Hallo,

ich suche jetzt für Zelt-Schlafsack und Matte usw., so einen Packsack um in hinten Quer oder Längs auf den Gepäckträger zu schnallen.
Hab schon mal bei MSX und Ortlieb geschaut, bei MSX ist es einfach..die haben nur einen aber Ortlieb führt deren mindestens 3 Stk. PS17 - PD350 - PS490 usw.
Gibts da Empfehlungen dazu von euch...?
Gibts außer den beiden noch ordentliche Packsäcke in der Klasse um 33L..?

Ortlieb

MSX

Hallo Frank,

das RackPack von Ortlieb in der Größe M. (31 ltr.)

Gruß Achim

Hi Achim,

hast du denn selber....und hattest du schon andere oder kannst irgendwie die Vorteile dieser Tasche erklären....ich hätte jetzt halt so nen Sack genommen...wäre etwas leichter.

Hallo Frank,

ja ich besitze das Rack-Pack in Größe M.
Bis Größe M ist es idealerweise wegen der vorhandenen Spanngurte mit Orliebtaschen (BackRoller etc) kombinierbar. Lässt sich aber auch mit anderen Taschen kombinieren.

Voreile sind für mich u.a.:

Die Tasche, der Sack (im Grunde genommen ist es ja beides und das ermöglicht auch die Verwendung jenseits einer Radreise ) ist äußerst robust, wasserdicht und reißfest.
Durch die längsseitige Öffnung mit Wickelverschluß kann man die Tasche/Sack sehr gut be-entpacken.
Die Qualität rechtfertigt den Preis, es ist eine Anschaffung für viele viele Jahre.

Andere Packsäcke habe ich bislang nicht besessen.
Ob das RackPack (es gibt ja verschiedene Größen) für dich in Frage kommt richtet sich natürlich auch nach den Packmaßen deines Equipments.

Rack-Pack

Gruß Achim

Der Larca hat Ortliebs als "Hausmarke". Ich hab den "M" und bin zufrieden. Der original-Ortliebsack hat leider schnell kleine Löcher vom Spanngurt bekommen. Der Larca hingegen nicht.

Hallo Michael,
wo findet man die denn im Larca-Katalog? Ich sehe im Onlinekatalog nur die Ortlieb PD350, PS490 und PS10 (S. 234), sonst keine weiteren.

Na ja, eine Tasche ist eine Tasche und entsprechend komfortabel zu befüllen und zu entleeren.
Ein Sack ist ein Sack und eignet sich nur zum Stopfen.

Stephan,
der im Kanu Säcke (wasserdichter) und beim Velo Taschen (komfortabler) nimmt.

Das Rack-Pack ist beides

Gruß Achim

@Achim
Das mit dem längsseitigem öffnen des Sacks/Tasche wird mir immer sympathischer je mehr ich drüber nachdenke.
Rein soll das Zelt ca.40x18x18 +Schlafsack + luma (SynMat 7 Pump DLX) und als Gepäckträgertaschen habe ich die MSX Taschen.

@mgabri
Du hast recht, Larce ist nicht weit weg von mir...werd mir die Säcke dort mal anschauen.

Wie spannt ihr den Sack auf dem G-Träger.....so Spanngurte wie bei Auto ????

Ein Sack hat die Öffnung an der Schmalseite - ideal für Schüttgut.
Eine Tasche öffnet sich an der Längsseite und hat Henkel.

Mein Rackpack hat nur eine Öffnung und zwar an der Breitseite und er hat Henkel - es ist also eine Tasche. Meine Packwürste haben keine Henkel und eine Öffnung an der Schmalseite und sind also Säcke.

Und die Maultasche ist demzufolge weder Sack noch Tasche sondern eigentlich ein Kissen.

Ja, wenn Du die Möglichkeit hast immer vor Ort anschauen und vergleichen.

Zur Befestigung:
Funktioniert auch bestens mit Spanngurten, es gibt ja auch die längeren für die Gepäckträger.
Möglicherweise kannst Du sie an den MSX Taschen auch mit den vorhandenen "Klick-Gurten" befestigen ?!?

Lass mal hören wie Dir die "Rack - Sack - Tasche - Pack" gefällt

Freundliche Grüße Achim

mach ich sicher...danke

Ich habe den RackPack in Größe M; ich lege ihn quer über die beiden Taschen und befestige ihn mit zwei Gurten direkt am Tubus, nicht an den Taschen. Das sieht dann so aus:

Unter dem Sack liegt noch eine Plane, die sich einfach herausziehen läßt, ohne etwas abschnallen zu müssen.

Wie auf dem Foto zu erahnen, ist noch reichlich Platz drin; ich wäre auch mit Größe S ausgekommen. Werde in Zukunft wohl den kleineren nehmen und zwar längs zwischen den Taschen .

Hallo Lothar,

da ich nur hinten und da auch die kleinen Packtaschen (je 12,5L) von MSX (ML) fahre wird dann wohl für mich die Größe M dir richtige sein.

Wie ist den der Verschluss der Tasche....auch so ein Rollverluss, wenn das wie ne Tasche ist kommt man unterwegs ja gut an den Inhalt zb. zusätzlich Wasser oder Snacks...oder?
Gibts einen Nachteil bei der Tasche gegenüber Packsack, außer dem Preis meine ich...

Hallo Frank,

an den Inhalt des RackPack kommt man genauso wie an den einer Ortliebtasche mit Rollverschluss. Wasserflaschen oder Snacks habe ich allerdings nicht drin, sondern außer dem Zelt nebst Zubehör vor allem Wechselklamotten. Die, wie auf dem Foto zu sehen, allerdings bei bestimmten Witterungsbedingungen auch einfach oben drauf.

für ein Zelt, was man in er Regel nur 1x am Tag auspackt, würde ich auch keinen Rack-Pack, sondern nur eine Ortlieb-rolle aus dem dünnen Gewebe nehmen. Auf dem Gepäckträger ist die wahrscheinlichkeit, das man irgendwo hängenbleibt oder scheuert so gering, das ich das dickere Material für verzichtbar halte.
Ne dicke Plastetüte tuts auch, denn ein Zelt sollte wasserfest sein.

job

Wenn's nicht unbedingt aus LKW-Plane sein muss, finde ich die Packsäcke von Exped auch sehr gut.
Hätten den Vorteil, dass man sie immer so groß wie gerade benötigt machen kann.
vg
Heinichen

Hallo Achim!

Ich werf mal ne preiswerte Alternative in den Raum, Luis ist recht günstig und stabil, habe seit fast zehn Jahre die Gepäckrolle und trotz anfänglichen Mißtrauen hat sie auch bei wolkenbruchartigen Regen dicht gehalten.

Hier läßt sich die Luft rauspressen:
Ortlieb oder
Mountain Equipment

Yep! ... oder auch so was: http://www.camping-outdoor.eu/_py_Outdoo...serdicht/a-219/

Das Ortlieb RackPack habe vorher auch probiert, war mir persönlich - bei aller Sympathie für andere Ortlieb-Teile - zu steif und sperrig. In den großen Packsack aus dem Link passen Zelt und TAR-Matte, den Schlafsack stecke ich in einen Backroller. Den Packsack fixiere ich auf dem Träger längs mit mit zwei Spanngurten.

Bernd

Wir benutzen einen großen Rack Pack (L? XL?) zum Einkaufen mit unserem Vitelli Camping, dafür ist er perfekt. Auf Tour bevorzugen wir aber einen Packsack, in den wir unsere Schlafsäcke und Luftmatratzen stopfen. Meine Tante dagegen, die mit ihrem eher gepflegte Flußradtouren macht, hat sich einen Rack Pack in Größe M besorgt, da man da auch ein paar gefaltete Hemden reinlegen kann.
Was uns am Packsack (Standard-Ortlieb) etwas stört ist, daß er, wie weiter oben schon angemerkt, auch von einfachen Spanngurten schnell Scheuerstellen bekommt.

Ups....so viel Vorschläge...

was sind den der Standart Ortlieb????......PS17 - PD350 - PS490...alle oder ganz was anderes.

Nächste Woche werd ich mal bei Larca vorbeizischen und mir die Teile in Natur anschauen.

Wenn ich mir nen Packsack quer draufspanne komme ich nur noch schlecht an die G-taschen am Tubus. Und ich hab für den Tag über immer etwas Obst oder so hinten drin, somit wäre ne Tasche besser....kann man den Packsack auch längs transportieren oder ist er mit fast 60cm zu lang (Tubus LOC)...schaut warsch. zu weit hinten raus oder?
Mal sehen was Larca so hat...
Dank an alle für eure Vorschläge....

Ja, es gibt Nachteile des Rack-Pack. Bei etwa gleichem Volumen ist ein Ortlieb-Sack aus PS-17-Gewebe rund 500 Gramm leichter, ca. 40 EUR billiger, klein und leicht zu verstauen, wenn er unterwegs nicht benötigt wird. Wenn man nicht auf das Gewicht achten muss, ist es vielleicht egal. Wer aber eine Flugreise mit Freigepäckgrenze plant, kann nirgends einfacher Gewicht sparen, als mit einem PS-17-Sack und dem kompletten Satz Packtaschen (Backroller und Frontroller)in der leichteren Ortlieb-plus-Variante. Beides hat sich bestens bewährt und ist reisetauglich. Allerdings muss die Packsackbefestigung an den Taschen selbst gefertigt werden (Gurtband, Kunststoffkarabiner, Leiterschnallen).
Rack-Pack und Packsack haben den gemeinsamen Nachteil, dass die Heckpacktaschen umständlicher zugänglich sind. Je nach Geometrie und Körpermaß kann der querliegende Sack auch stören oder auf hochgepackten Hecktaschen instabil liegen. Weshalb meist besser und sicherer fährt, wer mit einem kurzen Packsack in Längsrichtung auskommt.
Da sich die Radreisen unterscheiden, habe ich drei Varianten in Gebrauch:
a) Normale Radreisen ohne zusätzlichen Packsack. Alles in 4 Taschen+Lenkertasche, inklusive Zelt, Schlafsack und Isomatte.
b) Radreisen ohne Lowrider oder mit viel Gepäckvolumen: Packsack Größe M hinten quer.
c) Flugreise mit Rad: Packsack Größe L statt M, der Platz für den Transport einer leichten Fahrradhülle aus Luftpolsterfolie bietet.

Nur wenn du die falschen Gebäckträger nimmst. Tubus hat genau dafür Passendes mit einer tiefen Hängung der Seitentaschen.

Ich hätte eine kurze Frage zur Grösse des Packsacks. Ich will mit den PD 350 kaufen. Und will eigentlich nur Zelt/Hängematte, und eventuell den Schlafsack darin transportieren. Möglichst, das ganze längs auf den Gepäckträger packen.

Welche Grösse hat sich bei euch für solchen Nutzen bewährt?

Das ganze soll natürlich nicht zu gross sein. Sind da 22L genug?

Mike.-

Hi,

ich würde nie einen trockenen Schlafsack zu einem evtl. feuchten Zelt packen.

Daher habe ich eine Tasche fürs Zelt und Sack für den Schlafsack.

Gruß
Thomas

Das versteht sich ja von selbst, dass man Nass und Trocken trennt. Es geht mir ja nur so ungefähr um die Grössen.

passt denn in einen 22L Sack ein Zelt überhaupt rein?

Ein typischerweise "Rad-taugliches" Zelt erzeugt wohl eher weniger als 22 Liter Volumen im zusammengepackten Zustand.

Bernd

Danke, so eine Antwort habe ich gesucht.

M.-

Wenn Qualität, dann Ortlieb oder Sea To Summit z.B.: hier.
Wenn billig, dann nicht MSX, sondern lieber günstig und haltbar z.B. vom Motorradausrüster klick.
Auf dem Rad benutze ich den Rack Pack in Gr. M, bin damit seit Jahren sehr zufrieden.

Deine Frage kann niemand seriös beantworten, Du musst es selbst ausprobieren: Mit Deinem Zelt, Deinem Schlafsack und Deiner Matte. Die Volumina sind zu unterschiedlich. Einen vernünftigen Grund, Zelt und Schlafsack nicht zusammen zu packen, gibt es nicht, seitdem Schlafsäcke in wasser- und luftdichte Kompressionssäcke verpackt werden können. Der zum Schlafsack mitgelieferte Stoffbeutel ist natürlich ungeeignet.
Was technisch möglich ist, habe ich kürzlich hier am Beispiel einer Packtasche dargestellt. Wenn Du einen Packsack längs legen willst, sollte er nicht zu weit nach hinten ragen, da sich sonst das Fahrverhalten verschlechtert (Schwerpunkt hinter der Hinterachse ist ungünstig).

Einen schönen Packsack gibt es von der Firma Trimm (Yacht). Ich habe ihn mir über einen Preisvorschlag bei ebay für mein Venus III geholt, um den ganzen Straßendreck vom Zelt/-sack fernzuhalten. Das Venus III passt wunderbar hinein.

Der besseren Anschaulichkeit halber: In dem Gepäcksack (26 Liter) auf diesem Rad



befinden sich ein Zelt (Wechsel Pathfinder), eine Bodenplane (2,50 m * 1,50 m) dafür und eine "normal"-große Therm-A-Rest Matte.

Bernd

Kleiner Tip von mir :

http://www.zoelzer.de/content.php?Produkte%2FPacks%C3%A4cke&seite=shop/produkte.php&hauptrubrik=153

Hallo,

ich war gestern Nachmittag kurz bei Larca und hab mir den Ortlieb-Rack Pack und die Ortlieb Packsäcke angeschaut.
Wenn ich mir nen Packsack kaufen würde, wird es wohl der PS 490 der macht den robustesten Eindruck bei ca 470gr. in der 35L Version.
Der Rack-Pack war leider nicht in M anzuschauen sondern nur in S und XL macht aber auch so einen guten Eindruck allerdings vom Material glaub ich nicht so robust wie der PS 490 sonder eher wie die Standart Packsäcke von Ortlieb.
Leider konnte ich keinen Packsack von Larca finden obwohl ich alles mehrfach abgesucht habe, und wie so oft bei Larca, 4 Verkäufer für 300 Kunden...
Also bin ich erstmal wieder gegangen und überlege weiter was ich will....

Nochmals Dank an alle die etwas zum Thema hier beigetragen haben...ausgenommen @sstelter
der gegen die Forumsregeln (Kritik) verstößt....

so...ich hab mir jetzt den Ortlieb-Rack Pack in M geholt, da kriegt ich das ganze Zelt und Schlafsackgedöns problemlos rein.
Danke für den Hinweis mit der Rack Pack Tasche, die ich bis dahin nicht kannte...

hallo,
hab deinen beitrag erst heute gelesen, vielleicht bist du ja noch auf der suche,

wenn´s nicht unbedingt ein ortlieb(davon gibts ganz viele grössen,farben und formen, neu, z.zt. auf ebay) sein muss, gäbs hier eine gute alternative

im camping-katalog 2010 von fritz berger (www.fritz-berger.de) gibts auf seite 70 einen packsack (s.u.)
und einige extra säcke für zelt, heringe, etc. (auch kleine für den "gruscht") und kompressionssäcke

nur farbe schwarz
mit roll-steck-verschluss
verschweisste nähte
material: wasserdicht, tarpaluin, 2seitig beschichtet
grösse s: 280 gr., 22l, 15,99 €
grösse m: 370 gr., 35l, 17,99 € (durchm. 26 cm
dann gibts noch grösse l,xl

muss aber mit einem spanner o.ä. als rolle hinten drauf befestigt werden

lg
toffifee, petra

Hallo Petra,

danke für deinen Link.
Hab mit jetzt aber schon die Ortlieb Tasche in M geholt.
Danke

Hallo,

bisher habe ich meine Regenjacke zusammengerollt in einer Plastiktüte und eine dünne Alumatte auch in einer Platiktüte. Bei Ortlieb habe ich keine passende Packsäcke gefunden.
Gibt es Packsäcke, die verschlossen eine Länge von ca. 40cm und einen Durchmesser von ca. 12cm haben? Wenn ja, wo?

Cornelius

Durchmesser von 12cm ist ziemlich wenig.
Ich hab mal für mich einen kleinen Ortliebsack gesucht und ich meine aus fertigungsgründen ist der durchmesser nie geringer als ca 20cm.

job

Am ehesten gibt es diese Abmessungen bei den Packsäcken vieler 1-Personen Zelte.
Sollte man doch eigentlich als Ersatzteil einzeln bestellen können ...
Exped Vela 41x10
Helsport Ringstind 42x11
Vaude Hogan 42x15
.....................

L.G.
Andreas

Das ist dann aber nicht das Planenmaterial das ortlieb verwendet?!

job

Nein ...
Mir war nicht klar, dass Cornelius unbedingt einen Ortlieb sucht.

L.G.
Andreas

Zölzer hat schmale Packsäcke. Wenn ich mich recht erinnere, sind diese etwa 15cm.


andre

hm, klang für mich so. kann mich aber auch irren.
Alternative wäre evtl. dies. Nicht so robust wie Ortlieb, aber auch in klein und wasserdicht erhältlich.

Weils genau das richtige Format war, haben wir eine Ortlieb-aussentasche zur Müsli-aufbewahrung umgenutzt. Die Verkaufsverpackung ist nämlich nicht Rad-Taschen-tauglich.
und 1kg Müsli lose im Frontroller ist auch doof.

job

Ich benutze seit Jahren den Packsack mit Sichtfenster in XS im Kinderanhänger als Behältnis zuerst für das ganze Wickelzeugs und jetzt für ein paar Ersatzklamotten incl. einem "Not-T-Shirt" für den Papa. Der angegebene Durchmesser von 19 cm ist zwar etwas größer als erbeten, aber es findet sich bestimmt irgendetwas, was den Platz ausfüllt .

Grüße
hans-albert

Hallo,

einen Packsack mit 19cm habe ich schon. Der ist mit dem Schlafsck gefüllt und mittig auf dem Gepäckträger. Zwischen dem Packsack und meinen Back-Roller liegen meine Regenjacke ungefähr 40cm lang und so 11cm im Durchmesser und auf der anderen Seite eine dünne aufgewickelte Alumatte, ungefähr gleiches Maß. Obenauf wird die Isomatta quer mit den Back-Roller verzurrt.
Bisher sind Jacke und Alumatte in Plastiktüten. Wenn es passende Säcke gibt, wäre es schön. Zeltverpackungen wären eine Möglichkeit. - Danke für den Tip.

Cornelius

Einen besseren Tip habe ich leider nicht. Wenn Du in den Packsack nur für 11cm reinfüllst, lässt er sich auch auf 11 cm "ovalisieren", es ist ja keine Röhre. Mit unserer "Wickeltasche" bin ich jedenfalls zufrieden.

Grüße
hans-albert

guck mal ,weiß zwar nich zu was das wirklich gut sein soll...ist aber egal.