein Navi wäre für mich das Ende meines Reisens. Oft erreiche ich am Ende nicht das vorausgedachte Ziel, sondern mittendrin ändert sich der Weg, weil es mich irgendwo hinzieht, weil ich irgendwo eine Zeit verweilen möchte...... Ich liebe es, durch Orte zu kommen, deren Namen ich vorher noch nie gehört habe - Namen, die ich bald wieder vergesse und Orte, in die ich auch hinterher warscheinlich nie wieder komme.

Also gehöre ich wohl zu denen, denen der Weg wichtiger ist, als das Ziel.


Viele Grüße / Micha

Exakt so sehe ich das auch.
Der Weg als Ziel ist für mich das Hauptunterscheidungsmerkmal zu anderen Reiseformen.
Bei Rucksackreisenden ist das z.B. oft anders, die fahren immer mit dem Bus oder sonstwie von Ort zu Ort und bekommen alles dazwischen gar nicht mit.

Hier finde ich mich 100%ig wieder Meist habe ich schon im voraus so viel über alle möglichen Orte entlang des Weges oder die Region und ihre Kultur im allgemeinen recherchiert, dass ich beim Erreichen jedes neuen Ortes total euphorisch werde und mich darüber freue. Also der unbestimmte Weg ist nicht mein Ziel (einfach Rad fahren, irgendwo) aber der bestimmte schon

Außerdem finde ich es jedes mal genial, wenn ich auf der Karte sehe, wie weit man auch mit reiner Muskelkraft ohne Motor so vorankommen kann! Finde also schon die Strecke sehr toll))

Für mich ist ebenso der Weg das Ziel, das Sehen und Erleben an sich.
Wenngleich ich zugeben muss, mir auch immer einen bestimmten Ort als Ziel zu stecken, da ich nicht gerade mit Entscheidungsfreudigkeit gesegnet bin und ich mich deshalb wahrscheinlich beim "freien Fahren" an jeder Gabelung mit der Frage quälen müsste, ob denn nun links oder rechts schöner ist. Der Ort, der das Ziel bestimmt, ist quasi lediglich ein Fähnchen auf der Landkarte, der mich an sich nicht weiter interessiert; der Weg dahin machts aus!

Grundsätzlich bin ich kein Sightseeing-Fahrer, ich will nicht da hin, wo alle anderen es auch schön finden und meist auch schon vor mir da sind. Ich will die absolut "zufällige" Natur, zufällige Dörfer, die man nie besuchen würde, zufällige Wälder, Wiesen und Tümpelchen. Schön allein und eins mit sich selbst.

Die Zielortfindung zur möglichst zufälligen Steckenführung nimmt da bei mir in Anbetracht der Entscheidungsarmut mitunter recht bescheuerte Formen an..

Danke für die interessanten Beiträge. Ich sehe das so: im täglichen Einerlei ist man ständig irgendwelchen Vorgaben unterworfen. Ein Kunde braucht unbedingt den Entwurf doch zwei Tage früher, die Kids erwarten, dass sie pünktlich zu mancherlei Veranstaltungen gekarrt werden, die Frau möchte den Rasen gemäht haben und das bitte noch vor dem Wochenende, etc. Da möchte ich auf Reisen nicht auch noch einem Zwang unterliegen. Also plane ich nur grob. Einige Überlegungen muss man ja anstellen. Visum, Kleidung, Ersatzteilversorgung, usw. Aber dann lass ich mich gerne treiben. Sollte ich das Ziel nicht erreichen, ist das für mich kein Problem. Ich habe dafür sicherlich weniger Stress und bestimmt Dinge gesehen/ erlebt, die mir sonst aus Zeitgründen verschlossen geblieben wären. Und jetzt pack ich meine Sachen für meinen Trip nach Stockholm. (Oder doch nur bis zum Vätternsee?? Lach) Rollo

Genauso mache ich es auch. Meist habe ich nichtmal ein Ziel in dem Sinne (außer den Ort, an dem der Zug zurück losfährt). Es ist meist eine Region, die ich kennenlernen will, ab und an gibt es ein paar Punkte, die ich unbedingt einbauen will, einen Pass, ein Fußballspiel, jemanden besuchen oder was auch immer. Und dennoch ist der Weg für mich nicht das Ziel. Der Weg ist mir sogar ziemlich egal, wichtig ist mir das, was es unterwegs zu sehen/zu erleben etc. gilt. Ich kann das, was Thomas hier geschrieben hat, nur unterschreiben.

Lustigerweise war der Weg in einem der wenigen Fälle, in denen das Ziel definitiv feststand und auch die Zeit, die ich hatte, mit am wichtigsten: Um das Ziel (Paris) in der vorgegebenen Zeit zu erreichen, hatte ich ihn genau vorgeplant. Das heißt, der Weg zum Ziel war bei der Reise am wichtigsten, bei der ich so klar und eindeutig wie sonst nie ein Ziel gesetzt hatte

Einerseits ist es eine Stärke des Reiseverkehrsmittels Fahrrad, dass man auch unterwegs eigentlich immer "da" ist.

Andererseits wird das Motto "Der weg ist das Ziel" von Tourismusverbänden und Gebietskörperschaften gerne als Vorwand gebraucht, wenn sie zum Radfahren Routen ausschildern, die die Radtouristen in ihrem Gebiet halten sollen, statt ihnen zu ermöglichen, voran zu kommen. Dadurch wird das Fahrrad vom umweltfreundlichsten Verkehrsmittel zum Spielzeug degradiert, dessen Gebrauch Motorverkehr erzeugt statt Motorverkehr zu ersetzen und damit Schäden an der Bewohnbarkeit unserer Welt vermindern.

Gruß, Ulrich

Wanderschuhe sind noch umweltfreundlicher. Feix

Und der Weg?

Wichtig ist doch ein ausbalanciertes Verhältnis der Mittel und der Ergebnisse!!!!!!!!!!!!!!!


Sigi

Der Weg? Der ist mühsam aber ebenso von Eindrücken geprägt wie mit dem Rad.

Nee, die Fortbewegung mit dem geringsten Energieeinsatz pro Kilometer ist Radfahren.

Grund: Beim Gehen verlagerst du fortwährend dein Körpergewicht von einem Bein aufs andere, und das kostet Kraft.

Anschauung: In ganz ebenen Orten kann man Leute mit "Schaufensterkrankheit" (Durchblutungstörungen der Beine) radeln sehen: Typischerweise rollen diese alten Herrschaften ganz langsam auf ihrem ebenfalls betagten Rad dahin und haben einen Spazierstock am Lenker hängen.

Gruß, Ulrich

A good traveler is one who does not know where he is going to, and a perfect traveler does not know where he came from. A man travels the world in search of what he needs and returns home to find it.

Ein guter Reisender ist jemand der nicht weiß wohin es geht, und ein perfekter Reisender weiß nicht woher er kam. Ein Mensch bereist die Welt auf der Suche nach dem was er braucht und kehrt heim um es zu finden.

Wege? Ziele? Ich fahre

Eine gute Radreise hat einen Weg und viele Ziele.

Bernd

"weg" ist das Ziel (und mein Rad ist der Weg):
- weg aus der Stadt - weg aus dem Alltag - weg aus dem Vertrauten, Bekannten - einfach weg, zu mir und woanders hin.....

Viele Grüße / Micha