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#666069 - 11/01/10 05:30 PM Schraubkranz Wunschzusammenstelllung
cyclejo
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Hallo,
kennt jemand einen Lieferanten, der noch Schraubkränze (7 oder 8-fach, möglichst Suntour oder Shimano) in individueller Abstufung liefert?
Lg Jo

Edited by cyclejo (11/01/10 05:32 PM)
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#666077 - 11/01/10 05:43 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
schorsch-adel
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Bei Schraubkränzen gabs da nie viel. Etwas verbreiteter waren die Sachs ARIS, die man sich mit individuellen Abstufungen nachrüsten konnte, wenn die Originalbestückung nieder war. War aber blanke Theorie, da die langlebigen Ritzel oft den Grundstock mit seiner miserablen Lagerung und Dichtung überlebten.

Ansonsten ist mir nur noch aus den späten 80ern Dura Ace und Ultegra bekannt. Da ließen sich die Ritzel einzeln abnehmen, von Ersatz habe ich aber nie was gesehen.

Bei Fremdherstellern wie Regina etc. kann ich nicht mitreden.

Würde mich jedenfalls sehr wundern, wenn du da noch fündig wirst - ist ja bei Kassettennaben schon schwer genug. Viel Erfolg !
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#666108 - 11/01/10 07:07 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
pschoor
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Hallo,

hier gibt es einzelne Ritzel: http://www.radplan-delta.de/ , Du kannst sie individuel zusammenstellen. Vielleicht gibt es ja einen Trick, um diese Ritzel auf einen alten Schraubkranz zu machen.

Gruss Peter
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#666109 - 11/01/10 07:10 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: pschoor]
thomas-b
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In Antwort auf: pschoor
...Vielleicht gibt es ja einen Trick, um diese Ritzel auf einen alten Schraubkranz zu machen.
Peter, über den Trick solltest Du nicht spekulieren, sondern ihn uns verraten wenn Du ihn kennst. Mir fallen da nur Feile und Schweißgereät ein.

Gruß
Thomas
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#666110 - 11/01/10 07:14 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
wattkopfradler
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Hallo Jo,
da fällt mir spontan nur die Bucht ein. Dort gibt es vereinzelt noch Schraubkränze.
Schau doch mal z.B. unter der Artilkelnummer:
290492191911, ein Uniglide Schraubkranz, bei dem nur das letze Ritzel geschraubt ist.
Viele Grüße
Armin
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#666111 - 11/01/10 07:14 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: schorsch-adel]
mgabri
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Die Dura-Ace hab ich sogar mal gesehen. War mir damals aber deutlich zu teuer. Regina hatte ebenfalls Eintelritzel, beim pleitegegangenen Brügelmann gabs Nachschub.
Heute? Dafür müßte man alteingesessene Rennradhändler aufsuchen und viel Glück haben. Sei froh wenn du einen qualitativ brauchbaren Schraubkranz bekommst.
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Off-topic #666115 - 11/01/10 07:21 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
IngmarE
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Es bräuchte eine Adapter-Freilaufkörper den man an die Schraubkranznabe dranschraubt und dann kannste mit normalen Kassettenritzeln arbeiten.

In ärmeren Ländern werden sicher noch mehr Laufräder mit Schraubkranzaufnahme rumfahren, da gibts vllt. sogar nen Markt für so einen Adapter-Freilaufkörper. Oder gibts sowas vllt. schon? Spricht was dagegen?
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Off-topic #666122 - 11/01/10 07:33 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: ]
mgabri
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Hast du dir mal das Gewinde einer Schraubkranznabe angeschaut? Und vielleicht mal einen Kassettenfreilauf drangehalten?
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Off-topic #666125 - 11/01/10 07:42 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: mgabri]
IngmarE
Unregistered
Nee, hatte zwar schon Schraubkränze in Benutzung, aber damals nicht selbst montiert/demontiert.

Klar ist, dass man nicht einfach nen jetzigen Freilauf nehmen kann, aber theoretisch besteht da doch kein Problem. Ein Schraubkranz wo man die Ritzel abnehmen kann, ist ja praktisch sowas, bloß dass die Ritzelaufnahme eben nicht der heutigen entspricht.
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Off-topic #666147 - 11/01/10 10:11 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: ]
wattkopfradler
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Also Ingmar, ich kenne nur drei grundsätzlich verschiedene Schraubritzel. Das sind zum einen die kompletten festen Ritzelpakete in denen der Freilauf integriert ist, die komplett auf das Außengewinde der Nabe aufgeschraubt werden. Bei denen gibt es keine Möglichkeit einzelne Ritzel auszuwechseln.
Dann gibt es z.B die Regina Kassetten, bei denen der Freilaufkörper genauso auf die Nabe geschraubt wird, aber zusätzlich noch die einzelnen Ritzel abgeschraubt werden können.

Dann gab es, wie von Michael bereits erwähnt, von Shimano ab etwa Ende der 70er Jahre in der Dura-Ace Gruppe den Freilauf in der Nabe (ein Meilenstein), bei denen die ersten sechs Ritzel ganz normal auf den Freilaufkörper gesteckt werden und das letze Ritzel auf ein Stück Außengewinde aufgeschraubt wird.
Vielleicht hat es etwas zur Klärung beigetragen.
Viele Grüße
Armin
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#666174 - 11/02/10 08:13 AM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
schorsch-adel
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Ich denke, jetzt herrscht mehr Verwirrung als vorher.Ich versuchs, auf den Punkt zu bringen:

1)Schraubkränze mit Wechselritzel zu kriegen halte ich für nahezu ausgeschlossen - erst recht nicht in exotischen Abstufungen.
2)Selbst Einzelritzel in Wunschgrößen für Kassettenkränze zu kriegen, ist nicht so leicht.
3)Kassettennaben, bei denen das kleinste oder die letzten beiden Ritzel geschraubt werden (Uniglide, Suntour), sind keine Schraubkränze

Vielleicht solltest du erst mal erklären, warum es unbedingt ein Schraubkranz sein muß.
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#666281 - 11/02/10 01:30 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: schorsch-adel]
wattkopfradler
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Hallo Markus,
du hast es wohl auf den Punkt gebracht. Ich glaube das wichtigste für Jo ist:
In Antwort auf: schorsch-adel

1)Schraubkränze mit Wechselritzel zu kriegen halte ich für nahezu ausgeschlossen - erst recht nicht in exotischen Abstufungen.
2)Selbst Einzelritzel in Wunschgrößen für Kassettenkränze zu kriegen, ist nicht so leicht.

Viele Grüße
Armin
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#666287 - 11/02/10 01:59 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: wattkopfradler]
cyclejo
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Sorry Armin,
das wichtigste für mich wäre, wenn noch jemand einen schönen alten, nicht renovierten Radladen kennen würde, der noch dieses Hakenbrett an der Wand hat, an dem alle jemals erhältlichen Einzelritzel für Schraubkränze und die ersten Kasetten hängen.
Meine Hoffnung war, daß jemand einen solchen Laden kennt.
Aber Dank Pedelecs nimmt die Anzahl der schraubkranzbewehrten Fahrräder ja wieder zu und vielleicht hängen diese Bretter dann wieder in den Läden. dafür
Lg Jo
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#666300 - 11/02/10 02:39 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
JensD
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Wo Du das mit dem Brett erwähnst- einzelne schraubbare Ritzel für Schraubkränze sollten noch irgendwo zu Hause hängen. Allerdings waren die für 4 oder 5-fach Kränze (Importware aus dem Westen für den DDR-Radsport, Ursprung vermutlich Japan?).

Ob ich die nach dem Entstauben jetzt irgendwo von wem vergoldet kriege?

Grübelnde Grüsse mit Euroschimmer in den Augen,
Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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#666360 - 11/02/10 04:55 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
schorsch-adel
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Zitat:
der noch dieses Hakenbrett an der Wand hat, an dem alle jemals erhältlichen Einzelritzel für Schraubkränze und die ersten Kasetten hängen.
...gut, ich gebs auf. Ich hoffte eigentlich, die Unterschiede verdeutlicht zu haben.
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#666371 - 11/02/10 05:22 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: schorsch-adel]
cyclejo
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Du brauchst Dir nicht soviel Mühe zu geben, ich kenne den Unterschied zwischen Schraubkranz und Kassetten für Naben mit integriertem Freilauf.
Es war zumindestens in den Läden, die ich kenne, üblich, sich sowohl Schraubkränze als auch Kassetten individuell zusammenstellen zu lassen. Und die einzelnen Ritzel hingen halt nebeneinander an den Hakenbrettern.
Und da hatte ich halt die Hoffnung, daß das jemand in einem Radladen seines Vertrauens gesehen hat.
Ist halt im Zeitalter der 9-,10-,11-fach Schaltungen nicht mehr nötig.
Lg Jo
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#666380 - 11/02/10 06:00 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
superaxel
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HP Velotechnik modifiziert für seine BionX Modelle einen 9fach Schraubkranz von Sunracer aus Asien. Die Dinger sind auseinandernehmbar. Evtl. gibts die ja auch in 8 und 7fach?

Axel
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#666387 - 11/02/10 06:15 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
pschoor
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Hallo,
ich kenne keinen Trick. Aber ich dachte auch daran, ob der Freilaufkoerper eines alten Schraubkranzes dazu taugt, um moderne Ritzel aufzunehmen.
Wird denn der ganze Kranz ueber den Freilauf auf die Nabe geschraubt? Oder wird der Kranz gesteckt und nur das letzte Ritzel geschraubt?
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#666390 - 11/02/10 06:20 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
pschoor
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(Bitte keine Verweise zu ebay-Angeboten!)

Hier gibt es ein paar Schraubkraenze.
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#666392 - 11/02/10 06:36 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: superaxel]
cyclejo
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Danke Axel.
hab ich auch schon gesehen. Riese$Müller baut auch neunfach Schraubkränze in Ihr Pedelec.
Ich fürchte nur, daß die 9ner zu breit sind, aber das ließe sich durch einen Gang mit der Schieblehre in den entsprechenden Radladen klären.
Aber am liebsten würde ich so ein Teil mal von innen sehen, was Dichtungen, Sperrklinken und Laufbahnen angeht.
Aber was für ein Liegerad mit zusätzlichem Motor reicht, sollte eigentlich auch fürs Tandem geeignet sein.
Aber angucken werde ich mir das mal, bei 9-fach ist die Abstufung nicht so wichtig.
Lg Jo
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#666393 - 11/02/10 06:44 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: pschoor]
cyclejo
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Bei den guten Schraubkränzen, die ich kenne, werden die großen Ritzel gesteckt und die äußersten ein- oder zwei geschraubt.
Lg Jo
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#666394 - 11/02/10 06:47 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
superaxel
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Äääh ... was Du da beschreibst sind Kassetten ... der Unterschied von Schraubkranz zu Kassette ist bekannt?

Axel
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#666397 - 11/02/10 06:51 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
superaxel
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Underway in British Indian Ocean Territory

Hab grad mal überflogen ... Schraubkränze bringen den Freilaufkörper jeweils komplett mit, während bei Kassetten-Naben der Freilauf Teil der Nabe ist.

Wenn Du einzelne Zahnkränze meinst und Schraubkranz sagst, dann meinst Du, dass die letzten beiden oder das letzte Ritzel ein Innengewinde hat und auf dem Freilauf verschraubt wird? Das wäre das alte Shimano UniGlide UG System, das aber schon seit vielen Jahren tot ist und meines Wissens nur bis 7fach produziert wurde. Auch das ist im aktuellen Sinne eigentlich ein "Kassettensystem", auch wenn die Ritzel nicht in einer festen Kassette verbaut sind.

Bei Schraubkranznaben ist nur ein Gewindering am rechten Nabengehäuse und darunter die nackte Achse, eine Kassettennabe hat immer einen an der Nabe hängenden Freilauf.

Axel (genug mit klugscheissen)
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Edited by superaxel (11/02/10 06:53 PM)
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#666400 - 11/02/10 07:03 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: superaxel]
cyclejo
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Hihi Pech gehabt.
hab gerade meinen Dura-Ace 7-fach Schraubkranz saubergemacht (wie Du sagst 7-fach und uralt).
Vier verschiedene Ritzelformen: 3 große zum Stecken mit einer den heutigen Kassettenritzeln ähnlichen Verzahnung, 2 Ritzel mit einer etwas kleineren Verzahnung, 1 Schraubritzel mit Innengewinde zum Aufschrauben auf das Außengewinde des Schraubkranzkörpers und 1 Schraubritzel mit Innengewinde, daß gleichzeitig als Dichtung für das Innenleben des Körpers dient.(Ende des Sichersein-Modus)
Kommt eventuell daher, daß die frühere, geschraubte Außenkappe bei den 6-fach Schraubkränzen durch das 7. Ritzel ersetzt wurden (Vermutungsmodus).
Lg Jo
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#666403 - 11/02/10 07:08 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: superaxel]
rollido
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In Antwort auf: superaxel
das aber schon seit vielen Jahren tot ist und meines Wissens nur bis 7fach produziert wurde.

Bei meiner Dura Ace, 8-fach, Einbau 1990, Rahmenschaltung, wurde das kleinste Ritzel noch durch ein Innengewinde in der Kassettennabe verschraubt, ohne Abschlußring und die Ritzel (von 11 bis 26) sind einzeln aufgesteckt und frei kombinierbar.
Bei der Umrüstung auf 9-fach waren fürs 11-Ritzel Feilarbeiten von Nöten.
Der Umweg ist das Ziel und alle Berge im Durchschnitt flach !
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#666404 - 11/02/10 07:11 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
superaxel
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Da ich selber aus der IG und HG Zeit und mindestens 7 Ritzeln stamme, müssen diese Frage die Altvorderen beantworten... meine 7f XTR Naben von 1992 haben auf jeden Fall noch ein Aussengewinde auf dem Freilauf um UG Ritzel aufbringen zu können.

So oder so, Du suchst KEINEN Schraubkranz, sondern Zahnkränze zum schrauben. Da sowohl IG als auch HG eingepresste Schaltgassen haben und bei der Verschraubung der UG Ritzel die Endposition nicht genau bestimmt werden kann, gibts die neueren Ritzelsysteme meines Wissen nicht mit Deiner Befestigung kompatibel.

Schau aber mal nach, ob Dein Freilauf auch ein Innengewinde für die neueren Abschlussmuttern besitzt. Dann passen auch neuere Kassetten (und Einzelritzel).

Axel
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#666412 - 11/02/10 07:45 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
wattkopfradler
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In Antwort auf: cyclejo
Hihi Pech gehabt.
hab gerade meinen Dura-Ace 7-fach Schraubkranz saubergemacht (wie Du sagst 7-fach und uralt).
Vier verschiedene Ritzelformen: 3 große zum Stecken mit einer den heutigen Kassettenritzeln ähnlichen Verzahnung, 2 Ritzel mit einer etwas kleineren Verzahnung, 1 Schraubritzel mit Innengewinde zum Aufschrauben auf das Außengewinde des Schraubkranzkörpers

Hallo Jo,
ich glaube hier reden alle aneinander vorbei, weil du keinen Schraubkranz meinst, sondern Steckritzel mit aufzuschraubendem letzeten Ritzel. Genau wie die Uniglide Kassetten.
Dein Freilauf ist doch sicher in der Nabe, oder?
Viele Grüße
Armin
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#666413 - 11/02/10 07:59 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: cyclejo]
mgabri
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Ähm, ja. Jo hat wohl einen Schraubkranz und sucht was passendes als Ersatz. Ein Kassettenkranz ist da echt keine Hilfe.
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#666415 - 11/02/10 08:03 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: mgabri]
wattkopfradler
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Ich galube was Jo hat oder braucht weis hier keiner richtig.
Gruß
Armin
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#666416 - 11/02/10 08:10 PM Re: Schraubkranz Wunschzusammenstelllung [Re: wattkopfradler]
azzuro
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was jo beschreibt ist ein dura ace schraubkranz, keine kassette. die schraubkränze hatten unterschiedliche innendurchmesser der ritzel.
gruß thomas
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