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#550752 - 09/04/09 11:06 AM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: BaB]
Alfri
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Hallo Bernd,
kann schon sein, dass die Griffe von Onkel Erwin noch verbesserungsfähig sind aber mein Nachbar ist bisher sehr zufrieden. Besonders bei dem Preisunterschied. Er hat auch die ohne Hörnchen und seine alten Barends einfach davor (jeweils am Lenkerende) montiert.
Gruß Alfri
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#550761 - 09/04/09 11:39 AM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: anywhere80]
LudgerP
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Hallo Stephan,

das ist auch mein Tipp für den Grund des Sich-Auflösens der Griffe. Aber nicht nur Reinigugnsmittel und Schweiß, sondern alle möglichen Arten Ölen und Fetten können diverse Kunststoffe angreifen. Und ich denke, da liegt das Problem. Die Griffe, nur mit den sauberen Händen angefaßt, zersetzen sich nicht. Die Fette, Öle, Reinigungsmittel, Seifen, Hydraulikflüssigkeiten etc. pp., die an den Fingern einiger Zeitgenossen haften, greifen die Griffe an und machen sie klebrig.

Grüßle, Ludger
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#550766 - 09/04/09 12:07 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: LudgerP]
Falk
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Hast Du immer saubere Hände? Ich schaffe das auf keinen Fall. Schmierstoffe kommen beim Fahrrad nunmal vor, gelegentlich muss ich damit umgehen und spätestens das Dienstfahrrad bekommt noch mehr ab. Das müssen die Griffe aber aushalten können.

Falk, SchwLAbt
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#550783 - 09/04/09 01:14 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: Falk]
Lord Helmchen
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Ich habe an anderer Stelle schon meine These kundgetan: Mir drängt sich der Verdacht auf, dass das richtige Auflösen der Griffe viel Sonnenlicht braucht (zusätzlich zu Schweiß und Öl). Nur in dem Sommer, in dem mein Rad dauernd draußen stand, hat sich der hellgraue Anteil zu einem Matsch verwandelt, der an der Hand kleben blieb. Das haben die härteren Billiggriffe an den Hörnern übrigens auch getan. Seit einem Jahr steht das Rad wieder unterdacht, und die Griffe nutzen sich wieder kaum ab.
Mein sehr agressiver Handschweiß in Kombination mit Sonnencreme bringt die Griffe leicht zum Kleben. Wenn man die Suppe alle 20Km an nem Brunnen oder Bach abwäscht, hat man einen mMn guten Kompromiss zwischen Vibrationsdämpfung und Haptik.
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#550860 - 09/04/09 06:05 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: Lord Helmchen]
TomTomMann
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Mit Verlaub, Lord Helmchen, ist das dein Ernst: Alle 20Km die Griffe an einem Brunnen oder Bach abwaschen?

Ich glaub' ich muß mein mitreisendes Personal auch mal darauf hinweisen, dass sie alle 20Km die Griffe zu reinigen haben ;-)

Gruß,
Tom
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#550894 - 09/04/09 07:48 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: TomTomMann]
Lord Helmchen
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Na gut, alle 20 Km habe ich das nicht gemacht. 1-3 mal am Tag, also alle 1-2 Stunden mal - wenn ich bei einer Orientierungs- oder Esspause eben Wasser in der Nähe hatte. Dazu habe ich aber auch ein echtes Bedürfnis, die Mischung aus Schweißsalz und Sonnencreme fühlt sich nicht toll an den Händen an, unabhängig von den Griffen. Genauso wischt man sich an einem schweißreichen Tag freiwillig mal mit nem Taschentuch durchs Gesicht zwinker

Natürlich ist das Kleben trotzdem was, woran Ergon arbeiten sollte, ideal ist es nicht.
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Off-topic #550914 - 09/04/09 08:41 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: Lord Helmchen]
frando
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Hallo,

warum sollte Ergon daran arbeiten? Die Griffe lassen sich doch, obwohl mit Mängeln behaftet, gut und teuer verkaufen. Das Zauberwort dafür heißt ergonomisch. Solange der Verkauf gut läuft, besteht keine Veranlassung für den Hersteller etwas zu verbessern.

Ebenso wie für einen anderen Hersteller, der seine ebenfalls mit zahlreichen Mängeln behafteten Produkte mit dem Zauberwort "wasserdicht!" bestens verkauft, keine Veranlassung besteht, über eine Verbesserung seiner Produkte nachzudenken, oder gar auch nur einen einzigen Euro für solchen Zweck aufzuwenden.

Gruß Franz
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Off-topic #550921 - 09/04/09 08:49 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: frando]
ulli82
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Zitat:
Ebenso wie für einen anderen Hersteller, der seine ebenfalls mit zahlreichen Mängeln behafteten Produkte mit dem Zauberwort "wasserdicht!" bestens verkauft, keine Veranlassung besteht, über eine Verbesserung seiner Produkte nachzudenken, oder gar auch nur einen einzigen Euro für solchen Zweck aufzuwenden.


Hab ich was verpasst? Klär mich bitte auf!
Lieber Gruss, Matthias
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Off-topic #550978 - 09/05/09 09:13 AM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: ulli82]
frando
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Hallo,

ich meine damit einen Hersteller von gewissen Packtaschen. Über deren Mängel, sowie Tips und Methoden zu ihrer Behebung, gibt es hier bestimmt an die hundert Einträge.


Gruß Franz

Edited by frando (09/05/09 09:15 AM)
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#550979 - 09/05/09 09:15 AM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: ulli82]
Baxx
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Creme und Schweiß sind tödlich für Gummi-Griffe, das betrifft nicht nur Ergon. Aber es gibt ja Alternativen: Leder, Schaumstoff, Handschuhe.
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#550992 - 09/05/09 10:06 AM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: Baxx]
MartinSW
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Zitat:
Aber es gibt ja Alternativen: Leder, Schaumstoff, Handschuhe.
...und von Ergon selbst werden auf der Eurobike welche mit Korkmaterial für den Griffkörper gezeigt. Der kleine Bereich für die Handballenauflage scheint unverändert grauer 'Gummi' zu sein.

Grüße Martin
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#551044 - 09/05/09 02:03 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: MartinSW]
StefanK
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Ich selbst habe auch die Ergons und würde gerne mal was anderes ausprobieren, bin aber bei bisher oberflächlicher Suche noch nicht fündig geworden.

Weiß jemand gute Rohloffgriffe (also rechts kurz), die zudem über Klemmung verfügen und außen offen sind für separate Hörnchen? Dürfen auch gerne rund, also nicht-ergonomisch sein.

Und besitzt jemand den "Imperial"-Drehgriff für die Rohloffschaltung und/oder kann hierüber was erzählen?
StefanK
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#551117 - 09/05/09 09:13 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: StefanK]
Baxx
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In Antwort auf: StefanK
Weiß jemand gute Rohloffgriffe (also rechts kurz), die zudem über Klemmung verfügen und außen offen sind für separate Hörnchen? Dürfen auch gerne rund, also nicht-ergonomisch sein.


Sind keine speziellen Rohloffgriffe, aber kürzbar: Syntace ScrewOnGripz Moto.
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#551463 - 09/07/09 03:08 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: ingobert]
iassu
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Also ich kann nur die jetzt wieder wochenlang in der größten Hitze erprobten biogrips race empfehlen. (Wem die orangene Farbe nicht gefällt, was bei wahrscheinlich einigen der Fall sein dürfte teuflisch), muß es mit den schwarzen versuchen....

Gerade wegen der Rillen liegt nie die ganze Handfläche auf, ein so starkes Schwitzen tritt nicht auf und zu meinem Erstaunen sammelt sich trotz nicht vermeidbarem Kontakt mit Sonnenmilchresten kaum Dreck an und sie kleben - nicht.

Seit ich sie mit einem Hauch von Benzin montiert habe (3000 km) , sind sie eine Art vulkanisierte Verbindung zum Lenker eingegangen und haben sich auch nicht ein kleines Bißchen verdreht.
...in diesem Sinne. Andreas
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#551563 - 09/08/09 06:00 AM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: iassu]
LudgerP
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Also das finde ich ja wirklich interessant. Bei mir sind die Biogrips (so graue) in kürzester Zeit glitschig und schleimig geworden - klebrig eigentlich nicht. Die Ergons dagegen, sind bei mir Top, also weder klebrig noch glitschig.

Grüßle, Ludger
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Off-topic #551642 - 09/08/09 12:57 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: ingobert]
wro
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Also meiner Meinung nach braucht man die Dinger nur, wenn man der Meinung ist, dass ein Besenstiel ergonomisch ist. Kauft man dagegen einen möglichst stark gekröpften Lenker findet man eine Stellung die für die Handgelenke sehr angenehm ist und dann montiert man noch ein paar dicke Moosgummi-Griffe und fertig ist die Laube. Falls die Moosgummigriffe mal Auflösungserscheinungen zeigen tauscht man sie gegen neue. Mein halten jetzt aber klaglos schon seit 2006.

Gruß

Wolfgang
Roller-Regel Nr. 273: "Computer und das Internet machen das Leben nicht einfacher, sondern nur anders!"
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#551683 - 09/08/09 03:40 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: ingobert]
Andycam
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Meine Ergons haben auch recht schnell auflösende Erscheinungen gehabt.
Damit kann ich ganz gut leben da ich jetzt meistens mit Handschuhen fahre.
Was mich jedoch geärgert hatte, war die Tatsache, dass Ergon sich
auf meine (höfliche) Email hin völlig ahnungslos und unkooperativ zeigte,
obwohl das Thema in verschiedenen Foren bereits mehrfach durchgekaut war und
Ergon sicher bereits bekannt war.
Ich fahr jetzt halt mit bröselnden Ergons weiter und hoffe dass das Problem
irgendwann bei den nächsten behoben ist.

Gruss Andreas
Reisen statt rasen
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#551690 - 09/08/09 04:14 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: Andycam]
arktix
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Hallo,

auch meine Anfrage ist leider im Sande verlaufen. Mir ist das Verhalten von ERGON völlig unklar. Mitte der 80er-Jahre, als Franc (heute Inhaber von ergon, topeak, terry u.a) und Roman Arnold (heute Inhaber von canyon) noch in Löf an der Mosel in ihrer Garage Somec-Räder geschraubt haben, kaufte ich dort diverse Komponenten und habe mir mein erstes Rad durch Plündern der Spardose aufbauen lassen. Beide waren sehr kompetent, verbindlich und sympatisch. Ich kann mir das nur so erklaeren, dass viele Kunden - wie ich auch - trotz der vielfach beschriebenen Mängel wegen fehlender Alternativen den Anbieter nicht wechseln und damit der Antrieb für Innovation und Kundenfreundlichkeit fehlt.

Gruss Thilo
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#551691 - 09/08/09 04:18 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: arktix]
Claudius
Unregistered
Jetzt mosert doch nicht so an den Griffen rum. Ich sehe Ergons wunderbar weiches Gummi, was unter der Hand sich auflöst als positiv an. Ist wie mit den Brooks-Sätteln lach
Meine Handfläche ist kwasi in den Griff eingearbeitet und ergo NOCH bequemer! Hände waschen mach ich eh häufig genug und wenn ich etwas schneller radel schwitz ich eh überall, da machen klebrige Finger auch nix mehr aus.

Und da ich eh langsam Lederfan werde, werden die nächsten Griffe auch aus Leder lach

Claudius - durchweg zufrieden mit Ergons, auch wenn sich meine schon ausreichend weit aufgelöst haben.
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#551723 - 09/08/09 07:05 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: ]
MartinSW
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Du wirst quasi eins mit dem Fahrrad grins grins
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Off-topic #551725 - 09/08/09 07:10 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: MartinSW]
Claudius
Unregistered
Erinnert mich an die Zeitfahrer, die nach vollem Körpereinsatz vom Trainer/sonstwem vom Radel genommen werden, weil sie völlig verkrampft in der Position bleiben^^

Claudius
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#551728 - 09/08/09 07:19 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: ]
jan13
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In Antwort auf: Claudius
Jetzt mosert doch nicht so an den Griffen rum. Ich sehe Ergons wunderbar weiches Gummi, was unter der Hand sich auflöst als positiv an. Ist wie mit den Brooks-Sätteln lach
Meine Handfläche ist kwasi in den Griff eingearbeitet und ergo NOCH bequemer! Hände waschen mach ich eh häufig genug und wenn ich etwas schneller radel schwitz ich eh überall, da machen klebrige Finger auch nix mehr aus.

Und da ich eh langsam Lederfan werde, werden die nächsten Griffe auch aus Leder lach

Claudius - durchweg zufrieden mit Ergons, auch wenn sich meine schon ausreichend weit aufgelöst haben.

Dein Brooks löst sich auch auf? Der Kontakt mit Dir scheint gefährlich zu sein grins
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#551729 - 09/08/09 07:21 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: blue82]
jan13
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Ist das Materail eigentlich wirklich Gummi oder ein anderer Kunststoff?
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Off-topic #551761 - 09/09/09 04:33 AM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: jan13]
slowbeat
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In Antwort auf: jan13
Der Kontakt mit Dir scheint gefährlich zu sein grins

...nur wenn eine kiste bier in reichweite ist. zwinker
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Off-topic #551897 - 09/09/09 03:51 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: ]
Claudius
Unregistered
grins
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#551899 - 09/09/09 04:08 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: ingobert]
Flo
Commercial Participant
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Posts: 4,635
Mal meinen Erfahrungsenf mit diversen Griffen an Leihrädern dazugebend:

Ich hab diverse Griffe an den Leihrädern ausprobiert. Ergebnis: Irgendwann - schlagartig, fangen alle zum Kleben an. Oft genug (nicht immer) sind dann die Griffe dann auch weißlich verfärbt und riechen nach Sonnenöl. Wische ich den Kram sofort ab, hört das Kleben meist auf. Überhaupt habe ich mit ordentlichem Reinigen sehr gute Erfahrungen gemacht.

Ansonsten wurden auf der Messe Korkergons gezeigt. Allerdings haben sie immer noch einen kleinen Gummibereich, der soll aber auch "Öko" sein - also anders als bei anderen Ergons.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#551900 - 09/09/09 04:12 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: Flo]
Auberginer
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Also meine Ergons haben bisher gehalten.

Die billigen Herrmans o.ä. Ergonomiegriffe fühlen sich gut an, müssen aber alle paar Wochen mal nachgerichtet werden.


Die Haltbarsten wenn auch nicht ergonomischen(geschweige den weichen) Griffe habe ich bisher von Magura gehabt.

LG Luki
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#552105 - 09/10/09 12:22 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: Auberginer]
Baxx
Member
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Posts: 106
Vielleicht sind die SQ Lab Griffe mit Lederueberzug eine Alternative?

http://www.sq-lab.com/content/view/73/204/lang,en/

Edited by Baxx (09/10/09 12:22 PM)
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#552109 - 09/10/09 12:26 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: Baxx]
haegar
Member
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Posts: 2,590
In Antwort auf: Baxx
Vielleicht sind die SQ Lab Griffe mit Lederueberzug eine Alternative?


Kleine Anmerkung zu grossen Groessen grins - Bei den meisten Handschuhen brauche ich so 10,5 - 11, nicht unbedingt lange Finger, dafuer aber breite, grosse Handteller ... haette die SQ Lab in Large letztens fuer Schnaeppchenpreis, weil Vorfuehrgriffe, super guenstig bekommen koennen und nach ca. 500m bereits fuer die "weitere Vorfuehrung" bedankt. Sie sind insbesondere auch von der Dicke her riesig, ich hatte so vom Gefuehlt her gedacht, ich greife um eine Wasserflasche listig

Also auf jeden Fall "begreifen", bevor montiert wird.
ciao Thorsten.
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#633707 - 06/30/10 05:21 PM Re: teure Griffe sind dir gegeben, lass sie kleben [Re: ingobert]
ingobert
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Topic starter
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Posts: 537
kurzes Update:

ich habe die 2 Paar Ergon-Griffe jetzt zurückgegeben, nachdem das Kleben immer stärker wurde.

Laut Ergon/RTI tritt das Problem bei ca. der Hälfte der Menschen auf, und sie sind dabei, das Material zu verbessern...


Na dann: viel Erfolg ;-)
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