mit Ergon ;-)

Also, ich habe schon andere klebende Griffe gehabt, aber das schlägt alles. Wenn es richtig heiß ist, traut man sich kaum mehr dranzugreifen, ein ekliges Gefühl. Am Ziel muss ich mir dann erstmal die Hände waschen.

Anfang 2009 gekauft, und bereits jetzt ist von den Riffeln in dem "Grauen" nichts mehr übrig. Und dann sieht das dermaßen siffig aus!

Gibt es Griffe - ähnlich den Ergons - die bei Sommertemperaturen nicht so abartig kleben?

Gruß!

Tausch die um, scheinst ein Montagsmodell erwischt zu haben.
Meine Ergons am "24/7 draussen" Rad kleben nicht im geringsten.
Sonne Regen Winter etc. da klebt nix.

Ich kenn noch Biogrips, die kleben aber iirc immer ein bissl...

Also bei meinen Ergons klebt nichts (hab ingesamt drei Paar an meinen Rädern verbaut)
Auf der diesjährigen 4-wöchigen Alpentour gab es sengende Sonne satt und Temperaturen bis 35°. Viel Schweiss und Sonnencreme war ebenfalls mit im Spiel. Geschadet hat es den Griffen nicht. Ein bisschen Verschleiss läßt sich natürlich nicht verhindern.

Ist ja nicht der erste Bericht über klebende Ergons. Also entweder haben die schwankende Produktionsqualitäten oder eure Hände sondern irgendwelche Lösungsmittel ab

Gruß,

Markus

Das Thema erinnert mich an ähnliche Diskussionen in Fotoforen oder GPS-Foren, wo immer wieder von sich ablösenden oder auflösenden Gummi- bzw. Weichplastik-Teilen an irgendwelchen Griffen die Rede ist/war.

Tenor: Es hat (möglichweise) mit der Zusammensetzung des Schweißes bzw. der typischen Temperatur der Hände des Benutzers zu tun. Bei Heißblütigen (wie mir selbst, hufscharrend...) löst sich das Material schneller auf als bei den Kaltfingern (brrrr...).

Ist aber auch nur eine Theorie.

Bernd

Hi Ingobert,

nimm's positiv: ich hab die Specialized BG Comfort Locking Grips. Deren Nachteil ist, dass sie in Verbindung mit Schweiß unangenehm rutschig werden. Bei der letzten Tour habe ich zeitweise Socken darüber gestülpt. Ob man sich da auch ekelt und die Hände nachfolgend waschen muss hängt natürlich vom Zustand der verwendeten Socken ab

Grüße Martin

Da es wohl vom jeweiligen Schweiß abhängt, ob die Griffe kleben oder nicht, empfehle ich einfach mal hin und wieder die Griffe (und Hände) zu waschen.

Gruß

Jörn

Hallo,

oder Grab On zu verwenden. Die dämpfen hervorragend, kleben nicht, halten ewig, sind aber leider zu billig, weil nicht ergon-omisch geformt!

Gruß Franz

Moin
Meine Ergons kleben nicht. Liegt vielleicht auch daran, dass ich auf längeren Touren Handschuhe trage.
Die Griffe sind seit ca. 8000 Kilometer am Rad. Verschleißspuren sind auch zu sehen, für die gefahrenen Kilometer aber nicht mehr wie bei anderen Griffen. Ich benutze auch sehr oft die Hörnchen, da verschleißt dann natürlich nichts.
Mit GrabOn, wie Frando schon sagte, habe ich auch gute Erfahrung gemacht. Sind aber nur rund.

Ich trage auch immer Handschuhe und habe keine Probleme mit klebrigen Griffen.

Meine Frau und ich tragen auch immer Handschuhe und unserer Ergons kleben nicht - auch bei größter Hitze.
mfg
Stephan

Auch ich gehöre zum offensichtlich nicht allzu kleinen Anteil der Radfahrer mit "aggressivem Handschweiß". Ergongriffe konnten mir daher nur einmal im Leben aufgeschwatzt werden.

Bei günstigen Griffen kann man es vielleicht noch hinnehmen, wenn sie sich nach einiger Zeit auflösen, bei den Ergons komm ich mir veräppelt vor, wenn ich zur Schonung der Griffe mit Handschuhen radeln soll und die Dinger täglich mit Seifenlauge abwaschen.

Zum Glück fahr ich inzwischen ja fast ausschließlich Liegerad (und brauch daher keine ergonomischen Griffe mehr), und dort bin ich zufrieden mit diesen von der Konsistenz her Isomattenähnlichen Griffen mit Korkeinsprengseln. Leider - irgendwas ist ja immer - werden die leicht locker, wenn Feuchtigkeit drunter gekrochen ist.

Ich hätte also gerne diese Kork-Schaumgriffe mit Schraubklemmung...... falls irgendein Hersteller hier mitliest... Zahlen tät ich glatt dasselbe wie für die ollen Ergons, wenn ich dafür eine Funktionsgarantie über 10 Jahre dazu kriegte...

Grüße, Christiane

Hallo Stephan,

wer wegen des besseren Grips beim schalten, wegen der Polsterung im Handschuh oder als Schutz für den Fall eines Sturzes mit Handschuhen radeln möchte hat mein volles Verständnis. Aber dass mir ein Hersteller von Griffen vorschreibt, ich müsse zur Erhaltung der Griffe Handschuhe tragen.... nee, echt. Handgriffe müssen Hände aushalten können. Meine Meinung.

Grüße, Christiane

Moin Ingobert,

von den Ergons hört man das, daß sie sich auflösen und von dem Rohloff Drehgriff auch. Ich habe beides, bei mir löst sich nichts auf. Ich habe dazu zwei Theorien, die sich gegenseitig nicht unbedingt ausschließen:

1) Unterschiedlich agressiver Schweiß löst mal den Kunstoff/Gummi an, oder auch nicht.

2) Handfette, Pflegecrems, Sonnencreme usw. lösen die Griffe auf.

Ich tendiere aufgrund weiterer Beobachtungen bei uns im Haushalt zu 2).

Grüßle, Ludger

Das die Ergons Probleme mit der Haltbarkeit der Oberfläche haben kann u.a. im
Thread Schlechte Haltbarkeit von Ergon Griffen? nachlesen.

Wenn die Griffe nicht so ergonomisch wären, dann hätte ich auch schon andere montiert.

Viele Grüße,
Tom

Hallo Christiane,
mir hat niemand vorgeschrieben, das ich Handschuhe tragen muß. Mein Körper ist nach vielen Jahren Sport so geeicht, das er bei jeder sportlichen Betätigung anfängt zu schwitzen - und da habe ich mit Handschuhen einfach einen besseren Halt. Wo ist das Problem beim mit Handschuhen fahren?
mfg
Stephan

Meine ersten Ergons haben auch geklebt und haben ähnlich schnelle Abnutzung der grauen Riffel gezeigt. Ich habe dann reklamiert und anstandslos ein neues, nicht-klebendes Paar bekommen... vielleicht hast du Griffe aus der Charge erwischt, bevor die Gummimischung im Grau verändert wurde?

Ach ja, Abwaschen hilft bei den Klebgriffen übrigens nichts. Sobald die Griffe trocken sind, pickt es wieder...

Liebe Grüße,
Kati

Richtig, so ist das! Handschuhe sind dann fällig, wenn es kalt an die Hände wird. Das heißt in Fachkreisen »Winterbetrieb«.

Falk, SchwLAbt

Hallo Ingo,

mit dem Problem habe ich auch zu tun. Jetzt umwickle ich die Griffe mit einem Band, nennt sich glaube ich overgrip bei Tennisschlägern und wechsle das bei Bedarf. Funktioniert!
Vielleicht geht es auch mit Lenkerband für Fahrräder.

Gruß
Helmut

Hallo,

eigentlich sollte man Fehler ja immer nur einmal machen.
Ich habe seit 3 Jahren Ergon-Griffe im Einsatz - Kleben bei Trockenheit, Rutschen bei Feuchtigkeit und haben mir meine teuren Handschuhe zerstört (Risse wegen hoher Reibung). Das reicht noch nicht: mittlerweise sind sie so abgenutzt, dass sich im äußeren Bereich die Klemmung durchdrückt und sichtbar wird.
Weil aber trotz alledem die Ergonomie ganz passabel ist, habe ich am neuen Rad die GC3 angebaut. Sie schmieren nicht mehr, sind aber auch härter und etwas unbequemer.
Scheinbar stehen einige Anforderungen/Merkmale unlösbar im Widerspruch. Ich hoffe, dass sich da bald mal was tut.

Gruss Thilo

Hallo Thilo, also weder meine Frau noch ich (beide fahren die Ergons) hatten bisher die geschilderten Probleme. Nur dass das Profil sich sehr schnell (wie ein weicher Radiergummi) abnutzt. Mein Nachbar hat die Ergons, aus beschriebenen Gründen, gegen die Griffe "R-GOtec" von Onkel Erwin getauscht und ist mit der Materialbeschaffenheit und zufrieden.
Gruß Alfri

Hallo,
ich habe auch Ergongriffe die kleben und auch schon an der Riffelung Abnutzungserscheinungen haben. Die Griffe sind noch kein Jahr alt. Das Kleben der Griffe empfinde ich als unangenehm und deshalb Handschuhe zu tragen, kann nicht sein. Reinigen der Griffe bringt auch nichts.

Hallo zusammen,

ich habe ERGON gerade einmal um eine Stellungnahme hier im Forum gebeten. Mal schauen, was sie dazu zu sagen haben.

Ciao,
Rainer

Meine Ergon-Griffe (knapp 2 Jahre alt) sind auch etwas klebrig, hab es bisher immer drauf geschoben dass ich beim Fahren manchmal klebrige Sachen esse

Nichts für Ungut aber das halte ich für ziemlichen Unsinn und kontraproduktiv Firmen aufzufordern sich in privaten Foren anzumelden um dann Stellungnahmen abzugeben.
Das kann schwarze Schafe dazu verlocken verdeckte Mitarbeiteraccounts anzumelden um dann als "Privatuser" die Produkte der eigenen Firma hochzuloben. Im MTB-Forum gibt es gelegentlich Fäden, in denen so ein Verdacht schon stark aufkommt.

Danke für Dein überaus sachliches und konstruktives feedback.

Davon mal abgesehen, dass dies ein öffentliches Forum ist, was Du daran erkennen kannst, dass ich hier schreibe: Vielleicht erklärst Du mir ja noch den von Dir konstruierten Zusammenhang zwischen meiner Aktion und verdeckter Marketingarbeit. Was sollte Fa. XY davon abhalten, sich diese Foren durch Dummyuser zunutze zu machen? Wieso brauchen sie dazu meine Aktion?

Die von Dir angesprochene verdeckte Arbeit ist in manchen Branchen gang und gäbe. Noch nicht einmal in all den vielen Jahren war dazu ein Anstoß aus dem Forum der Anlaß. Firmen, für die das interessant ist, machen das. Punkt.

So, nicht zuletzt, lieber weasel: motzen kann jeder.

Hier handelt es sich um ein seit ich-weiß-nicht-wie-lange schon diskutiertes Problem, bei dem sich anscheinend auch nichts geändert hat.

Also: was tust Du?

Hallo,
nun reg Dich doch nicht gleich auf. War doch nicht bös gemeint. ich dachte mir nur manchmal weckt man mit sowas schlafende Hunde. Mußte halt grad an einen älteren Beitrag zum Thema klebrige Ergons denken, in dem jemand berichtete, daß er auf einer Messe mal einen Mitarbeiter am Stand von Ergon auf diese Problematik ansprach und dort wohl eine etwas arrogante und abweisende Reaktion erntete. Der Mensch am Stand ging auf dieses Problem wohl gar nicht ein und hatte sich irgendwie nur dahingehend geäußert, daß Ergon ausschließlich einwandfreie Materialien verwenden würde.
Solche Reaktionen sind für das Firmenimage viel schädlicher als ein Problem offen einzugestehen und mitzuteilen, daß man aber an dessen Beseitigung arbeitet.

Aber zum Thema: auch meine Ergons kleben und das Gummi verschleißt. Grund mir sie nicht nochmal zu kaufen ist allerdings der Preis. Mittlerweile kosten die einfachen GP1 in vielen Läden schon 28,-€. Für ein so ein Verschleißteil ist mir das schlichtweg zu teuer. Man könnte jetzt sagen zehn Euro mehr oder weniger ist doch nicht die Welt. Aber ein Fahrrad besteht ja überwiegend aus Verschleißteilen und wenn diese nur zu so hohen Preisen gekauft werden, dann wird der Spaß einfach unverhältnismäßig teuer. Man kann auch mit preiswerteren Komponenten mehr Ergonomie schaffen.

unsere 2 paar ergons kleben auch, und zwar vom ersten tag an. desweiteren ist der gummi an einem griffpaar zur lenkermitte hin wellig. laut kunden-service kein grund zur reklamation --> schade!

@blue82

Also Ich finde schon das es ein Reklamationsgrund ist wenn, vom ersten Tag an, solche Merkmale auftreten. Laß dich da mal nicht abspeisen.

@ alle mit klebrigen Ergons

Meine kleben bis jetzt noch nicht. Ich habe sie seit zwei Monaten. Allerdings kamen sie bei mir noch nicht mit Reinigungsmitteln in kontakt. Deshalb meine Frage an alle die dieses Problem haben: Womit reinigt ihr euer Rad und kommen evtl. die Griffe mit einem Reinigungsmittel in Berührung (Spülmittel, Kunststoffreiniger, etc.)? Vielleicht gibt es ja da eine Gemeinsamkeit. Ansonsten tippe ich auch auf Hautschweiß, der ja bekanntlich durchaus Sauer sein kann (PH-Wert). Dann ist allerdings das Material nicht für Griffe geeignet.

Gruß

Stephan

Hallo zusammen,

ich finde auch, dass man bei einem Preis von etwa 30,- € vernünftiges Material, welches nicht klebt und sich in wohlgefallen auflöst erwarten darf.

Meine von Rose kosten die Hälfte und da klebt und löst sich nix auf.

Gruß
Zwigges

Hallo!
Die R-Gotec von Onkel Erwin schwirren auch unter anderem Namen bei Händlern rum und sind leider nicht alle unbedingt durchdacht. Bei diesen hier lässt sich das Hörnchen nicht zum Griff verdrehen, das Hörnchen zeigt damit leicht nach unten. Erst durch Sägearbeiten kann man eine brauchbare Position erhalten. Weiterhin ist der Griff sehr hart, da sind die Ergons schon besser, leider klemmen sich meine LX-Schalthebel beim Ziehen unter den Ergons ein, das spricht bei mir gegen de Ergons.
Diese und diese habe ich mir bestellt, sobald ich sie habe, schreibe ich mal was drüber, verwendet werden sollen sie mit bereits vorhandenen Hörnchen.
Diese wären noch eine Empfehlung, da sich hier das Hörnchen mitdrehen lässt.

Grüße

Bernd

Hallo Bernd,
kann schon sein, dass die Griffe von Onkel Erwin noch verbesserungsfähig sind aber mein Nachbar ist bisher sehr zufrieden. Besonders bei dem Preisunterschied. Er hat auch die ohne Hörnchen und seine alten Barends einfach davor (jeweils am Lenkerende) montiert.
Gruß Alfri

Hallo Stephan,

das ist auch mein Tipp für den Grund des Sich-Auflösens der Griffe. Aber nicht nur Reinigugnsmittel und Schweiß, sondern alle möglichen Arten Ölen und Fetten können diverse Kunststoffe angreifen. Und ich denke, da liegt das Problem. Die Griffe, nur mit den sauberen Händen angefaßt, zersetzen sich nicht. Die Fette, Öle, Reinigungsmittel, Seifen, Hydraulikflüssigkeiten etc. pp., die an den Fingern einiger Zeitgenossen haften, greifen die Griffe an und machen sie klebrig.

Grüßle, Ludger

Hast Du immer saubere Hände? Ich schaffe das auf keinen Fall. Schmierstoffe kommen beim Fahrrad nunmal vor, gelegentlich muss ich damit umgehen und spätestens das Dienstfahrrad bekommt noch mehr ab. Das müssen die Griffe aber aushalten können.

Falk, SchwLAbt

Ich habe an anderer Stelle schon meine These kundgetan: Mir drängt sich der Verdacht auf, dass das richtige Auflösen der Griffe viel Sonnenlicht braucht (zusätzlich zu Schweiß und Öl). Nur in dem Sommer, in dem mein Rad dauernd draußen stand, hat sich der hellgraue Anteil zu einem Matsch verwandelt, der an der Hand kleben blieb. Das haben die härteren Billiggriffe an den Hörnern übrigens auch getan. Seit einem Jahr steht das Rad wieder unterdacht, und die Griffe nutzen sich wieder kaum ab.
Mein sehr agressiver Handschweiß in Kombination mit Sonnencreme bringt die Griffe leicht zum Kleben. Wenn man die Suppe alle 20Km an nem Brunnen oder Bach abwäscht, hat man einen mMn guten Kompromiss zwischen Vibrationsdämpfung und Haptik.

Mit Verlaub, Lord Helmchen, ist das dein Ernst: Alle 20Km die Griffe an einem Brunnen oder Bach abwaschen?

Ich glaub' ich muß mein mitreisendes Personal auch mal darauf hinweisen, dass sie alle 20Km die Griffe zu reinigen haben ;-)

Gruß,
Tom

Na gut, alle 20 Km habe ich das nicht gemacht. 1-3 mal am Tag, also alle 1-2 Stunden mal - wenn ich bei einer Orientierungs- oder Esspause eben Wasser in der Nähe hatte. Dazu habe ich aber auch ein echtes Bedürfnis, die Mischung aus Schweißsalz und Sonnencreme fühlt sich nicht toll an den Händen an, unabhängig von den Griffen. Genauso wischt man sich an einem schweißreichen Tag freiwillig mal mit nem Taschentuch durchs Gesicht

Natürlich ist das Kleben trotzdem was, woran Ergon arbeiten sollte, ideal ist es nicht.

Creme und Schweiß sind tödlich für Gummi-Griffe, das betrifft nicht nur Ergon. Aber es gibt ja Alternativen: Leder, Schaumstoff, Handschuhe.

...und von Ergon selbst werden auf der Eurobike welche mit Korkmaterial für den Griffkörper gezeigt. Der kleine Bereich für die Handballenauflage scheint unverändert grauer 'Gummi' zu sein.

Grüße Martin

Ich selbst habe auch die Ergons und würde gerne mal was anderes ausprobieren, bin aber bei bisher oberflächlicher Suche noch nicht fündig geworden.

Weiß jemand gute Rohloffgriffe (also rechts kurz), die zudem über Klemmung verfügen und außen offen sind für separate Hörnchen? Dürfen auch gerne rund, also nicht-ergonomisch sein.

Und besitzt jemand den "Imperial"-Drehgriff für die Rohloffschaltung und/oder kann hierüber was erzählen?

Sind keine speziellen Rohloffgriffe, aber kürzbar: Syntace ScrewOnGripz Moto.

Also ich kann nur die jetzt wieder wochenlang in der größten Hitze erprobten biogrips race empfehlen. (Wem die orangene Farbe nicht gefällt, was bei wahrscheinlich einigen der Fall sein dürfte ), muß es mit den schwarzen versuchen....

Gerade wegen der Rillen liegt nie die ganze Handfläche auf, ein so starkes Schwitzen tritt nicht auf und zu meinem Erstaunen sammelt sich trotz nicht vermeidbarem Kontakt mit Sonnenmilchresten kaum Dreck an und sie kleben - nicht.

Seit ich sie mit einem Hauch von Benzin montiert habe (3000 km) , sind sie eine Art vulkanisierte Verbindung zum Lenker eingegangen und haben sich auch nicht ein kleines Bißchen verdreht.

Also das finde ich ja wirklich interessant. Bei mir sind die Biogrips (so graue) in kürzester Zeit glitschig und schleimig geworden - klebrig eigentlich nicht. Die Ergons dagegen, sind bei mir Top, also weder klebrig noch glitschig.

Grüßle, Ludger

Meine Ergons haben auch recht schnell auflösende Erscheinungen gehabt.
Damit kann ich ganz gut leben da ich jetzt meistens mit Handschuhen fahre.
Was mich jedoch geärgert hatte, war die Tatsache, dass Ergon sich
auf meine (höfliche) Email hin völlig ahnungslos und unkooperativ zeigte,
obwohl das Thema in verschiedenen Foren bereits mehrfach durchgekaut war und
Ergon sicher bereits bekannt war.
Ich fahr jetzt halt mit bröselnden Ergons weiter und hoffe dass das Problem
irgendwann bei den nächsten behoben ist.

Gruss Andreas

Hallo,

auch meine Anfrage ist leider im Sande verlaufen. Mir ist das Verhalten von ERGON völlig unklar. Mitte der 80er-Jahre, als Franc (heute Inhaber von ergon, topeak, terry u.a) und Roman Arnold (heute Inhaber von canyon) noch in Löf an der Mosel in ihrer Garage Somec-Räder geschraubt haben, kaufte ich dort diverse Komponenten und habe mir mein erstes Rad durch Plündern der Spardose aufbauen lassen. Beide waren sehr kompetent, verbindlich und sympatisch. Ich kann mir das nur so erklaeren, dass viele Kunden - wie ich auch - trotz der vielfach beschriebenen Mängel wegen fehlender Alternativen den Anbieter nicht wechseln und damit der Antrieb für Innovation und Kundenfreundlichkeit fehlt.

Gruss Thilo

Jetzt mosert doch nicht so an den Griffen rum. Ich sehe Ergons wunderbar weiches Gummi, was unter der Hand sich auflöst als positiv an. Ist wie mit den Brooks-Sätteln
Meine Handfläche ist kwasi in den Griff eingearbeitet und ergo NOCH bequemer! Hände waschen mach ich eh häufig genug und wenn ich etwas schneller radel schwitz ich eh überall, da machen klebrige Finger auch nix mehr aus.

Und da ich eh langsam Lederfan werde, werden die nächsten Griffe auch aus Leder

Claudius - durchweg zufrieden mit Ergons, auch wenn sich meine schon ausreichend weit aufgelöst haben.

Du wirst quasi eins mit dem Fahrrad

Dein Brooks löst sich auch auf? Der Kontakt mit Dir scheint gefährlich zu sein

Ist das Materail eigentlich wirklich Gummi oder ein anderer Kunststoff?

Mal meinen Erfahrungsenf mit diversen Griffen an Leihrädern dazugebend:

Ich hab diverse Griffe an den Leihrädern ausprobiert. Ergebnis: Irgendwann - schlagartig, fangen alle zum Kleben an. Oft genug (nicht immer) sind dann die Griffe dann auch weißlich verfärbt und riechen nach Sonnenöl. Wische ich den Kram sofort ab, hört das Kleben meist auf. Überhaupt habe ich mit ordentlichem Reinigen sehr gute Erfahrungen gemacht.

Ansonsten wurden auf der Messe Korkergons gezeigt. Allerdings haben sie immer noch einen kleinen Gummibereich, der soll aber auch "Öko" sein - also anders als bei anderen Ergons.

Also meine Ergons haben bisher gehalten.

Die billigen Herrmans o.ä. Ergonomiegriffe fühlen sich gut an, müssen aber alle paar Wochen mal nachgerichtet werden.


Die Haltbarsten wenn auch nicht ergonomischen(geschweige den weichen) Griffe habe ich bisher von Magura gehabt.

LG Luki

Vielleicht sind die SQ Lab Griffe mit Lederueberzug eine Alternative?

http://www.sq-lab.com/content/view/73/204/lang,en/

Kleine Anmerkung zu grossen Groessen - Bei den meisten Handschuhen brauche ich so 10,5 - 11, nicht unbedingt lange Finger, dafuer aber breite, grosse Handteller ... haette die SQ Lab in Large letztens fuer Schnaeppchenpreis, weil Vorfuehrgriffe, super guenstig bekommen koennen und nach ca. 500m bereits fuer die "weitere Vorfuehrung" bedankt. Sie sind insbesondere auch von der Dicke her riesig, ich hatte so vom Gefuehlt her gedacht, ich greife um eine Wasserflasche

Also auf jeden Fall "begreifen", bevor montiert wird.

kurzes Update:

ich habe die 2 Paar Ergon-Griffe jetzt zurückgegeben, nachdem das Kleben immer stärker wurde.

Laut Ergon/RTI tritt das Problem bei ca. der Hälfte der Menschen auf, und sie sind dabei, das Material zu verbessern...


Na dann: viel Erfolg ;-)

Ich grabe diesen Thread wieder mal aus...

Gerade habe ich mit Ergon gesprochen, man ist sich des Problems bewusst. Leider sei die neue Gummimischung für die GP-Linie aufgrund von Schwierigkeiten in der Entwicklung erst nächstes Jahr zu erwarten. Man sagte mir auch, dass die Korkgriffe und die GX-Linie nicht anfällig für aggressiven Handschweiß wären.

Resultat: Ich reklamiere und lasse mir Kork-Griffe schicken. Mal sehen, wie die sich schlagen...

Grüße
Volker