Hallo liebe Fernreisende,

nach dem ich im April 2003 in Marokko war, möchte ich im kommendem April noch mal hin.

Hinreise:
Do. 08.April 2004 Köln – Malaga Flug (49 Euro, one way mit Germanwings, Rad kostet 15 Euro extra)
Malaga - Gibraltar mit dem Bus oder Rad
Gibraltar – Tanger mit der Fähre

Rückreise:
Di. 20.April 2004 - in etwa auf gleichem Weg


Die genaue Reiseroute kann noch besprochen bzw. geplant werden.

Ich suche geeignete Mitfahrer m. / w. für diesen Zeitraum oder für eine Teilstrecke.
Übernachtung im Zelt oder Pensionen
Tagestouren werden gefahren wie Lust und Laune ist.

Warum ich die Strecke gewählt habe?
Weil ich zum einen günstige Flugverbindungen habe, mir Marokko sehr gut gefallen hat und die Lebenshaltungskosten dort sehr, sehr niedrig sind.

Warum ich mit dem Fahrrad reise?
Weil es mir totalen Spaß macht, ich dadurch intensiveren Kontakt mit Natur und den Menschen bekomme, es gesundheitlich vorteilhaft ist und außerdem noch preiswert.

Ich bin übrigens m., 50 Jahre alt, fit, durchtrainiert durch das Fitnesstudio und einige tausend Fahrrad km.
Ich fotografiere sehr gern (digital).

Also, wer ist dabei?

Hallo,
ich war im Februar/März in Marokko, allerdings ohne Rad. Wenn Du mit dem Rad da warst, wie waren Deine Erfahrungen? Ich fand Marokko sehr beeindruckend, aber so 100% sicher, ob es radmäßig Spaß macht, bin ich noch nicht. Vielleicht liegt es auch ein bißchen daran, dass sich unser Linienbus dort überschlagen hat *grins*.
Ich würde mich freuen, wenn Du mal posten würdest, wenn Deine Pläne etwas konkreter sind.
Viele Grüße
Christian

Hallo,





Alles richtig, aber warum musst du dann den größten Teil der Strecke mit dem umweltschädlichsten Verkehrsmittel überhaupt zurücklegen?

Franz

Hallo Christian,

Marokko hat mir mit dem Rad super gefallen. Die Gründe hierfür sind verschiedene:

1. Marokko ist das beste Radreiseland, welches ich kenne, weil das Straßennetz super ausgebaut ist, wenig Autoverkehr, zumindest im Bereich Atlasgebirge und dahinter in den für uns deutschen, interessanten Gebieten im Bereich Sahara.
2. Die Lebenshaltungs- und Übernachtungskosten sind extrem niedrig, so das es sich vom finanziellen Standpunkt allein aus gesehen, nicht lohnen würde, das Zelt oder den Kocher mitzunehmen. Mein Grund, das Zelt mitzunehmen ist der, das ich dann unabhängiger operieren kann und die Tour nicht nur auf Übernachtungsmöglichkeiten ausrichten muss.
3. Wie Du auch schon festgestellt hast, gibt es in Marokko so viele Sehenswürdigkeiten, wie sonst nirgendwo. Mit dem Rad hat man deutlich mehr Möglichkeiten diese näher kennen zu lernen, man ist einfach näher dran.
4. Das Wetter ist Anfang April optimal zum Fahrrad fahren, dieses Jahr (2003) im April bei meiner ersten Marokkotour, hatte ich keinen Regentag, jeden Tag total blauen Himmel, tagsüber ca. 27 Grad Celsius, nachts im Bereich Sahara ca. 18 Grad Celsius. Weiterhin sollen laut Auskunft einheimischer, wiederum im Bereich Sahara, ab ca. Mitte Mai Sandstürme bzw. starker Wind aufkommen.

Route möchte ich noch keine festlegen, da ich warte, ob sich jemand meldet, der ebenfalls Pläne oder Vorstellungen von seiner Marokko Tour hat und dann die Tour ggf. mit diesem Mitfahrer plane.

Marakech und das Dra Tal hatte ich mir vorgestellt.

Das Atlasgebirge ist zu dieser Zeit noch zu kalt. Dorthin sollte man eher Anfang September fahren, wenn der Schnee komplett geschmolzen ist, die Bergwiesen blühen und die Bergseen nicht mehr ganz so kalt sind. Weiterhin ist es dann außerhalb des Atlasgebirges nicht mehr so heiß.

Gruß
Tour101

Hallo,
habe Deine Planung gelesen.Bin 49 Jahre alt..und habe Deinen Plan für 2004 gelesen.Schade ein bischen früher ..und es wäre bei mir auch möglich gewesen...Fahre ab 8.Mai nach Sizilien.

Gruß Radwolfi und viel Spaß

Hallo Radwolfi,

nächstes Jahr ist auch noch ein Jahr.
Melde Dich bitte per PN, vielleicht können wir mal was für später planen.

Danke
Gruß Tour101

Hallo Tour101,

hätte ebenfalls Interesse an einer Marokko Tour.

Hast Du schon eine geplante Reiseroute?

Du schreibst, Marrakech und das Dra Tal...

Wenn ich mir die Entfernungen auf der Karte anschaue, kann ich mir gar nicht vorstellen dass Du das in ca. 10 Tagen Bewältigen kannst.

Gruß Karl

- doch, kann er schaffen.
- gibt ja noch die Eisenbahn, die Schlafwagenplätze anbieten...

Sehr qualifizierte Beiträge zur Zeit zum Thema Marokko.
Bleiben wir bei den Fakten:
a) südlich Marrakesh ist kein km Schiene verlegt
b) Marrakech - Quarzazat - Agdz -Zagora sind ca. 460 km - wo ist das Problem in einer Woche? Es gibt hervorragende Möglichkeiten, für den Rückweg Sammeltaxi oder Bus einzusetzen.

Gruß,
Jan

Hallo Nixda,

ich möchte dieses Jahr auch dort hin. Meine 14 Tage, die ich dafür Zeit habe, Marocco "beradeln".
So wie ich es in anderen (auch fernen) Ländern schon getan habe.
Nun sage mir bitte, wie komme ich nach Marokko um mindestens 121/2 tage dort zu radeln.

Einfach so einen Satz hinschreiben, wie den Deinen, ohne eine konkrete Lösung, na ich weiß ja nicht.
Hinpinseln kann jeder was. Bringe auch eine Lösung dazu. Oder ist die Lösung Deinem Pseudonym zu entnehmen?

Roland

Hallo Roland,

zunächst freue ich mich, dass dich die Frage, wie wir mit unserer Erde, die wir unseren Nachkommen hinterlassen werden, umgehen, nicht ganz kalt lässt.




"Tour 101" schrieb:

Darauf darf wohl die Frage gestattet sein, warum er dann ausgerechnet fliegen muss. Was soll also dein polemischer Beitrag?

Aber zu deiner Frage:



Antwort: unter deinen Rahmenbedingungen: gar nicht!

Und zu deiner Beruhigung, zwei Lösungsvorschläge:

1. Wenn du nicht fliegen willst und nur 14 Tage Zeit hast (davon 12 1/2 Tage radeln willst) musst du dich wohl für ein anderes Reiseziel entscheiden.

2. Wenn du nicht fliegen willst, aber unbedingt Marokko erradeln musst, fahr halt hin, wenn du mehr Zeit erübrigen kannst.


Ist doch im Grunde ganz einfach, nicht?


Gruß
Franz

Hallo Franz,



Wenn er sagt, er möchte dort radeln, ist das seine Sache. Um die Zeit dort für das radeln zu haben, bietet sich der Flug an, oder kennst Du eine schnellere, bessere Verbindung. Wenn ja, weshalb schreibst Du dann so einen halben Satz hin, und gibst Deine geniale Verbindung nicht gleich preis hier?




Logisch, ganz einfach. Ich möchte, wie auch Tour 101 schon schrieb, aus diesen Gründen dort radeln, ebenso wie ich es in anderen fernen Ländern bisher auch getan habe.
Zu 1.:
Ich wähle weiterhin dieses Reiseziel für meine Radreise.
Es sei denn, Du hättest einen genialeren Vorschlag
OK, mit Neuseeland und Südafrika oder Kanada brauchst Du heuer nicht zu kommen.

Zu 2.:
Ich fahre (fliege) dieses Jahr, falls die Flugverbindungen nicht gestrichen werden

Außerdem, nach Marocco zu fliegen ist (für mich) günstiger als mit der Bahn zum Bodensee.

Ein sonniges Wochenende
Roland

Hallo Franz,

richtig, ist ganz einfach, aber ich habe mir hier auch schon heftige Anfeindungen anhören müssen, wegen meiner Ablehnung der Fliegerei.
Für einen großen Teil der Forumsmitglieder ist es nämlich selbstverständlich, es als Radreise zu bezeichnen, wenn sie tausende Km fliegen um einen Bruchteil davon zu radeln.
Ein schlechtes Gewissen haben die meisten zwar, weil die massive Umweltschädigung ja nicht wegzudiskutieren ist, aber die Argumentation dafür ist vergleichbar dämlich der jeden x-beliebigen Autofahrers, warum er/sie ausgerechnet heute die 5 km nicht mit dem Rad fahren kann:
zu wenig Zeit, zu schlechtes Wetter, wie soll ich da hinkommen..
Vielleicht sollten wir Titelschutz beantragen:
Radreise darf nur heißen, was ausschließlich mit dem Rad gefahren wurde.

Gruß

Theodor

.

Hallo Theodor,



!!!

Sonnigen Tag
Roland

PS:

Ach so, fast vergessen:
Weder Tour101 noch ich sprachen ausdrücklich von einer "Radreise"


.

Danke für die Zustimmung!

gruß

Theodor

P.S. Apropos Radreise: Zitat Tour101 "warum ich mit dem Fahrrad reise?"
Wenn damit irgendeine Reise unter Mitnahme eines Fahrrads als Ballast gemeint war, bitte ich vielmals um Entschuldigung für die Unterstellung, es hätte sich um eine Radreise gehandelt.
PPS. immerhin ist die Aussage, es sei ja gar keine Radreise ein Schritt in Richtung Ehrlichkeit.

Hallo Radler,

hast Du schon mitreisende gefunden??

Heike

manche Strecken - vor allem Wasserstraßen - bedürfen zwingend einer Alternative. Nach deiner Diktion dürfte ich z.B. ja nicht einmal eine Fähre über die Donau oder die Elbe benützen.

Hallo Heike,
hatten wir nicht mal einen Austausch zum Thema?
Jan

Hallo Heike,

danke für Deinen Beitrag und Interesse.

Leider habe ich noch keine mitreisenden gefunden, wird wohl auch nichts mehr, da in ca. 4 Wochen schon die Tour beginnt.

Würde mich natürlich über Beteiligungen weiterhin freuen.

Gruß
Tour101

Hallo Tour 101!

Ich bin im April in Marokko. Allerdings ein wenig laenger als Du und ich fliege nach Agadir. Nach Anti-Atlas und Dades Tal will ich auch ins Draa-Tal, dann rueber nach Marrakesh und zurueck nach Agadir. Ich bin vom 29.3.bis 26.4. im Land. Wenn wir wegen der unterschiedlichen Voraussetzungen wohl kaum viel Zeit gemeinsam verbringen koennen, waere es doch moeglich, dass man sich - zufaellig oder verabredet - zu einem Erfahrungsaustausch trifft.

Uebrigens nehme ich gerne das Flugzeug, weil es billig und schnell ist und man eine tolle Aussicht hat. Ich verstehe die vorangegangene Diskussion nicht. Wenn einer weniger mitfliegen wuerde, wird deshalb noch lange nicht eine Verbindung gestrichen. Ich koennte es verstehen, wenn Ihr Eure Schelte gegen die richtet, die erst fliegen, um dann mit dem Mietwagen oder aehnlichem durch die Gegend zu tingeln. Daher habe ich ein ganz ruhiges Gewissen, wenn ich meine Ziele mit dem Flieger ansteuere, um dann mit dem Rad weiterzuziehen.
Haette ich 5 Monate Urlaub, wuerde ich natuerlich die ganze Strecke mit dem Rad bewaeltigen. Wenn die "Weltverbesserer" hier so viel frei kriegen - beneidenswert. Um fremde Kulturen, Gegenden und Klimazonen zu sehen und darueber zu lernen werde ich aber weiterhin fliegen, mit wachsender Begeisterung, ohne dabei jedoch Ziele im Heimatland oder benachbarten Ausland, die ich mit dem Rad erreichen kann, ausser Acht zu lassen.

Waere bestimmt spassig, wenn wir uns da unten treffen.

Gruss

Bernie

"Ich verstehe die vorangegangene Diskussion nicht. "

das glaube ich Dir aufs Wort, angesichts des folgenden "Arguments":

"Wenn einer weniger mitfliegen wuerde, wird deshalb noch lange nicht eine Verbindung gestrichen. "

Gaaanz toll , spitze, wenn demnächst Deutschland den Superdenker sucht, melde dich sofort, du hast gute Chancen,

meint

Theodor

Hi Theoder,
mit Deiner Einstellung für die techn. Erfindungen der Menschheit, u.a. auch das fliegen, wundert es mich, dass Du einen Computer benutzt. Denk mal nach, wieviel Erdölerzeugnisse für die Herstellung und für den Transport zu Dir dafür nötig waren. Da hätte ich schon eher angenommen, Du würdest Deine Mitteilungen ans Forum trommeln.
Ich find es auch schön , dass Du andere als Superdenker vorschlägst - schätze mal Du hattest da keine Chance, oder?
Träum schon weiter von der tauben Nüchternheit.
Nix für ungut
gruss aus kölle
Udo

Hallo Bernie,

wir können uns gerne zu einem Erfahrungsaustausch in Marokko Treffen.
Vielleicht sogar den einen oder anderen Tag zusammen fahren, würde mich freuen.

Am besten, Du registrierst Dich im Forum und schickst mir eine PN für alles weitere.

Danke Dir
Gruß
Tour101

Hallo Udo,

wenn Du schon versuchst zu zitieren, lies bitte vorher, was Du zu zitieren gedenkst und versuchs dann richtig abzuschreiben
Preisfrage:
Von wem stammt der Gedichtauszug und was will uns der Dichter damit sagen?

Gruß

Theodor

Hi Theodor,

Zu Frage 1: Clemens Brentano (1778 - 1842)

Zu Frage 2: mir hat er nix zu sagen - mir darf er höchstens was erzählen

gruss aus kölle

Udo

zu 2) schade, der ist nämlich einer der überragenden Sprachkünstler, aber mögen muß mans natürlich erst mal.
Lies mal das Gedicht " Treulieb ist verloren"

Gruß

Theodor

Hallo Jan,

bist Du die Strecke schon gefahren?

Marrakech - Quarzazate - Agdz -Zagora ca. 460 km

Gruß
Tour101

Ja, aber nie am Stück.
Teile je 95, 97 und 2000.
Brauchst Du Infos?
Melde Dich, helfe gern, wenn ich Dir was Neues erzählen kann...

Jan

Hallo Jan,

ehrlich gesagt habe ich keine große Lust und vor allem keine Zeit, 1- 2 Tage ständig bergauf zu fahren, von Marrakech bis zum Tizi n Tichka.

Alternativ, bzw. zusätzlich zur Route:
Quazazate, Tinerhir, Erfoud, Tazzarine, Zagora, Quarzazate

-hatte ich die Busfahrt von Marrakech bis zum Pass Tizi n Tichka ins Auge gefasst. soll ein schöner Blick nach unten sein?
Dann weiter mit dem Rad nach Quarzazate.

Bist Du dort schon gefahren?
Geht es dort stetig nach unten oder eher Berg und Tal?
Wieviel Stunden würdest Du vom Pass bis nach Quarzazate fahren?

Lohnt sich der Abstecher nach Ait Benhaddou?

Wie sieht es südlich von Zagora aus, ist das fahrbare Strasse oder Piste?

Danke
Gruß Tour101

Grüß mir bitte Südmarokko ganz herzlich! Ein tolles Radreiseland hast du dir ausgesucht.

Zagora - Mhamid: asphaltiert. Die ersten Kilometer nicht so tolle, danach wunderschöne Landschaft. Unbedingt empfehlenswert. Allerdings sind 2 kleinere Pässe drin, aufwärtsfahren muss also sein , insges. 423 hm.

Für mich persönlich war Mhamid ein absoluter Höhepunkt, das lag an meinem Glücksgefühl, so nah an/in der Sahara zu sein. Top Tipp: Spaziergang durch die Palmenplantagen ab dem Weg, der vorm Camping Oasis abzweigt. Wunderbar grün, ruhig, freundliche Atmosphäre. Vielleicht wirst auch du zum Heuschrecken-Snack eingeladen .

Empfehlenswerte Unterkunft in Zagora: Hotel Chez Ali. Dort übernachteten wir im gestellten Berberzelt und genossen den wunderschönen Garten mit den bunten Blumen und den lauten, zwitschernden Vögel und das gute Essen. Eine Wohltat!

Viel Spaß
Tally

Hi Tour101,
wenn Du die Berge nicht so liebst, solltest Du evtl. als Alternative Tunesien ins Auge fassen. Das ist wesentlich flacher bei ähnlichen Bedingungen. Ansonsten würde ich den Paß per Rad fahren, denn die Strecke ist wahrlich grandios.
Wie kommst Du eigentlich nach Marrakech? Per Bus?
Ich bin damals von Quarzazate den Weg über Ait Benhaddou und Telouet zum Tischka gefahren, eine ausgesprochen schöne, aber auch anspruchsvolle Route, zumal damals im wahrsten Sinne des Wortes alle Dämme brachen...
Bericht Tour 1995
Die direkte Abfahrt habe ich nicht gefahren, da man aber nur 1000 HM auf den 90 km verliert, wird es nicht immer nur steil bergab gehen.
Der Abstecher nach Ait Benhaddou ist lohnenswert, wenn man keine anderen größeren Kasbahanlagen auf der weiteren Strecke hat. Alternativ kannst Du ja auch über die erwähnte Piste herunterkommen.
Zagora - Mhamid ist Asphalt. Ab dort und dazwischen quer nach Ost/West nur Pisten.

Grüße,
Jan

"Alles richtig, aber warum musst du dann den größten Teil der Strecke mit dem umweltschädlichsten Verkehrsmittel überhaupt zurücklegen?" schrieb Franz

Meines Wissens hat er nicht vom Individualverkehrsmittel Pkw geschrieben, sondern vom kollektiven Verkehrsmittel Flugzeug

Gruß aus HH,
HeinzH.

Hallo Tally,

danke für Deinen netten Beitrag.

Dann werde ich Zagora - Mhamid mit in die Tour einplanen.

Gruß
Tour101

Hallo Tour 101,

finde Deine Route sehr interessant.
Habe mich mal in Landkarte und Reiseführer vertieft, bin aber nicht ganz dahinter gekommen wie Du relativ schnell von Tanger nach Ouarzazate kommen möchtest. Ich glaube Du mußt über Casablanca und Marrakech fahren und das dauert doch relativ lange, oder?? Bei insgesamt nur 13 Reisetagen bleibt doch kaum Zeit für eine so aufwendige An-und Abreise zumal Du ja erst auch noch von Malaga nach Tanger mußt.
Antworte doch bitte über meine Email Anschrift Fahrradfan@arcor.de
Heike

Hallo Jan,

vielen Dank für die Info.
Tunesien ist eine gute Idee!
Ich war noch nicht dort.

Sind die Lebenshaltungskosten etwa mit Marokko vergleichbar?
Wie sind die Straßen? Pisten fahre ich nicht so gern.
Würdest Du eine Radroute empfehlen?
Ich habe von Tunesien keinerlei Informationen, was das Radfahren betrifft.

Da ich im Mai wieder Urlaub habe, werde ich überlegen, ggf. dort einen kleinen Radurlaubstrip zu machen.

Gibt es günstige Flüge dorthin?

Na ja, jetzt geht es aber erst mal nach Marokko…

Danke
Gruß Tour101

Hi Tour 101,
ich war viermal per Rad dort.
Man kann dort sehr gut touren, allerdings ist das Land deutlich kleiner und weniger abwechslungsreich, als Marokko.
Route: gerne nach kurzuer Orientierung Deinerseits, obs überhaupt in frage kommt.
Flüge:
Billiger als nach Marokko...

Jan
Länderinfo Tunesien
Bericht der Reise 1998

Hi Jan,

natürlich kommt Tunesien in Frage für eine Radtour.
Was hättest Du für eine Route anzubieten?

Ansonsten gehts ab übermorgen erst mal nach Marokko!

Gruß Tour101

Such Dir eine aus:



Jan

ABER MAROKO IST ZUR ZEIT HOECHSTENS GEFAERLICH!!!!!!!!!!

Höchtens? Höchst?
Und warum?



Jan

Was ist eigentlich aus Tour101 und seiner Marokkotour geworden, Storno auf Zuruf "zu gefährlich"


Was jemand Genaues, vielleicht Tour 101 selbst?

Grüße,
Jan

Was ist eigentlich aus Tour101 und seiner Marokkotour geworden, Storno auf Zuruf "zu gefährlich"

Hi Jan,
danke der Nachfrage.
Selbstverständlich ließ ich mich nicht mit so einem blöden Spruch von der Tour abhalten.
Ich zog die Tour in etwas so durch wie ich sie plante und werde, sollte ich noch ein drittes mal nach Marokko fahren, nicht über Spanien und dann mit der Fähre rüber, sondern nach Agadir fliegen.

Dieses Jahr überlege ich, ob ich vielleicht nach Tunesien fahren soll. Wahrscheinlich über Ostern oder evtl. Pfingsten.
Welche Deinner Routen dort war die beste?

Danke Dir schon mal im voraus.
Gruß
Tour101

Tour 101,
schön dass Du Dich meldest, kannst Du noch Näheres zum Routenverlauf und Besonderheiten angeben?

Grüße,

JAn

Und wann lesen wir Deinen ausführlichen Bericht ?

Gruß Wolfgang

Hi,
wie hat es dir denn gefallen, wie ist es dir ergangen? Warst du in Mhamid?
Neugierige Grüße
Tally

Hallo,
sobald es die Zeit erlaubt werde ich die Karte und Tagebuch zur Hand nehmen und ein "paar Zeilen" darüber schreiben.
War eine schöne Tour!
Bis bald.
Gruß
Tour101