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#631148 - 06/20/10 07:10 PM Verschiedene 8fach-Standards
sonicbiker
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Liebe Forumistas,

kürzlich hatte ich flüchtig ein Rad begutachten können, dass ich vielleicht kaufen möchte. Ausgestattet ist dieses Rad 8fach, obwohl geschätzt aus den 70ern. Die Kassette/Schraubkranz oder was auch immer ist so aufgebaut, dass ein Speichenschutzring direkt aus dem größten Ritzel "entspringt". Was ist das für ein Standard? Gibt es hierzu noch Ersatz? Was kann die Nabe sonst noch aufnehmen?

Danke dafür, mich an eurem Fachwissen teil haben zu lassen!
Grüße, Wolfram

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#631168 - 06/20/10 08:54 PM Re: Verschiedene 8fach-Standards [Re: sonicbiker]
Mr. Pither
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Dieser Speichenschutzring sagt leider gar nichts über die Art der Nabe.
Maillard hat das mal gemacht, bei Helicomatic (dort aber nicht 8-fach) und später meines Wissens auch bei Schraubkränzen, dann unter Sachs-Regie. Wenns ein Schraubkranzsystem ist, wovon ich fast ausgehe, kann jedenfalls dieses Teil problemlos gegen einen anderen 8-fach Kranz getauscht werden. Das Rad wär dann übrigens eher aus den frühen 90ern, in den 70ern gabs kein 8-fach, noch nicht mal 7-fach.
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#632470 - 06/25/10 06:25 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: Mr. Pither]
sonicbiker
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Moin Forumianer,

das Rätsel über den Kranz-Typ ist gelöst, das Rad steht hier bei mir grins
Es ist ein Helicomatic SDS 8/8
Die spärlichen Informationen, die ich darüber gefunden habe, (nämlich hier , aber nur das passende Schaltwerk) lassen noch ziemlich viel offen, zum Beispiel, ob das System auch mit anderen Helicomatic-Zahnkranzzahlen kompatibel ist. Übrigens aus den 1980ern. Scheint wohl ziemlich ausgefallen zu sein.
Wo kann ich mir Nachschub verschaffen? Wer hier bunkert die alle??
Grüße, Wolfram

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#632473 - 06/25/10 06:34 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: sonicbiker]
BaB
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Helicomatic??? Die hatten doch dieses nette Gewinde auf dem Freilaufkörper, so dass nur die speziellen Kassetten passen? Klick Ob jemand noch so etwas bunkert wage ich zu bezweifeln (habe selbst noch ne alte Maillard-Nabe am RR), Ersatzkassetten findet man wohl manchmal in der Bucht, aber ob die in einem besseren Zustand sind???
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#632479 - 06/25/10 06:51 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: sonicbiker]
Mr. Pither
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Helicomatic gabs eigentlich nicht 8-fach, meines Wissens war mit 6-fach Schluß damit. Das verlinkte Schaltwerk ist auch aus 6-fach Zeiten.
(Ich dachte bisher auch immer, die erste 8-fach Schaltung wäre die Dura-Ace 7400 um 1990 rum gewesen.)
Zeig am besten mal ein Foto vom Kranz von oben (in Achsrichtung), das müßte eigentlich alle strittigen Fragen schnell klären.
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#632504 - 06/25/10 08:00 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: Mr. Pither]
Mr. Pither
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Gabs tatsächlich! erstaunt

Helicomatic 8-fach


Suchen würde ich aber nicht danach, das dürfte nämlich ziemlich aussichtslos sein.
Man kann allerdings Ritzel von 5-, 6- oder 7-fach Helicomatics verwenden (die allerdings auch langsam rar werden, hab selbst grad einen NOS 5-fach Kranz im Tourforum vertickt), aber die Abschlußritzel sind wahrscheinlich Spezialteile und kaum noch zu bekommen.
Oder gleich eins mit weniger Ritzeln nehmen, auf die Naben passen sie alle.
Helicomatic 6-fach kann man übrigens ganz gut mit Shimano 7-fach-Hebeln schalten.

Edited by Mr. Pither (06/25/10 08:07 PM)
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#632519 - 06/25/10 09:30 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: Mr. Pither]
sonicbiker
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In Antwort auf: Mr. Pither
Helicomatic gabs eigentlich nicht 8-fach, meines Wissens war mit 6-fach Schluß damit. Das verlinkte Schaltwerk ist auch aus 6-fach Zeiten.

Die Achtfach-Signatur ist auf dem Schaltwerk, im Bild ganz links oben, aufgedruckt. Ein ebensolches ist auch an meinem Rad.
In Antwort auf: Mr. Pither
(Ich dachte bisher auch immer, die erste 8-fach Schaltung wäre die Dura-Ace 7400 um 1990 rum gewesen.)


Meine Nabe ist mit '87 gestempelt - das wäre dann zumindest drei Jahre vor der DA!
Grüße, Wolfram

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#632520 - 06/25/10 09:37 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: Mr. Pither]
sonicbiker
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Danke! Das waren gute Informationen wie ich sie brauche. Ob ich der Einfachheit aber tatsächlich auf sechs- oder siebenfach umrüste...das würde möglicherweise auch eine Änderung des Shifters und des Schaltwerks bedeuten...Das Schöne am 8fach-Kranz ist die große Bandbreite von 13-32 Zähnen. Wenn Interesse besteht, mach ich den Antrieb gelegentlich mal sauber und stelle den Kram mal in "Unsere Teile" rein.
Grüße, Wolfram

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#632527 - 06/25/10 09:56 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: sonicbiker]
Mr. Pither
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Hier gibts auch noch ne Menge Informationen.
Die Naben und die Freiläufe waren wohl mehr oder weniger immer die gleichen, und die zusätzlichen Ritzel wurden dann jeweils draußen davorgeschraubt, so dass bei den 8-fachen wohl 4 Ritzel gesteckt und 4 geschraubt werden.
Ist die Schaltung denn auch schon indexiert? Dann wärs wirklich eine seltene Rarität (ist es aber eigentlich so auch schon).
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#632589 - 06/26/10 09:54 AM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: sonicbiker]
jmages
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In Antwort auf: sonicbiker
Wo kann ich mir Nachschub verschaffen? Wer hier bunkert die alle??


Vermutlich wir grins Bei uns in der Fahrradselbsthilfewerkstatt E-Werk Erlangen haben wir eine ganze Kiste voll mit den Dingern (neuwertig). Wenn es jemanden interessiert kann ich am kommenden Mittwoch mal genauer nachschauen ...

Grüße,
Jürgen.
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#632597 - 06/26/10 10:18 AM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: jmages]
BaB
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Da melde ich doch direkt schon mal Interesse an einer Kassette an, der Schraubenschlüssel (falls auch gebunkert) würde mich auch interessieren. schmunzel
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#632599 - 06/26/10 10:42 AM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: jmages]
sonicbiker
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Uiii!
Auch von mir gesteigertes Interesse, eine PN folgt!
DANKE!
Grüße, Wolfram

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#632604 - 06/26/10 10:49 AM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: sonicbiker]
jmages
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Lustig - ich hätte nie im Leben daran gedacht, dass sich mal jemand für diese komischen Dinger interessieren könnte. Der Schlüssel fliegt auch bei uns rum, aber den behalten wir vermutlich, außer es gibt mehrere davon.

Grüße aus Erlangen,
Jürgen.
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#633721 - 06/30/10 06:06 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: jmages]
jmages
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Habe heute mal nachgeschaut: Es sind leider alles 6er Ritzelpakete, dafür aber ca. 10 Stück (neu). Abschlussringe habe ich nur einen gefunden, aber auch nicht lange gesucht. Von dem Flaschenöffner-Werkzeug haben wir definitiv nur eines. Falls gesteigertes Interesse besteht bitte alles weitere via PN an mich.

Jürgen.
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#634078 - 07/01/10 09:09 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: jmages]
jmages
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Habe mal ein Foto von dem Teil gemacht. Der beiliegende Ring ist ja wohl nicht der normale Lockring. Weiß jemand was das sein könnte?

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#634085 - 07/01/10 09:34 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: jmages]
jmages
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Zählen müsste man halt können. Sehe gerade dass die Dinger nur 5 Ritzel haben verärgert
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#634086 - 07/01/10 09:36 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: jmages]
Mr. Pither
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Ich glaub das ist auch ein anderer Standard als der vom Wolfram. Es gab die nämlich mit zwei verschiedenen Innendurchmessern.
Dann taugen die leider nicht mal zum Ritzel-Ausschlachten, fürchte ich.
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#634092 - 07/01/10 10:04 PM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: Mr. Pither]
jmages
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In Antwort auf: Mr. Pither
Ich glaub das ist auch ein anderer Standard als der vom Wolfram. Es gab die nämlich mit zwei verschiedenen Innendurchmessern.
Dann taugen die leider nicht mal zum Ritzel-Ausschlachten, fürchte ich.


Ich glaube, du hast Recht. Unter dem von dir geschickten Link erfährt man, dass die Dinger "Helicomatic Diabolo" heißen und nicht kompatibel zu der anderen Nabe sind. Schade, das war wohl nix. Ist schon verrückt, was sich die Franzosen da so alles ausgedacht haben.
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#634206 - 07/02/10 11:15 AM Re: Helicomatic SDS 8/8 [Re: jmages]
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Moin Jürgen,
das sind immerhin drei Ritzel zu wenig für mein System und auch der falsche Standard. Danke aber für dein Versorgungsangebot!
Grüße, Wolfram

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#634267 - 07/02/10 01:47 PM Re: Verschiedene 8fach-Standards [Re: sonicbiker]
Pedalier
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Hab auch noch ein 5-fach Set Helicomatic (Nabe, Kranz, Abschlussring) hier, falls mal jemand sowas braucht...
Wegen der Ersatzteilversorgung: die Ritzel soll man einfach wieder in Gegenrichtung betreiben können, habe es mangels "Bieröffner" für den Freilauf aber noch nicht versucht.

Gruß, Micha
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#720334 - 05/11/11 05:53 AM Re: Verschiedene 8fach-Standards [Re: sonicbiker]
BaB
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Moin Wolfram,

ich weiß ja nicht, ob deine Anfrage noch aktuell ist, aber schau mal in der Bucht unter 260779027527 nach.

Grüße

Bernd
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www.bikefreaks.de