International Bicycle Travel Forum
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#618755 - 05/09/10 05:12 PM Von Freiburg nach Lissabon
mark mit c
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Hallo zusammen,
in einer Woche geht es für mich los. Meine Koga Miyata randonneur und ich gehen auf große Reise. Es soll von Freiburg nach Lissabon gehen.
Hat jemand von euch ne gutge Idee bezüglich Reisekarten beziehungsweise Routen. Hab eine grobe Route bin aber überhaupt nicht festgelegt.
Hat vielleicht jemand Lust mich für ein paar Kilometer zu begleiten?

Beste Grüße
Mark mit C
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#618764 - 05/09/10 05:29 PM Re: Von Freiburg nach Lissabon [Re: mark mit c]
Ela
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Hallo Mark mit c,

hab' ich das richtig gesehen, dass dies Dein erster Beitrag im Forum ist? Na, dann: herzlich willkommen.
Ich wohne in Freiburg, je nach dem könnte ich mir schon vorstellen, Dich ein paar Meter zu begleiten. Wann genau möchtest Du denn los? Kannst mir auch eine PN schreiben, wenn Du willst.

Gruß

Michaela
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#618783 - 05/09/10 06:03 PM Re: Von Freiburg nach Lissabon [Re: mark mit c]
veloträumer
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Hallo Mark,
solche und ähnliche Routen sind hier immer wieder Thema. Kennst du diesen Faden schon mit wiederum weiteren Querverweisen Lissabon - Freiburg ?
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#618794 - 05/09/10 06:13 PM Re: Von Freiburg nach Lissabon [Re: veloträumer]
mark mit c
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Hallo,
das ging ja schnell mit der Antwort. Ja genau, ich bin neu hier. Am Sonntag werde ich nach Freiburg fahren, um dann am Montag (also morgen in einer Woche) losfahren. Wenn es bei dir funktionieren würde Michaela...sehr gerne.
Vielen Dank Matthias, ähnliche Routen hatte ich mir auch überlegt.
Ich plane dann mal weiter.

Beste Grüße
Mark mit C
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#618872 - 05/09/10 08:42 PM Re: Von Freiburg nach Lissabon [Re: mark mit c]
ulamm
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Da ich dreimal nach Spanien und zurück geradelt bin, davon einmal bis Portugal (Coimbra, Évora) und zurück, habe ich von der einen oder anderen Strecke meine Vorstellung.
Vorschlag: Durch die Burgundische Pforte und am Doubs entlang nach Dôle (mit etwas mehr sportlichem Ehrgeiz stattdessen Birs – Doubs von Ste. Ursanne bis St. Hippotlyte – Dessoubre – Doubs von Beaume-les-Dames bis Dôle) – Canal du Centre – dessen Linie fortsetzend über sanfte Hügel bis ins Allier-Tal bei Vichy, das aufwärts bis etwas oberhalb von Clermont-Ferrant, dann über Condat – Monts du Cantal (1800 m) – Aurillac – Fluss Rance – Figeac – Fluss Célé – Cahors – Fluss Séoune – … – St-Jean-Pie-de-Port – Alto Ibañeta – Ronzesvales – Pamplona südöstlich umfahren. Dann lasse ich dich im Stich, denn östlich von Pamplona kenne ich von weniger westlichen Zielen. Nach Portugal bin ich nördlich von Pamlona geradelt: über den Col d'Iseguy – Vitoria-Gasteiz – und Zamora nach Tras-os-Montes. Quer durchs Baskenland war nicht so toll.
Gruß UL
radweit Direktverbindungen per Fahrrad (überwiegend D /auch Ko-Autoren)

Edited by ulamm (05/09/10 08:44 PM)
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#618913 - 05/10/10 05:49 AM Re: Von Freiburg nach Lissabon [Re: ulamm]
mark mit c
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Hallo Ulamm,
vielen Dank für deinen Tipp. Was für Kartenmaterial würderst du mir denn empfehlen?

Beste Grüsse
Mark mit C
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#619024 - 05/10/10 10:36 AM Re: Von Freiburg nach Lissabon [Re: mark mit c]
ulamm
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In Frankreich Michelin 1:200 000 oder IGN 1:100 000 ("IGN TOP 100"). IGN ist natürlich mehr Papier, hat aber den großen Vorteil von Höhenlinien. In Gegenden mit Streusiedlung und viele Stichstaßen sind auch die eingetragenen Hofnamen hilfreich. IGN TOP 100 ist in den letzten beiden Jahren für große Teile Frankreichs neu aufgelegt worden, so dass es zzt. keinen wesentlichen Aktualitätsrückstand gegenüber Michelin geben dürfte. Die Darstellung innerörtlicher Straßennetze lässt leider auch bei IGN zu wünschen übrig.

In Spanien und Portugal bin ich nach Michelin 1:400 000 gefahren. In dünn besiedelten Gebieten ging das gut. Unzufrieden damit war ich Ballungsgebieten (Baskenland) und vor allem in der portugiesischen Region Beira Litoral zwischen Aveiro, Coimbra und Óbidos.

Frag doch mal den KartenFreak!

Gruß
UL
radweit Direktverbindungen per Fahrrad (überwiegend D /auch Ko-Autoren)
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#619055 - 05/10/10 11:53 AM Re: Von Freiburg nach Lissabon [Re: ulamm]
veloträumer
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In Antwort auf: ulamm
In Spanien und Portugal bin ich nach Michelin 1:400 000 gefahren. In dünn besiedelten Gebieten ging das gut. Unzufrieden damit war ich Ballungsgebieten (Baskenland) und vor allem in der portugiesischen Region Beira Litoral zwischen Aveiro, Coimbra und Óbidos.

Baskenland/Navarra/Rijoa sowie Kantabrien/Asturien gibt es jeweils in 1:250 000 von Michelin und damit völlig ausreichend. Die Ein-/Ausfahrt Bilbao dürfte selbst mit Detailkarte problematisch bleiben. Galicien (mit Nordprotugal) gibt es allerdings nur in 1:400 000. In Galicien war es vollkommen ausreichend, in Portugal wäre - wie du bereits erwähnst - eine detailliertere Karte hilfreich - insbesondere weil das Land teils doch sehr zersiedelt ist und es etliche, wenngleich oft gepflastere Straßen gibt, die nicht auf den Karten sind.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#619071 - 05/10/10 12:22 PM Re: Von Freiburg nach Lissabon [Re: Ela]
Ela
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Hallo Marc,

am Montag geht bei mir leider nicht.
Eine gute Reise wünsche ich Dir.

Gruß

Michaela
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#619210 - 05/10/10 05:21 PM Re: Von Freiburg nach Lissabon [Re: mark mit c]
KartenFreak
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Hallo Marc,

bei FR stimme ich mit ULamm überein. Viel verkehrt machen kannst du da nicht. Auch die Michelin-Karten sind Spitze, kein Vergleich mit unseren Generalkarten. Und wenns besonders günstig sein soll, lohnt es sich den Michelin-Atlas (1:200K) zu kaufen.

Bei Spanien und Portugal wird es schon schwieriger. Dort war ich schon mit GPS unterwegs (Navteq- bzw. Teleatlas-Karten). Nur zur Sicherheit hatte ich noch Seiten des Michelin-Atlas 1:400.000 dabei. Diesen Maßstab fand ich eigentlich nicht mehr ausreichend.
Natürlich stellen auch diese Länder topographische Karten in detaillierten Maßstäben her, die aber kaum an die Qualität französischer Karten herankommen. Die Besorgung ist auch finanziell und zeitlich relativ aufwändig, abgesehen vom zusätzlichen Gewicht.

Die Kartenwahl hängt natürlich auch von deinen bevorzugten Straßen/Wegen ab.
Ich war damals in Galicien glücklich, zufällig auf den Via de la Plata (Jakobsweg von Sevilla) gestoßen zu sein. Dieser Weg ist natürlich nicht in den Straßenkarten eingezeichnet!
Ich habe also keine Erfahrung mit Papierkarten > 1:400.000 für Spanien und Portugal (außer Pyrenäen und Teneriffa).
Evtl. findest du ja mal vor Ort eine genauere Karte!

In Freiburg gibt es übrigens einen Kartenhändler, der auch IGN 1:100K hat:
http://www.landkartenhaus-voigt.de/
Gruß
Helmut
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#619360 - 05/11/10 07:54 AM Re: Von Freiburg nach Lissabon [Re: KartenFreak]
mark mit c
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Topic starter
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Vielen Dank Helmut und Matthias für die guten Tipps. Dann kann es ja wirklich fast losgehen für mich. Wenn jemand noch Lust hat sich anzuschliessen.... ich wäre dabei. Bin vom 17. Mai unterwegs. Mein Flug von Lissabon nach Frankfurt geht am 1. Juli.

All the best
Mark mit c
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www.bikefreaks.de