Hallo zusammen,

möchte mir gern dieses Fahrrad bestellen,
http://www.fahrrad.de/fahrraeder/cityraeder/serious-unrivaled/223181.html

leider bin ich mir unschlüssig in welcher Rahmengröße.
Mit den allgemeinen Formeln für Mtb Schrittlänge x 0,226 würde ich die 45 Höhe nehmen, lt. der Angabe au der Seite - Schrittlänge mal 0,66 bräuchte ich die 50 Höhe.

Ich selbst bin 1,80m groß und Schrittlänge ist 78cm. Mein Mtb was ich zur Zeit fahre hat 48cm Rahmengröße, ist mit Federgabel, das Bike meiner Wahl ja mit Starrgabel.

An was sollte ich mich jetzt orientieren ?

Danke schon mal.

Grüße Stefan

Hallo!
Bei einer Schrittlänge von 83 cm fahre ich ein Reiserad mit Rahmengrösse 58 cm. Das entspricht der Formel Schrittlänge - 25 und passt bei mir sehr gut.

vG
nöffö

moin,
wenn deine messung stimmt, sind deine beine im verhältnis extrem kurz. überprüf das ruhig nochmal, denn deine maße erscheinen mir wenig plausibel.
ich habe bei 178 körpergröße z.b. 87cm schrittlänge.
wenn deine messung stimmt solltest du nache einem rad schauen, welches im oberohr nicht zu kurz ist und gleichzeitg ein eher stark abfallendes oberrohr hat, damit du keine probleme mit der schrittfreiheit bekommst.
grüße

Oberrohrlänge nicht aus den Augen lassen!

Bei 78 cm Schrittlänge und 180 cm hast Du (verhältnismäßig) einen etwas längeren Oberkörper. Ein zu kleiner (sprich zu kurzer) Rahmen würde Dich möglicherweise zu einer unergonomischen Sitzhaltung zwingen.

Bernd

Hallo,
die Messung der Schrittlänge mittels Buch war nicht so einfach, aber so in etwa sollte der Wert schon stimmen. Hab wohl wirklich ziemlich kurze Beine. Das Oberrohr an meinem Terra wurde wegen meines relativ langen Oberkörpers 3 cm verlängert.

Alles Gute!
nöffö

PS: Ich bin übrigens auch nur 174 cm gross.

Hier noch was dazu, wie man die Schrittlänge richtig misst.

vG
nöffö

Hallo,
du hast keine kurzen Beine. Deine Schrittlänge im Vergleich zur Körpergröße ist völlig normal, würde sagen entspricht dem Durchschnitt.
Das Problem sind wahrschenlich die Meßmethoden oder Meßfehler.

Gruß
Frank

Wenn ich überlege, dass die entsprechenden Werte bei mir 83 und 174 cm sind und bei mir ´ne Oberrohrverlängerung von 3 cm notwendig war, wird beim TE eine Oberrohrverlängerung mit Sicherheit notwendig sein, es sei denn, ein ewig langer Vorbau wird verwendet.

vG
nöffö

Geht noch schlimmer ... 1,83 und 83er Schrittlaenge +X (je nach Messmethode z. B. Schuhe oder nicht) ... habe auch 58er Rahmen mit sehr langem Oberrohr.

Bei meiner ersten fahrradtechnischen Vermessung vor ungefähr 25 Jahren empfahl der Meister des Messbockes bei der Schrittlängenermittlung, die Messtange im Schritt so weit hochzuziehen, bis "die Ohren rot werden".

Zwischen "rote Ohren" und "nicht rote Ohren" können durchaus drei Zentimeter liegen.

Bernd

Zwischen Wanderstiefel und Chuck können ebenso auch ein paar cm liegen.

Ich hab es jedenfalls gemerkt, als ich mit den Ersatzschuhen (Chucks) statt mit meinen normalen Stiefeln gelaufen bin, dass mir der Sattel zu hoch ist.

Wenn sich sowas addiert kommt es zu Fehlern.



LG Luki

Deshalb wird die Schrittlänge ja auch korrekterweise ohne Schuhe gemessen...

Was nichts an der Auswirkung ändert....

Ja, eigentlich schon. So sagen es auch z. B. die meisten Hersteller, nur wenn hier im Forum mit Groessen nur so rumgeworfen wird und man sich wundert, dann sollte man mal ueber die Nivellierung der angegeben Masse reden.

Danke an alle hier, habe nochmal mit Hilfe und Anleitungen nachgemessen, Schrittlänge ca 81-82 cm.
Werde mich wohl für die 50er Höhe entscheiden.

Grüße Stefan

... oder jemand erfindet endlich mal den Universalrahmen für alle Größen. Mit teleskopierbaren Rohren und arretierbaren Gelenkmuffen .

Bernd

Versteh mich nicht falsch, geh zu einem Haendler, setz Dich auf ein Rad und probier es aus.

Nochmal, ich empfinde mit 1,83 und 83er Schrittlaenge alles unter 58cm als viel zu klein, i.d.R. zu kurz. Eine 50er Rad wuerde auf mich wirken, wie von meinem kleinen Bruder geklaut. Das mag bei Deinen Proportionen nun ganz anders sein, aber rein auf hin- und hermessen, ins virtuelle reinraten usw. wird das nix.

Hallo Thorsten,

sofern 26"-Rahmen (darauf bezog sich die Frage des Threaderöffners) von den Rahmenherstellern mit 58 cm Rahmenhöhe überhaupt angeboten werden (viele machen nur bis 56 cm), dann mit der Empfehlung für Gardemaß-Krieger mit 1 Meter Schrittlänge. Bei einem Serienprodukt hätte dieser ein viel zu langes Oberrohr für einen Kerl von 1,83 cm Körpergröße.

Aber Du hast es sinngemäß oben bereits selbst gesagt: Grau ist alle Theorie.

Bernd

Hallo,
mein Patria Terra ist ein 26"-Rad (in Diamant-Form)und die Rahmenhöhe 58 cm passt mir perfekt, obwohl ich eine Schrittlänge von nur 83 cm habe. Bei einer Körpergrösse von 174 cm wurde mir eine Oberrohrverlängerung von 3 cm empfohlen, was auch ´ne gute Idee war. Gemäss Patria-Katalog hat das Rad in 58 cm-Rahmengrösse normalerweise einen "Oberrohr direkt"-Wert von 59 cm, was aber, wie gesagt, bei mir nicht ausreichte.

vG
nöffö

Da stellt sich mir dann allerdings die Frage, ob nicht wilde Konfusion bei der Definition der Messpunkte und Messmethoden herrscht. Oder es gibt Parameter, die sich völlig meiner Kenntnis entziehen.

Bei 59 cm + 3 cm beim Oberrohr würde ich (176 cm vertikal bei 86 cm Schrittlänge) mir vorkommen, wie auf der Streckbank (zumindest bei "meiner" üblichen Vorbaulänge von 11-12 cm und eher gemäßigter Lenkerkröpfung.

Bernd

Nimm den 55 cm Rahmen. Du solltest aufgrund Deiner Proportionen den längstmöglichen Rahmen nehmen. 55 cm ist noch nicht zu hoch (80 cm minus 25 cm), liegt aber an der oberen Grenze. Der kleinere 50er Rahmen ist in jedem Fall zu klein (zu kurz).

Aber was willst Du mit der Rücktrittbremse???

Gruß
Jürgen

Die eff. Vorbaulänge bei Nöffö dürfte ungefähr bei 3 cm liegen

Schau es Dir doch mal in seiner Tourbeschreibung an.

Gruß
Jürgen

Ein wenig länger als 3 cm ist sie schon, aber in der steilen Position ist es bezogen auf den Abstand zur Lenkachse deutlich weniger als bei den Vorbauten an meinen Kleppern. Insgesamt ist aber doch alles sehr wohlproportioniert an dem Rad. (Nöffö: In dieser Ecke Finnlands war ich vor einigen Jahren auch mal, allerdings mit dem Campingbus. Hat mir dort sehr gut gefallen.)

Für die Möglichkeit der Verwendung einer Parallelogramm-Sattelstütze dürfte (für mich) der Rahmen dennoch ein paar Zentimeter niedriger sein, weil sonst Stütze und Sattel nicht mehr zwischen Sattelrohrende und meinen Arsc Hinterteil passen würden.

Schnitzen die Patria-Leute grundsätzlich nach Kundenwunsch oder kostet das extra?

Gruß

Bernd

Bei einer Big Apple-Bereifung denke ich, wird keine gefederte Sattelstütze nötig sein.

Abweichungen vom Standardmaß lassen sich auch die Patrianer bezahlen.

Gruß
Jürgen

Hallo Bernd,
für die +3 cm hat Patria 138 Euro extra eingesackt. Zwischenzeitlich dachte ich darüber nach, ob ich die 3 cm nicht einfach durch einen längeren Vorbau hätte ausgleichen können (gibt´s da irgendeine Grenze, wie lang der Vorbau maximal sein darf?). Inzwischen hat es sich jedoch gezeigt, dass meine eff. Vorbaulänge, so wie in der Tourbeschreibung sichtbar, nicht mehr optimal ist. Mit anderen Worten: Durch Veränderung des Vorbauwinkels von 35 auf 25 Grad ist der eff. Vorbau etwas länger geworden. Ja, und zusätzlich habe ich den gesamten Vorbau noch etwas absinken lassen. Resultat: Meine Sitzposition ist jetzt sportlicher, da meine Rückenmuskulatur inzwischen dafür stark genug ist. Die ganze Angelegenheit mit Rahmenhöhe, Vorbau usw. ist offenbar wirklich nicht so ganz einfach. Sobald man einen mehr gebogenen Lenker (ich habe einen Moon) hat oder den Sattel relativ zum Knielot nach vorne verschiebt (bei mir sind´s, bei leichter Kippung der Sattelnase, inzwischen wohl gut 2 cm relativ zum Knielot), verändert sich sofort der Bedarf an Oberrohrverlängerung. Wie auch immer: Durch die +3 cm habe ich ´ne Menge Spielraum zum Experimentieren und ein "Streckbank-Gefühl" hat sich nie eingestellt. Tatsächlich sind meine Arme trotz Winkelveränderung weiterhin stark geknickt (also nicht durchgestreckt). Das will ich so haben, weil ich recht viel auf nicht asphaltierten Wegen fahre und bei angewinkelten Armen schnell auf Fahrbahnunregelmässigkeiten (Steine, Elche etc ) reagieren kann.

vG
nöffö

138 EUR mehr für den passenderen Rahmen ausgeben ist allemal billiger als nachträglich den ganzen Rahmen zu tauschen.

Moin, kurze Zwischenfrage: ist dem wirklich so ? Wir haben bei unseren "2.Rädern" Dahon 26" Falträdern natürlich keine Federgabeln etc. und mein Mann hat doch seine Federung jetzt beim Kurzurlaub auf Fehmarn gefehlt - Schlagloch an Schlagloch auf der Straße....

Also sind die Big Apple wirklich zu empfehlen ? Als Federungs"ersatz" ?

LG Susi

Hallo,
die Big Apple sind kein Federungsersatz sondern eine Ergänzung.
Wenn man sie mit dem sinnvollen Luftdruck von max. 2,5 bar fährt (60 mm-Version) bügeln sie kleine Unebenheiten glatt, z.B. Kopfsteinpflaster.
Bei Schlaglöchern und groben Unebenheiten nutzen sie kaum etwas, hier kommen Federgabel bzw. auch ein gefederter Hinterbau oder eine gute gefederte Sattelstütze (beide unbedingt abgestimmt auf das Körpergewicht, sonst ists überflüssiger Ballast) zum Einsatz.

Gruß
Frank

Zum Thema Richtige Rahmengröße hier erstmal eine Tabelle zum spielen.
Meine Erfahrung mit der Rahmenhöhe ist die.
Das erste Fahrrad hatte eine Rahmenhöhe von 52 (Diamant Rennrad)da stand ich vor der Entscheidung nehmen oder nicht nehmen war der einzige Rahmen den es gab.
Mit diesem selbst aufgebauten Rad bin ich bestimmt 10 Jahre ,jeden Tag ca.30 km gefahren plus Radreisen mit Gepäck.
Das Teil hat super gepasst.
Mein jetziges Rad ist ein Kona Mountainbike Baujahr 99 mit Rennlenker Rahmenhöhe 21" mit dem Teil fahre ich wieder jeden Tag auf Arbeit immernoch ca.30 km plus Radreisen und ich komme damit auch super zu recht.
Mein Tip setze dich auf unterschiedliche Fahräder mit verschieden Rahmenarten um die Richtige Rahmenhöhe zufinden, denn jeder Rahmen hat eine andere Geometrie.

Bugs

Ich wage mal folgende These:

Bei 26"-Zoll Reiserad-Rahmen gibt es zwei unterschiedliche Geometrie-Konzepte. Das eine basiert auf der bekannten MTB-Geometrie und führt zu etwas kleineren Rahmenhöhen mit etwas längerem Sattelauszug. Typische Rahmen/Radhersteller dafür wären z. B. Velotraum, Intec/Fort, Rotor. Zur Rahmengrößerermittlung sind die üblichen MTB-Empfehlungen durchaus anwendbar und dienlich.

Beim zweiten Konzept orientiert sich die Rahmenhöhe trotz Verwendung von 26"-Rädern eher am 28-Zoll-Rad. Vertreter dieser Spezies sind Patria (Terra), Aarios, Papalagi. Die typischen Standard-Rahmenhöhen-Empfehlungen mit der Bezuggruße "26 Zoll-Räder" lassen sich hier kaum oder nur bedingt anwenden.

Bernd

Hallo Susi (oder besser Moin, Moin!),

eine gute Vollfederung wie bei einem hochwertigem Fahrrad über 1.500 Euro, kann eine Big Apple-Bereifung nicht ersetzen. Die Billigvariante mit gefederter Sattelstütze und Federgabel ohne Gewichtsanpassung kann sie meiner Meinung nach sogar mehr als Ersetzen. Will man aber mehr als nur Kopfsteinpflaster oder Feldwege damit bewältigen, sollte man eh besser zu einem Montainbike greifen.

Gruß
Jürgen

P.S.: Habe gef. Sattelstütze und billige Federgabel gegen 47 mm Reifen getauscht und es seitdem nie bereuht. Ein neues Schlechtwegerad mit 50 mm Reifen befindet sich im Aufbau.