Vielleicht auch ganz gut so. Denn man überlege mal wer das nach wessen Maßgabe dann moderieren sollte. Die Landesverbände fahren teils eine so unterschiedliche Linie, wenn dann "der" ADFC mit einem Forum daher käme, dass dann gewissermaßen für "den" ADFC steht, den es ja bei der Vielfalt der Landesverbände so nicht gibt, wäre Dauerstress doch praktisch programmiert.

Vielleicht kann man aber so mal rausbekommen, was die Mitglieder wollen. Es gibt ja nicht nur Unterschiede zwischen den Landesverbänden, sondern auch innerhalb eines Landesverbandes. Da gibt es die eher touristisch interessierten und die Alltagsradler, Radwegskeptiker und -befürworter, usw. Die Moderation müsste eben nur streng reglementiert werden, so wie bei Heiner.

Gruß Dietmar

Nein, man würde nur rauskriegen, was die wenigen Vielschreiber wollen. So wie hier auch.

Deshalb mein Hinweis auf den Heiner. Ich hatte nicht den Eindruck, dass bei der S21-Schlichtung die "größten Schreihälse" das Sagen hatten.

Gruß Dietmar

Hallo Torsten,


was gefällt Dir nicht an größerer Unabhängigkeit von öffentlichen Geldern sowie einer besseren Präsenz in Berlin, der Bundeshauptstadt?

Gruß, Karin

Hallo,
klar bin ich Mitglied im ADFC, weil ich teilweise den ADFC als Lobby meiner eigenen Lebenswelt betrachte. Ich frage mich allerdings immer öfter, ob diese Verbandszeitungen überhaupt im redaktionellen Teil überhaupt wirklich wichtige Inhalte transportieren.

Ich sehe zu oft und zu plakativ redaktionelle Beiträge, die wahrscheinlich von der Radlindustrie oder von Radtouristikunternehmen gesponsert werden. Das finde ich ziemlich ärgerlich.

Grüsse, Jakob

Und ich werde wohl wegen der Beitragserhöhung gar nicht erst eintreten. Dummerweise habe ich die Geschenkmitgliedschaft für meine Freundin für den Zeitraum 1.1. - 31.12.11 schon bestellt.

Selbstverständlich ist jeder in der Entscheidung frei, ob er in den ADFC eintritt oder nicht. Aber dass diese Entscheidung von 10 Euro mehr Jahresbeitrag abhängt überrascht mich jetzt schon.

Martina

Hallo!

In Deinem Haushalts-System sind 10 simple Euro unmaßgeblich, für Herrn Ackermann sind sogar 10 Milliarden Euro "Peanuts". 10 Euro sind für ADFC 20 Prozent, Herr Ackermann fordert jährlich 25 Prozent Rendite für seine Milliarden. Es gibt Leute auf der Schattenseite des Lebens, die erbrachte Leistung und den dafür gezahlten Preis in Beziehung bringen müssen - auch in einem Bagatellefall. Ich war jahrelang treuherzig zahlendes Mitglied im ADFC. Meinen Austritt veranlasste vor Jahren eine kaum kommunizierte Beitragserhöhung, verbunden mit einer Einschränkung der versprochenen, von mir ungenutzten, Versicherungsleistung. In so einem Fall gehe ich.

8 € mehr können aber meine Empfindung von Gleichgewicht von Leistung und Gegenleistung stören. Was habe ich hier vor Ort (Interessieren mich die Mehrkosten für die Lobbyarbeit in Berlin? Was für Lobbyarbeit überhaupt?) für 38 € erhalten und was bekomme ich für 46 €. Welchen Nutzen ziehe ich persönlich aus einer Mitgliedschaft im ADFC. Die Leistungen des ADAC in Form von kostenlosem Kartenmaterial (AAA-Karten für USA, mit einer ADAC-Touristikstadtplan gut durch LA gekommen, usw., usw., ...) habe ich als Mitglied schon häufig auch für meine Fahrradtouren in Anspruch genommen. Im Moment habe ich ein kleines Motivationsproblem, was einen Beitritt zum ADFC anbelangt. Ich werde ja sehen, welchen Nutzen meine Freundin aus der Geschenk-Mitgliedschaft ziehen wird.

Hallo!

Das ist auch der Trend bei meinen Lieblingsverein, dem Alpenverein.

Ich zähle Dir einige meiner örtlichen Vereine auf - politisches Parteibuch habe ich keines: Gartenbauverein, Gesangsverein, Musikverein (Blaskapelle), Sportverein, Stopselclub, Wattclub, usw. Beim Trachtenverein bin ich noch nicht. Sein Vorsitzender, mit dem ich gelegentlich Karten spiele, legt aber für jedes verstorbene Mitglied bei der Beeerdingung mit psalmigen Worten einen Kranz nieder. Vielleicht trete ich noch bei, die Lederhose aus Familienbesitz hätte ich schon, aber mit "Schuhplattln" ist's nicht mehr so weit her.

Unabhängig von einem persönlichen Nutzen geht es darum, dass ein Verein mit jedem zusätzlichen Mitglied mehr Gewicht und eine bessere Wahrnehmung hat. Lobbyarbeit wofür? Das steht alles in den Mitgliederzeitungen und im Netz. Die Themen werden doch auch im Forum ständig diskutiert. Nur im Forum wirst Du nichts erreichen. Außerdem bestimmen die Mitglieder die Richtung der Arbeit.

Nebenbei: Die räumliche Situation der Geschäftsstelle in Berlin ist äußerst bescheiden. Ich denke, dass man mit einer vernünftigen Außenwirkung auch anders auftreten kann.

Gruß Dietmar

Hallo Dietmar!
Tja, kaum wird mal ein wenig erhöht, dann schreien gleich wieder reichlich Leute, das dies ja nicht angehen kann. Vor allem, das es auch nicht mehr direkt und persönlich nutzbare Leistung dafür gibt.
Wem die Unterstützung eines Vereins, wie dem ADFC, nicht rund 46,- (Einzelmitgliedschaft) / 52,- (Familienmitgliedsschaft incl. aller im Haus lebenden Kinder unter bestimmten Bedingungen) nicht mehr wert ist, darf natürlich - gemäß den bekannten Bedingungen - kündigen. Aber vorher sollte man sich mal informieren, wie sich der Beitrag zusammensetzt, was wie verwendet wird. Im Vergleich zu anderen namhaften Verbänden (u.a. ADAC) ist der ADFC noch relativ günstig.
Wer aufgrund der eigenen Finanzsituation nicht in der Lage ist (Arbeitslosigkeit, Student, etc.) und die glaubhaft belegen kann, kann auch einen reduzierten Beitrag beantragen - zumindest ist dies mein Kenntnisstand, wie es noch vor kurzem galt.

Vor Ort hat man z.B. die Möglichkeit, die Angebote der lokalen Geschäftsstelle zu nutzen, bzw. vergünstigt Touren mitzufahren, sich rund ums Rad beraten zu lassen, an Seminaren (vergünstigt) teilnehmen zu können... Und noch vieles mehr...
Die Arbeit der Ehrenamtlichen (hier sind ja auch einige der Aktiven aktiv... ) lässt sich gar nicht mit Geld aufwiegen, wenn dem so wäre, dann müssten die Beiträge um das mehrfache höher sein!

Nebenher kann es auch noch (viel) Spass machen, sich aktiv einzubringen!
Ich lass mir jedenfalls den Spass am Aktivsein nicht so schnell verderben und ja, mir sind die 46,- € das wert!

Hallo Markus,

mal ganz nebenbei (wegen der persönlichen Vorteile): Ich refinanziere meinen Beitrag zum nicht unerheblichen Teil durch Einkäufe bei Stadler, der mir je nach Artikel 5 bis 10% Rabatt bei Vorlage meines Mitgliedsausweises gibt. Kleinere Beträge spart man z.B. bei interessanten Dia-Vorträgen über Radreisen in unserer mickrigen Geschäftsstelle.

Die anderen Vorteile (Rechtsberatung, usw.) kann jeder auf der ADFC-Seite nachlesen.

Gruß Dietmar

Hallo!
Nicht nur Stadler gibt Rabatte für bestimmte Personenkreise, sondern auch einige andere Händler. Wer aber gleich mit dem Mitgliedsausweis winkt und den Rabattwunsch direkt & offen äußert, dem wird vermutlich eher kein Rabatt gewährt.
Und zudem, Rabatte werden bekanntlich zumeist vorher auf den Preis aufgeschlagen...

Na ja, ein wenig erhöht ist bei 20% doch schon relativ. Und auch der ermäßigte Betrag wird wahrscheinlich auch um diesen Satz erhöht. Das Beiträge steigen müssen ist klar, aber bitte schön nicht auf einmal um diesen Satz.
Das Beispiel mit dem Alpenverein fand ich übrigens sehr gut: Mein AV schreibt jedes Jahr, dass sie nach langer Diskussion den Beitrag weiterhin stabil halten werden (und der Verein ist günstig!), weil sie Mitgliederverlust verhindern wollen. Ähnlich sehe ich es beim ADFC: Praktische Vorteile wie der ADAC mit seinen Pannenfahrzeugen gibt es so z.B. nicht. Geführte Touren mit dem ADFC? Diavorträge? Aber wenn das die Leute nicht interessiert? Usw. Für viele ist die Mitgliedschaft im ADFC eine politische Entscheidung, der weitere "Mehrwert" ist gering. Und dann machen sich diese 20% schon bemerkbar. Und es geht doch darum, die Leute in den Verein zu bringen um Gehör zu erlangen.
Außerdem wird nächstes Jahr mal wieder der Strom teurer, der ÖPNV, der... das summiert sich und wenn gespart werden muss steht der ADFC bei vielen sicher weiter vorne als der Stromversorger...

Der ADAC hat 44,50 € von meinem Konto abgebucht und nicht 46 €. Hinzu kommen noch 6 € für den Pannenschutzbrief, den ich mit meiner Autoversicherung bezahle.
Meine letzte Tour mit dem ADFC Lehrte/Burgdorf, eine Busfahrt im August 2009 in den Harz mit Fahrradanhänger, empfand ich weder als preiswert noch wegen der Aufregung um ein beschädigtes Rad im Anhänger als entspannend. Die Tour war sehr zeitintensiv. Wenn meine Freundin nicht unbedingt gewollt hätte, mal mit dem ADFC zusammen zu fahren, hätte ich die Fahrräder einfach aufs Autodach geladen und wäre in nullkommanix im Harz gewesen. Von tollem Gruppenerlebnis auch keine Spur. Meinerseits jedenfalls keine Motivation dem Verein beizutreten. Und einige aus dem Team DAV/ADFC Hannover muss ich mir als Tourenleiter nicht mehr antun. Da wird dann die Sonntags- oder Feierabendtour zur Wettfahrt.

@Dietmar
Auch mit dem ADAC-Ausweis kann man sparen.

Ja, aber das hatte wohl niemand bestritten und war auch nicht Kern meines Beitrags.

Ich wollte Dich auch nicht agitieren, im ADFC zu bleiben. Mir ging es nur um die Relativierung Deiner Argumente. Jeder hat andere Motive, einem Verein beizutreten oder fernzubleiben. Bin auch im ADAC wegen beruflicher Erfordernisse. Beim ADFC geht's mir im Wesentlichen um die Stärkung der Lobbyarbeit und wegen der Möglichkeit, an ein paar Stellen mitzugestalten. Die "persönlichen Vorteile" nehme ich gerne mit.

Gruß Dietmar

Was bei der Preisdiskusission sowie der generellen Frage nach einer ADFC-Mitgliedschaft ebenfalls zu berücksichtigen ist, ist die Konkurrenz verschiedener Verbände um die Zielgruppe der "Ökos" (nicht abfällig gemeint, bin selbst einer). Nicht jede/r kann bzw. will sich die Mitgliedschaften im BUND, NABU, Greenpeace, VCD, ADFC, FUSS e.V., Pro Bahn usw. alle zusammen leisten. Die meisten treffen eine Auswahl, z.B. 1x Umweltverband und 1x Verkehrsclub.

Vor diesem Hintergrund wäre der ADFC meiner Meinung nach gut beraten, enger mit dem VCD zu kooperieren - bis hin zur Kombi-Mitgliedschaft oder gar Fusion. Dann könnte man vor allem die Kräfte in der politischen Lobbyarbeit bündeln.

Grüße, Bernd

Ich wusste, dass mir irgendwer aufs Butterbrot schmieren wird, dass ich zu den Begüterten gehöre. Aber ich kann dich beruhigen, das habe ich schon selbst bemerkt, auch wenn ich den Herrn Ackermann wahrscheinlich nicht mehr erreichen werde. Ich gehe allerdings davon aus, dass jemand, der wirklich auf der Schattenseite des Lebens steht erst gar nicht mit dem Gedanken spielen wird, in den ADFC einzutreten, weil er andere Prioritäten hat. Dass jemand 40 Euro im Jahr für sein Hobby entbehren kann, aber in ernste Schwierigkeiten kommt, wenn es 50 sind, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Und was die Leistung betrifft: die materiellen Leistungen des ADFC waren *mir* auch den bisherigen Beitrag nicht wert. Ich bin dort aus ideellen Gründen Mitglied.

Martina

Finde ich aber auch sinnvoll, bei zuvielen Vereinen/Verbänden Mitglied zu sein hat irgendwann auch den Hauch von Beliebigkeit.

Martina

Das solltest Du Dir als Textbaustein ablegen. Wer legt auf Deine Spitzfündigkeiten schon Wert?

Offensichtlich du. Warum würdest du dir sonst die Mühe machen zu antworten?

So, damit ist mein Stänkerkontingent für heute wohl ausgeschöpft

Martina

So früh am Tag. Da gebe ich Dir recht, ohne jegliche Spitzfi(ü)ndigkeit.

Hallo Jaeng,


StVO-Novelle, Verhinderung erneuter Verschlimmerung der Bestimmungen zur Radwegebenutzungspflicht...

Es geht ja nicht um die Berliner, sondern um das Bundesrecht im Straßenverkehr und ähnliches.

Es gibt vieles, worauf die Regierenden gerade im Fahrradbereich nicht von sich aus kommen, wenn sie die entsprechende Lobby nicht mit der Nase darauf stößt.

Gruß, Karin

Das sehe ich auch so,die Radwelt ist für mich oft ein Ärgernis. Früher gab es für ADFC-Mitglieder die Zeitschrift Radfahren, die ich gerade bei technischen Themen als deutlich besser empfunden habe. Die Radwelt ist mir viel zu oberflächlich und zu kritiklos. Das gilt auch für die touristischen Beiträge, die fast ausschließlich als jubelnde Werbebotschaften daher kommen.

Ich bin seit ca. 18 Jahren Mitglied im ADFC und werde wohl jetzt die Beitragserhöhung als letzten Anstoß nehmen, auszutreten, was ich eigentlich schon seit längerer Zeit vorhatte.

Die Gründe liegen zum Teil beim Gesamt-ADFC als auch beim bremer ADFC, wo sich in den letzten Jahren aus meiner Sicht etliches zum Negativen entwickelt hat.

Helmut

Aufgrund eigener negativer Erfahrungen wie z.B mit dem DAV und seiner Rückenwindgruppentour über damals 240 km/Tag (um den 21.6. jeden Jahres) bin ich für die Benutzung von Radwegen ...
So hat eben jeder seiner Ansichten. Ich sehe möglicherweise, dass meine Meinung, was die radwegebenutzung betrifft, sich nicht mit der officiellen Sichtweise des ADFC deckt. Vielen Dank für das Argument gegen einen Beitritt in den ADFC.

Woraus schließt Du, dass der ADFC gegen die Benutzung von Radwegen ist? Gibt's überhaupt jemanden, der Dir die Benutzung von Radwegen verwehren möchte?

Gruß Dietmar

Hallo Jaeng,


Schade, dass Du den Unterschied zwischen "Benutzung von Radwegen" und "Benutzungspflicht für Radwege" nicht siehst.

Die Mitnahme von Fahrrädern in Zügen, die schon bei der Einführung der Interregios in den Neunzigern "hinten runter" gefallen wäre (anderes Beispiel der Lobbyarbeit des ADFC), ist ja auch nicht wichtig.

Bloß, was schreibe ich: Wer sich in unserem Land ohne Lobbyarbeit gut aufgehoben fühlt, der braucht natürlich keine Mitgliedschaft in Lobby-Vereinen...

Gruß, Karin

Das interessante ist, man kann zu diesem Urteil aus zweierlei Gründen kommen. Beleidigung entfernt

Viele Grüße
Stephan

Ich könnte mir gut vorstellen, dass sich diese Standpunkte auch ohne polemische Formulierungen vertreten lassen.

Und ich frage mich, warum sich seit einiger Zeit anscheinend etliche Mitglieder bemühen, hier eine möglichst miese Stimmung zu verbreiten.

Heute ist die Geschenkmitgliedschaft meiner Freundin im ADFC gekommen. Mal schauen, was für ein Meinungsbild sich in 12 Monaten ergeben haben wird und wie die Mitgliedschaft genutzt wurde oder ob sie nur eine finanzielle Unterstützung der im Nebel liegenden Lobbyarbeit, die mir suspekt ist, gewesen sein wird.

Dann wohnst du leider nicht in Sachsen und bekommst leider nicht den Reflektor, bei dem es ausdrückliches Ziel ist, keine Schleichwerbung zu plazieren. (sagt der Chefredakteur, ders wissen muss). Mit der Radwelt gehts mir aber tatsächlich ähnlich. Die hätte (was den Etat betrifft) eigentlich wirklich Potential. Vielleicht wird das ja mit dem neuen "großen Vorsitzenden" etwas besser.

viele Grüße,
Konrda

Den es aber dankenswerter Weise zum Download gibt und dabei schon gewisse Unterschiede zwischen den Zeitschriften der einzelnen Landesverbaende offenlegt

Hallo Haegar,
haste mal einen universal resource locator für mich?
Grüsse, Jakob

hier gibts die letzten Ausgaben... die neueste finde ich aber auch nicht?

Ja, die neuste kommt auch erst, wennse auch die ADFC-Mitglieder bekommen. Und das ist dann ungefähr Montag. Weil sonst wärs ja unfair...
k.