Zur Zeit fahre dieses HR schwarz silber.
Aber von diesem möchte ich unbedingt weg, weil es schrott ist, ich habe auf jetzigen Himmelfahrtstour durch DK 8 Speichenbrüche auf 300 km gehabt vorallem ist das schon das neu eingespeichte HR von der Garantie, das selbe Problem hatte ich bei meiner letzten Sommertour auch schon. Die Probleme haben bei Beiden nach ca. 1000 km angefangen und beim ersten HR hatte ich nach 4000km ein Lagerfresser.

Deshalb suche ich jetzt ein gutes HR für max. 200euro. Aber da ich mir noch sehr unschlüssig bin, will ich mir noch die meinungen des Forums, dazu anhören und damit das Entscheiden leichter fellt.

Mein vorschlag:
Felge: Rigida Sputnik
Speichen Dt Swiss competition oder champion.
Und bei der Nabe bin ich mir sehr unschlüssig was ich da nehmen soll.
Von der aktuellen Shimano xt bin ich nicht so überzeugt, aber vernünftige alternativen habe ich noch nicht gefunden. Ich hatte da evt. an die Dt Swiss 370 gedacht aber die hat nur 32 Loch und 36 Loch wär mir lieber.

Hallo Daniel.

So richtig schlecht liest sich die Teileliste deines alten HR ja nicht, das sollte eigendlich wenn ordentlich gebaut für viele Tausend Kilometer gut sein.

An welcher stelle sind den die Speichen gebrochen? Waren die ausreichend stark gespannt? (OK, das kann ein Leihe nicht unbedingt einfach beurteilen)

Gruß
Thomas

Die speichen sind immer an der linken Inneseite am bogen gebrochen das erste HR war ziemlich weich eingespeicht, aber nach mehrmaligem Nachzentrieren hab ich die spannung als Ok befunden, aber danach fingen die Probleme erst an. Das Garantierad fand ich deutlich steifer vom Gefühl her, als das erste, aber das sind die Speichen nur so abgefallen heute waren es 3 Speichenbrüche.
Vorher bin ich Dt swiss Champion mit Mavic A319 und der vorgnäger Nabe und hatte auf 20 000 km nie ein problem außer vllt einer losen Speiche.

Linke Seite deute ich als ein Zeichen für deutlich zu geringe Speichenspannung. An deiner stelle würde ich jetzt nicht versuchen durch deutlich teureres Material die Lösung zu suchen, sondern einen fähigen Laufradbauer zu finden. Das kann auch der Radladen um die Ecke sein.

Gruß
Thomas

Hi,

es scheint so zu sein dass der Nabenflansch eine große Rolle spielt beim Speichenbruch am Bogen: http://www.smolik-velotech.de/laufrad/03nabe.htm
Werde mein nächstes Laufrad auch mit Unterlegscheiben am Speichenkopf angehen.
Ansonsten schau doch mal hier, ich vermute die verstehen ihr Handwerk: http://www.radplan-delta.de/ gute Anregungen gibt es dort allemal.

Gruß, Micha

Wenn Daniel aber so fährt wie er sich nennt?

Was ist ein "Lagerfresser" bei einer XT-Nabe ? Die ist doch kugelgelagert und im schlimmsten Fall läuft sie halt rauh. Oder meinst du einen Defekt im Freilauf (der soll öfter vorkommen).

Nach persönl. Erfahrung halte ich die DT Swiss Naben wegen der Gefahr des Flanschbruches (selbst erlebt) nicht für unbedingt zuverlässiger als die XT-Naben (die ich auf mehreren Rädern eigentlich problemlos fahre, einmal hatte ich auf einer alten 7-fach Nabe einen Freilaufdefekt).

Wenn nicht Laufradbauer um die Ecke, dann ein Laufrad vom Rose-Versand (wegen der langjährigen Garantie auf Speichenbruch werden sie sich zum Unterschied von den anderen Versendern hoffentlich mehr Mühe beim Einspeichen geben).

gute Fahrt wünscht Gerold

Moin!

Da (gute) Fahrradhändler in Dänischenhagen wohl eher rar gesät sind: Warst du schon mal im Fahrradies in Kiel? Die verstehen da ihr Handwerk. Und gut beraten wirst du da auch.

Schönen Gruß vom Ex-Zeitweise-Kieler.

@ Gerold ich versteh unter einem Lagerfresser, das sich das Lager nur noch unter starker Krafteiwirkung drehen lässt die Nabe heiß wird und quitscht sehr mettallisch.

@ Thomas wie stell ich denn fest, ob die Speichenspannung gut oder zu lasch ist? Ich habe leider kein Speichentensiometer, aber ich denk da gibs bestimmt eine Mechanicker regel und eine Stimmorgel hab ich auch nicht.

In letzter Zeit bin ich öfters am Überlegen, ob ich selber die Laufräder in Zukunft einspeiche, so schwer kann das doch nicht sein. Vorallem kann ich, dann die Schuld auch niemand anderem in die Schuhe schieben, da ich es dann selber verbockt habe.

Wie viel wiegst Du? Wie schwer ist dein Reisegepäck? Wie viel davon ruht auf dem Hinterrad?


In Anbetracht der Lagerschwierigkeiten brauchst du entweder Rillenkugellager ("Industrielager"), oder du lernst Konuslager zu warten. So ein Lagerschaden kündigt sich normalerweise laaaange vorher an.

Dass ein Laufrad mit nachträglich angezogenen Speichen Probleme macht, ist kein Wunder. Die Speichen werden beim längeren Fahren mit zu wenig Speichenspannung geschwächt; nachträgliches Spannen gibt ihnen dann den Rest. Die Erfahrung musste ich mit einem gebrauchten Hinterrad auch schon machen.

Selbst Einspeichen ist ein schönes Hobby! Ab dafür!

Ich hatte quasi das VR zu diesem HR gekauft und es direkt wieder zurück geschickt. Beim Auspacken fiel mir das "unterschiedliche schwarz" der Speichen auf, wie ich dann feststellte, waren verschiedene Speichen verbaut worden, taillierte (1,8mm) und gerade 2,0mm. Ein System dahinter konnte ich nicht feststellen, mal war der Abstand 4 Speichen, dann 5, dann direkt 2 hintereinander. Wahrscheinlich hat da jemand einfach in Kisten mit schwarzen Speichen gegriffen und losgelegt
Bei Laufrädern würde ich entweder Rose (günstig, speichen dir für 15,50€ auch ein Rad nach Wunsch ein) oder Komponentix oder WW nehmen.

Eine allgemein gültige Regel zu formulieren ist nicht einfach.
1. Versuch: Drück mir Daumen und Zeigefinger zwei Speichen ca 20mm vom äußeren Kreuzungspunkt so das sich der Kreuzungspunkt verschiebt. Hier sollten max 10-15mm möglich sein. (OK, ich kenne die Kraft und die Schmerzresistenz deiner Fingerkuppen nicht)

2. Versuch: Beim Einspeichen wird beim erreichen der Endspannung das Drehen der Speichen auf der rechten Seite mit dem Speichenschlüssel schon recht anstrengend.

Am Besten ist es natürlich, wenn man ein gut bis sehr gut aufgebautes Laufrad mit ähnlicher Speichenzahl als Referenz beim Selber aufbauen zur Hand hat. Mit einem Tensiometer, kann man die Gefühlten Werte auch nur in Zahlen (Messwerte) gießen.

Gruß
Thomas

Tja auf langen Touren liegt das Systemgewicht bei bis zu 150 kg und dann fahr ich auch nicht gerade schonend.
Naja das HR war noch ziemlich neu, war gerade mal 1000km gelaufen deshalb hab ich es noch nicht gereinigt und neu gefettet bevor ich auf Tour gegangen bin. Das war das seltsamme nach ca. 4000 km, das sich das Lager innerhalb von vllt. 100km zerlegt hat, ohne irgendwelche Ankündigungen nicht mal Lagerknacken oder so. Wie das Lagerknacken bei meinem Nexusnabendynamo war, war das auch kein Problem, Kugeln ausgetauscht gereinigt und läuft wieder.
Sonst reinige und schmier ich die Lager einmal im Jahr.

Ich an deiner Stelle würde
a) einen Profi genau über Rad, Fahrer und Gepäck aufklären und ein Rad einspeichen lassen. Z.B. von Whizz Wheels; oder der Mann von http://www.light-wolf.de, er steht einem hier im Forum öfters mit gutem Rat bei.
b) sehr schnell ein mindestens guter Laufradbauer werden

Der Lagerschaden ist von hier schwer zu beurteilen. Hattest Du die Nabe überhaupt schon offen und sauber eingestellt? Shimanonaben haben das oft nötig. NACH der Erstkontrolle reicht dann eine jährliche Pflege normalerweise.
Merke: mit unserem Gewicht muss man beim Hinterrad penibel sein (Speichenspannung, Felgenauswahl, Lagerauswahl/Pflege). Was sonst passiert, hast Du an der Standzeit deines Rades gesehen. Anders aufgebaut und gewartet hätten die Komponenten wohl auch deutlich länger halten können (Wobei ich persönlich nicht sicher bin, ob die Felge generell steif genug war. Eine zu "weiche" Felge führt meiner Erkenntnis nach zum gleichen Schaden wie zu geringe Speichenspannung).

Die A319 ist eigentlich schon steif genug, Probleme bei der Felge waren eher anderer Natur. Trotzdem würde ich auch zu einer anderen Felge raten, die kann sogar günstiger sein wie die Mavic. Den Tipp mit http://www.light-wolf.de kann ich nur unterstützen, mir war der Name bei meiner Auflistung leider entfallen.

Bernd

also ich hab mir ein paar Gedanken gemacht, was ich für Material nehme.
Felge Mavic A719 und als Nabe Schimano XT 36 Loch, Dt Swiss 370 36 Loch oder Novatec MTB Nabe 36 Loch
Die Speichen DT Swiss Alpine III.
Blos weiss ich noch nicht ob ich es selber bauen oder bauen lassen soll.
Kann mir jdm sagen wo ich die Messdaten der Naben finden kann, ohne die kann ich leider nich die Speichenrechner im Netz benutzen.

Von DT Swiss gibt es den Spokes Calculator, der enthält zumindest schon einmal die benötigten Daten der DT-Naben selbst...

Alexrims DH-22 als Felge
DT Swiss Alpine III Speichen
Schimano XT 36 Loch
Habs noch nicht geschafft die zu schrotten... und ich bin sonst echt gut darin, die teile glein zu bekommen

Die Novatec-Daten findest du hier (Lochkreisdurchmesser = PCD/Distanz der Nabenflansche = FTF)

Hallo Daniel,

ich habe in der letzten Zeit verschiedene Laufräder mit A719 und XT 36 Loch gebaut. Bei Dreifachkreuzung habe ich vorne 290 mm DT Competition und hinten 286/288 mm DT Alpine III verbaut.
Das sind vielleicht je 2 mm weniger als nach den gängigen Speichenrechnern; aber ich habe was gegen zu lange Speichen, die oben aus den Nippeln herausragen. Bei den oben angegebenen Längen sind die Speichengewinde bei allen Speichen voll in den Nippeln (12 mm Prolock) und in der Felge gehen sie etwa bis zum oberen Nippelende, ragen jedenfalls nicht ins Felgenbett hinein.

Bin ich der einzige, der Angaben zu Felgendurchmesser und Reifengröße vermisst? Man wirft munter mit Produkten um sich, ob die aber zusammenpassen, ist überhaupt nicht klar. »Trekking-Laufrad« kann so ziemlich alles sein.

Falk, SchwLAb