Halle zusammen.
Hier mal wieder eine Bastelfrage.
Ich habe meine Louise HR (2005) auf dem Magura Adapter Nr 16 Montiert um 180 mm Bremsscheiben zu Fahren..
Jetzt würde ich gerne die Magura Gustav M auch mit 180 mm Bremsscheiben fahren.
Wenn ich mir jetzt die Magura Gustav M mit 160 mm Bremsscheiben kaufe und die Bremse dann auf diesen Adapter Nr 16 schraube, kann ich dann meine 180 mm Bremsscheiben weiter Benutzen?
Ich bin mir da etwas unsicher, da dieser Nr 16 Adapter wohl nicht für alles Bremsen gedacht ist.

Git es den Gustav überhaupt mit 160mm Scheibendurchmesser?

Falk, SchwLAbt

Also soweit mir bekannt gab es die Magura Gustav nur mit 190 oder 210mm Bremsscheiben. Hat sich daran in den letzten Jahren etwa was geändert?

160 mm Scheibe?
Doch gibt es, aber nur fürs Hinterrad.
Hätte ich vielleicht mit dazu schreiben sollen, bei meiner Frage geht es nur um die HR Bremse.

Wenn es nicht gerade ein Tandem ist, ist eine größere Scheibe am Hinterrad in aller Regel nicht nötig. Dieses Rad bekommt man auch so zum blockieren und die beste Bremswirkung ist doch dann vorhanden, wenn die Räder gerade noch drehen.

Falk, SchwLAbt

Größere Scheiben sind standfester.

Servus Tanbei!

Gustav M hat einen »Schwimmsattel«, also ganz andere Bremssattelhalter wie z. B. die Louise.

Hinten gibt es 160, 190 und 210er Scheiben bzw. Adapter.
Vorne nur 190 und 210er Scheiben bzw. Adapter.

Siehe auch hier:
http://www.magura.com/uploads/media/downloads/Bremssattelhalter07_03.pdf

»Basteln« ist m. M. nach bei Bremsen nicht angesagt.


Anmerkung zur Gustav M:
Die Bremsleistung und Standfestigkeit sind bei den großen Scheiben sehr gut, bei der 160er Scheibe immer noch gut.
Die Ergonomie der Bremsgriffe ist Geschmackssache, auch mit den kurzen Hebel.


Ciao
Wolfram

Die Bremse ist für mein Tandem.
Ich habe etliche Laufräder und möchte mir nicht auch noch die ganzen Bremsscheiben neu kaufen, die ich dann Brauchen würde.
Mir ist klar das die 190 mm Bremsscheibe hinten, eigentlich besser ist wie die 180mm.
Erschwerend kommt bei mir noch dazu, das ich hinten einen Gepäckträger dran habe wo der Anbau mit meiner Louise schon Millimeter Arbeit war.
Ich meine das ich mir das schon mal grob ausgemessen habe, und so wie die Gustav M (190mm) ab Werk ist, passt die bei mir gar nicht
Deswegen auch der Adappter.

Korrektur:

Hinten sind nur 160 und 190er Scheibe möglich.

Hallo,

die Verwendung eines solchen Adapters ist theoretisch möglich, aber es wird im Allgemeinen davon abgeraten. Wenn du die Bremse neu kaufst, ist der preisliche Unterschied zwischen 160 und 190mm in der Regel recht gering. Die Position des Bremssattels wird sich wohl nicht wesentlich im Verhältnis zur 180er Scheibe unterscheiden, abgesehen von den 5mm im Radius, die der Sattel weiter aussen sitzt.

Die Problematik 190er Bremsscheibe und Schwimmsattel hinten in Kombination mit Schutzblechen und Gepäckträger lässt sich in den meissten Fällen nur durch Abstandshalter für den Gepäckträger und Ausstellen der Schutzblechstreben lösen. Der Sattel der Gustav baut halt ein bisschen größer als der einer Louise.

Viel Erfolg beim Basteln und Grüße
hans-albert

Ok dann erstmal danke für das offene Ohr.
Ich glaube ich nehme dann wohl doch lieber die 190mm Bremse
So nebenbei bekomme ich ja auch noch etwas mehr Bremsleistung durch die größere Bremsscheibe.
So Spare ich mir auch den Adapter,was mir eigentlich auch lieber ist.

Womit ich mich gar nicht anfreunden kann bei der Gustav M, ist der
Schwimmsattel. Aber sich sehe leider keinen anderen weg an mehr Bremsleistung ran zu kommen.

Hallo,

wenn die Aufnahmen sauber gefräst sind, ist es die sorgloseste und zupackendste Bremse. Du wirst den Schwimmsattel bald mögen.

Grüße
hans-albert, seit vielen Jahren mit der Gustl auch am Alltagsrad.

Nochmal kurz was nachgefragt.
Weiß jemand ob bei einem nachträglich Gekauften Bremssattelhalter für die Gustav M, alle Schrauben mit dabei sind um die Bremszange mit dem
Bremssattelhalter zu verschrauben?
Oder anders gefragt, sind das Spezielle Schrauben die der Bremssattelhalter und die Bremszange brauchen?

Nein, sie müssen nur eine festigkeitsklasse von mind. 8.8 haben.

job

Nach so langer Zeit:
was hast du denn nun unternommen? Haste eine Gustav M? Wenn ja, welche Ausführung?

Winterpause ich habe noch nichts weiter gemacht.
Es ist nur so, das ich eventuell günstig an einen Bremsgriff kommen Könnte und dann würde mich der Kauf der Restlichen benötigten Teile Billiger kommen wie eine Komplette neue Gustav M.

Mir ist auf einem Bild gerade aufgefallen, das die Magura Gustav M ja ganz anders Arbeiten als die Marta, Louise...
Die Geber Kolben im Bremssattel sitzen in der Gustav M ja nur auf einer Seite.
Nutzen sich die Beiden Bremsbeläge eigentlich gleichmäßig ab bei dieser Bauart?
Wie schaut es den generell mit der Abnutzung der Bremsbeläge aus?
Verschleißen die Schneller als z.b. Marta, Louise...

Richtig, die Gustav arbeitet etwas anders als der Rest der Familie Magura, nämlich nahc dem Schwimmend gelagterten Prinzig des Bremssattels.
Was den Verschleiß und die Standfestigkeit angeht, frag mal den User "hans-albert". Der hat die Bremse an fast seinem gesamten Fuhrpark dran.

Moin.

Die beläge vershleißen gleichmäßig. Die endurance sind deutlich haltbarer als die performance und sie sind auch freundlicher zur Scheibe. Die Beläge halten tendenziell eher länger als die der Luise, wobei ich bei der Luise nur auf Erfahrungen mit den Modelljahren 2000 und 2004 (?) zurückgreifen kann. Die Auflagefläche der Beläge ist bei der Gustav größer.

Grüße
hans-albert

A Ja danke schön Hans.
Habe gerade gesehen, das Magura die Gustav M aus dem Programm schmeißt.

Du schreibst hier von verschiedenen Bremsbelagmischungen.
Bei Magura wie auch anderen Lieferanten von Belägen gibt es aber nur noch 1 Sorte zu kaufen, keine 2 mehr!
Deine Erfahrungen in allen Ehren, aber welcher Typ ist noch käuflich erwerbbar?

Hallo Bruno,

ich kaufe meine Beläge gerne zu mehreren. Meine letzte Lieferung hält noch an, daher ist mir wohl entgangen, dass es allem Anschein nur noch die endurance(rot) gibt und nicht mehr die performance(blau). Macht nix, die endurance sind mir eh lieber.

Grüße
hans-albert

Hallo,

hm, ich habe da noch keinen Hinweis entdeckt. Gibt es gar irgendwo Sonderangebote?

Grüße
hans-albert

Sonderangebote habe ich so richtig eigentlich noch keine entdeckt.
Ist Eventuell auch noch zu früh dafür.
Es gibt im Netze Angebote die bei 210 Euro losgehen, aber ich finde das ist eigentlich immer noch sehr Teuer.
Ich glaube auch nicht das da groß was kommen wird.
Bei den Meisten Händlern muss diese Bremse immer erst bestellt werden. Selbst große Online Händler, haben die Momentan nicht/nie auf Lager.

http://www.support-german.magura.com/index.php?showtopic=5465

Danke für den Link. Da ist ja auch unser Bruno dabei . Zeit, die Augen nach 190er Scheiben offen zu halten.

Grüße
hans-albert

Meine 180mm Bremsscheibe hat auch nur noch 0,1mm bis zur Toleranzgrenze.
Hatte mich eigentlich auch etwas gewundert wie schnell sich die Scheiben abnutzen.
Dummerweise baut die 190mm Scheiben ja auch kein anderer Hersteller so.
Könnte man nicht auch 185mm Bremsscheiben von Avid nehmen.

Was ich ja absolut irre finde, sind die innenbelüfteten Bremsscheiben von Hope.

Hallo Bruno
Mal angenommen du bisst das wirklich.
Du schreibst im Magura Forum.
Zitat Magura Forum.
„Sagen wir mal so: Technisch ist die Gustav nicht mehr auf dem neuesten Stand der Technik Die Konkurrenz hat sich mittlerweile weiter entwickelt, Magura hat nichts neues rausgebracht bei Freeride-Bremsen.
Die Bremse hat zwar ihre Anhänger und Fans. Wirtschaftlich gesehen aber wahrscheinlich für Magura zu wenig, damit es sich rentiert.
Die Sache mit dem zu hohen Preis bemängele ich auch, die Konkurrenz ist um einiges günstiger, teilweise gibt es auch bessere.“
Zitat.“ teilweise gibt es auch bessere.“

Was für ein Produkt schwebt dir den da genau vor?

Hallo,
nehmen wir nur mal die Avid Code/Elixier als Beispiel. Oder eine der Formular-Bremsen.
Diese sind in den letzten Jahren stetig verbessert/verfeinert worden. Was man bei der Gustav nicht sagen kann. Außer der Farbe und dem Design der Amatur am Lenker und den Scheiben hat sich in den über 10 Jahren Bauzeit wenig geändert bei der Bremse.
Ich weiß nur das die Gustav etwas zuviel Gewicht auf die Waage bringt.

Ich weiß gar nicht ob eine der von dir genanten Bremsen, an die Bremsleistung der Gustav ran reicht, oder sie Eventuell auch überbietet.

Für mich ist die Gustav an einem Solo Rad eigentlich zu fiel des guten.
Ich weiß wirklich nicht was man mit so fiel Bremspower anfangen soll.
Das der Bremsgriff für mich ein Handschmeichler ist und die Bremse auch noch Sau Stark ausschaut zählt ja auch kaum als Kaufgrund, da solche Angelegenheiten ja Geschmackssache sind.

Mein Händler, fängt bei Formular Bremsen ganz kräftig an mit den Augen zu rollen.
Ich hatte auch die Avid Code in die engere Wahl geschlossen.
Ich bin aber davon abgegangen, weil die nur eine Kurze Bremsleitung Serienmäßig für das HR mit bringt. Ferner bilde ich mir ein, das ich Unterwegs mit meiner Magura unter Umständen wohl die etwas bessere Ersatzteil Versorgung haben könnte.
Das Magura Made in Germany ist, las ich hier mal außen vor.

Bruno aber recht gebe ich dir schon, das die Gustav mal eine kleine Modellpflege vertagen hätte können.

Ich hab die Gustav an meinem Fully dran und bin z.Zt. in der 0,15to.-Klasse anzutreffen. von daher halte ich die Bremse dann jedoch als "angemessen" was die Verzögerung betrifft.
Auch wenn das Rad gegenüber der Serienausstattung 3kg mehr wiegt.

Bei den anderen Magura-Bremsen kann ich mich nicht so richtig entscheiden, welche ich nehmen würde/sollte.
Optisch gefällt mir die Marta, jedoch wirkt sie zerbrechlich. Die Optik und Haptik der Louise geht mir gar nicht mehr ab.
Bleibt noch die Julie. In der neuen hp-Version hab ich sie nicht, nur die Vorgängerin. Mit der war ich bisher zufrieden. Was mich nur stört ist der Einsatz von Kunststoff am Lenkerbereich...

Das man bei 0,150 T schon von verschärften Bedingungen für eine Bremse Sprechen kann, ist sicher nicht übertrieben.
Wenn so ein Gewicht dann auch noch Berg ab bewegt wird, trennt sich nach der fünften kräftigen Abbremsung sicher schon die Spreu vom Weizen.
Das die Gustav standfester ist als die Louise ist ja auch kein Geheimnis.
Dennoch schmeißt meine Louise mich jederzeit über den Lenker.
Ich bin aber nicht ganz in der 0,150 T klasse.
Trotzdem erschräke ich mich jedes mal, wen bei uns in der 0,250 T klasse auf Sand das Vorderrad blockiert.
Ich frage mich eigentlich jedes mal, bei einer Vollbremsung, wann mir Vorne eigentlich alle Speichen raus reisen.

So Bastelstunde beendet.
Mit dem Magura Gusatv M Sattelhalter Nr8, kann man am Vorderrad 180mm Bremsscheiben Fahren.
Die Bremsbeläge bremsen zwar nicht biss an den äußersten Rand einer 180mm Scheibe, aber das machen sie bei der 190mm Bremseibe auch nicht ganz.
Wen man jetzt den Magura Gusatv M Sattelhalter Nr8 auf dem Magura Adapter Nr. 16 verbaut, kann man beim Hinterrad auch 180mm Bremsscheiben Fahren.
Beim HR das gleiche wie beim VR, die Bremsbeläge bremsen hinten auch nicht biss an den äußersten Rand einer 180mm Scheibe, aber das machen sie bei mir auch bei der 190mm Bremseibe nicht.

Sicher wird die 190mm Bremseibe in der Theorie mehr Bremsleistung haben, aber ich kann mir nicht vorstellen das ein Normalsterblicher einen Unterschied zwischen einer 180mmm oder einer 190mm Bremsscheibe Spürt.

Ich würde zu gerne ja mal probieren, das Experiment ist mir nur zu Teuer, ob man jetzt auch die Magura Ventidisc Bremsscheiben Fahren kann, bin mir aber nicht sicher ob der Alu Spider nicht mit den Gustav M Sattelhalter Kollidiert.
Ich weiß auch gar nicht, ob die Ventidisc Bremsscheiben überhaupt bei IS 2000 Scheibenbremsen Montierbar sind.

Was spricht dagegen? Einmal ist Sechslochbefestigung IS2000, zum Anderen ist der Scheibe egal, ob die Zange kippelig oder verdrehfest angebracht ist.

Falk, SchwLAbt

Ja so im Nachhinein, wen die Ventidisc nur für PM Bremsen nutzbar wären, würde es bestimmt auch extra erwähnt werden.

Noch mal was anderes, es heißt im Handbuch das man die Isolatoren beim Bremsbelag wechsel auch mal mit mit kontrollieren sollte.
Gehen die Dinger den gerne auch mal Kaputt?

vermutlich meinst du die floater, die verbindungselemente zwischen bremsscheibe und stern.

diese darf man ruhig mal kontrollieren, immerhin gibts an der stelle früher oder später ein wenig verschleiß.

ich geh davon aus, daß die bremsscheiben dieser bauart beim fahrrad halbschwimmend gelagert sind. dann verschleißen die floater eigentlich gar nicht bzw nicht nennenswert da sie sowieso nicht demontierbar sind und mit der bremsscheibe gewechselt werden.

was anderes ist es bei vollschwimmenden bremsscheiben wie man sie bei motorrädern findet. dort kann sich die bremsscheibe auf den floatern bewegen um axialen verzug durch die erhitzung zu vermeiden. man kann die bremsscheibe mit der hand um ein bis zwei millimeter bewegen und die scheiben klingeln beim langsamfahren etwas.
bei solchen bremsscheiben verschleißen die floater natürlich und halten nach aussagen eines bekannten selten länger als drei bremsscheiben während der stern wohl richtig lange lebt.

Ich meine die Isolatoren die sich in der Bremszange befinden.

Denen passiert normalerweise nichts, aber beim Belagwechsel fallen sie gerne mal heraus. Daher sollte man Ihnen besondere beachtung schenken. Viele behaupten, auch ohne gut fahren und bremsen zu können. Ich behaupte, dass ein Hersteller keine unnützen Teile einbaut. Sie sollen angeblich den Kolben und somit auch die Dichtungen und die Zange vor zu hohen Temperaturen schützen. Ein Bekannter vermutete, sie seien eingeführt worden, als die Aluscheiben durch dünnere Stahlscheiben ersetzt wurden, um an der Zange keine Änderungen vornehmen zu müssen. Egal. Ich habe einige Gustavs im Einsatz und nur bei gebraucht gekauften defekte oder fehlende Isolatoren gehabt. Die defekten waren vom Rand her "angeknabbert", was dafür spricht, dass sie entweder rüde mit dem Schraubenzieher entfernt wurden oder aus größerer Höhe (Montageständer?) heruntergefallen und ausgerechnet auf der Kante aufgekommen waren. In etlichen tausend Kilometern ist mir noch kein Isolator kaputt gegangen.

Hast Du meine PN gelesen?

Grüße
hans-albert

Hallo Hans.
Nein der Sattelhalter Nr8 passt bei mir ohne das ich was Pfeilen, Schleifen oder Sägen musste. Wen das Teil Vorne so wie Hinten, nicht auf Anhieb gepasst hätte, hätte ich es gar nicht erst angebaut.
Ich hätte so was hier auch nicht Veröffentlicht
Vorne brauche ich nicht mal diese dünnen 0,2mm Unterlegscheiben, hinten hingegen muss dann doch was untergebuttert werden.
Am VR schaut das wirklich so aus, als wen das genau so Serienmäßig wäre.
Jeder der Solche Sachen macht, sollte immer daran Denken, das er an der Bremse herumfuchtelt. Ich hätte das auch nicht gemacht, wen Magura für die Gustav M keine 160mm Bremsscheiben anbietet.

Vorne habe ich das aber wieder auf 190mm Bremsscheiben zurückgebaut.

Was man aber bei der Gustav schnell sieht, das die Bremse wohl aufgrund ihrer Lagen Bremsbeläge eigentlich erst mit den Ganz Großen Scheiben (210mm) richtig Trumpfen kann.
Nicht weil die großen Scheiben wohl mehr Thermischebelastung aufnehmen können, sonder es liegt mehr Bremsbelag auf der Bremsscheibe auf.

Ok gut zu Wissen, das die Isolatoren normalerweise nicht so ohne weiteres Kaputt gehen. Ich wollte mir halt nur ein paar in Ersatz in die Werkzeugtasche legen.
Ich bin davon ausgegangen, das wie der Name schon sagt (Isolatoren) das die Teile gerne mal verschmoren.

Ui, auf wen musstest Du denn schiessen (oder nicht schiessen), damit es passt?
Mfg
Stephan