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#489227 - 01/02/09 07:19 PM
Donauradweg bis Budapest mit Kind?
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Vorab: Ein gesundes neues Jahr euch allen! Ich beginne momentan die Planung für den Jahresurlaub und möchte gern euren Rat. Ich habe den ganzen Juli Zeit und möchte eigentlich auch so lange wie (finanziell) möglich unterwegs sein. Im letzten Sommer waren wir im Ammerland unterwegs (Forumstipp :)) und sind dann hoch an die ostfriesische Nordseeküste. Es war grundsätzlich sehr schön ... nur das Wetter war leider nicht optimal. Ich möchte darum nicht für 4 Wochen in diese Richtung sondern lieber in etwas weniger windige Gegenden. Der Donauradweg hat mich schon immer gereizt und in 4 Wochen wäre ja sicher auch die komplette Strecke bis Budapest machbar. Noch dazu würd emich Ungarn sehr reizen, da ich als Kind jeden Sommer dort verbracht habe. Aber bei der Suche hier im Forum war meist von Passau-Wien die Rede, wenn von den idealen Bedingungen geschwärmt wurde. Wie sieht es denn in Ungarn aus? Es muss flach sein, es muss verkehrsarm sein (das Ammerland war in dieser Hinsicht übrigens ganz wunderbar) und sicher muss es natürlich auch sein. Ich hätte kein Problem Teilstücke mit dem Schiff zu fahren, wenn das Sinn macht. Mag mir jemand von seinen Erfahrungen berichten? Einen User, der die Strecke schon mit Kindern gefahren ist, habe ich übrigens schon anpnt ... aber vielleicht finden sich ja noch mehr. Lieben Dank Nancy
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#489234 - 01/02/09 09:12 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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Hallo,
wenn du "Donau" und "ideale Bedingungen" sagst, fällt mir spontan ein: Donauradweg von der Quelle bis Wien. Da hast du ziemlich genau, was du suchst: perfekter Radweg, fast verkehrsfrei, sehr gute Infrastruktur und auch kindgerecht.
Das wären in etwa 900 km und auch mit Kind in vier Wochen mehr als locker zu schaffen.
Hans
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#489242 - 01/02/09 10:12 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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Ungarn sollte zu weiten Teilen kein Problem sein. Der Bikeline-Führer (Donau-Radweg 3) kann Dir ganz nützlich sein, da es mehrere Varianten gibt. In der Kleinen Tiefebene kannst Du nicht direkt am Fluss fahren, da geht es über kleine Landstraßen. Zwischen Komarom/Tata und Esztergom könnte es mit Kindern etwas problematisch sein, denn da hast Du die Alternativen, von Tata aus über die Gerecse-Berge zu fahren (zwei längere Steigungen) oder von Komarom an der Nationalstraße. Vielleicht kannst Du ja von Komarom bis Esztergom mit dem Schiff fahren oder auf der slowakischen Seite. Von Esztergom bis Budapest gibt es dann wieder einen klassischen, flachen Flussradweg. Für den Abschnitt Passau-Budapest kann ich Dir sonst noch meinen Reisebericht andienen. Stefan
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#489375 - 01/03/09 05:55 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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Hallo Nancy, wir sind den Donauradweg 2007 von der Quelle bis Budapest gefahren. Zum Schluss hatten wir ca. 1.380 km auf dem Tacho. Unsere Route ging ab Bratislava auf der slowakischen Seite bis Komarno/Komarom. Anschließend über Tata nach Esztergom. Kurz dahinter Wechsel auf die rechte Seite bei Szob. Hans hat natürlich recht, die besten Bedingungen hast Du bis Wien. Weiter bis Bratislava ist es auch relativ leicht auf dem meist asfaltierten Damm. Danach geht’s weiter auf asfaltierten Straßen entlang der kanalisierten Donau (ca. 16 km) bzw. auf dem Staudamm (ca. 34 km). Hinter Gabcikovo noch ca. 12 km auf dem Damm, dann ein paar km über die Dörfer (wenig befahrene, gut ausgebaute Landstraßen). Problematisch waren die letzten 17 km vor Komarno auf grob geschottertem Dammweg. Da müsste man auf Feldwege ausweichen. Die parallele Staatsstraße 63 ist allerdings stark befahren. Die landschaftlich überwiegend schöne Strecke von Komarom nach Esztergom über Tata halte ich nicht für kindgemäß. Der Straßenausbau ist mäßig, der Verkehr geht noch, aber es gibt ganz schöne Steigungen. 9 km der Route werden auf der stark befahrenen Staatsstraße 10 geführt. Um die Steigungen zu umgehen, müsste man komplett auf die Staatsstraßen 1 und 10 ausweichen, also auch keine Alternative. Deshalb würde ich an Deiner Stelle auch Stefans Vorschlag folgen und in Komarom auf Schiff oder Bahn umsteigen. Hinter Esztergom wird es etwas gemütlicher (ab Szob überwiegend auf Radwegen oder auf wenig befahrenen Landstraßen). Kurz vor Budapest wird es etwas unübersichtlich, da verlässt Dich auch bikeline, also ab Vac oder Szentendre am besten wieder auf's Schiff oder in die Bahn. Der Verkehr in Budapest wirkt etwas hektisch. Es läuft der Wettbewerb um die lauteste Hupe . Radfahrer fahren mit Höchstgeschwindigkeit auf Dich zu, um einen Meter vor Dir auszuweichen. Aber nicht nervös werden, wir haben keine gefährliche Situation erlebt. Nach unserer Tour hat die Bahn übrigens wieder einen durchgehenden Zug von Budapest über Dresden nach Berlin/Hamburg eingeführt. Weiß aber nicht den aktuellen Stand. Vielleicht hilft Dir das zur Entscheidungsfindung. Bei Bedarf hätte ich noch ein paar Übernachtungstipps. Viel Spaß bei der Planung wünscht Dietmar
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#489695 - 01/05/09 09:36 AM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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Hallo, Nancy,
was Dietmar geschrieben hat, kann ich nur unterstützen Die ungarische Seite von Győr bis Esztergom ist es nicht gerade kindsgemäß. Die slowakische Seite kann ich nicht beurteilen. Falls man auf der slowakischen Seite bleibt, kann man bis zum letzten Dorf parallel zur Donau fahren, dann etwa 2 km auf einem gut geschotterten Feldweg bis zur Eisenbahnbrücke über den Ipoly, der der Grenzfluss zwischen SL und HU ist. Über diese Eisenbahnbrücke führt auch ein Fußgängersteig, allerdings ist dieser nur über Treppen zu erreiche, mit Gepäck etwas umständlich. Damit kann man Esztergom auslassen, was aber auch ein Highlight der Tour ist. Vorteil der Variante ist, dass man gleich nach der Grenze auf dem Radweg weiter bis kurz vor Budapest fahren kann.(am linken Donauufer) Ab Dunakeszi gibt es auch eine Ausweichstrecke, die einigermaßen kindsgerecht ist. (Diese müsste unter GPSIES zu finden sein, aber ich könnte Dir bei Bedarf auch eine Skizze machen, scannen und sie dir per e-mail zuschicken) Schöner ist es wahrscheinlich, in Dunakeszi die Fähre nach Horány zu nutzen, über die Szentendrei Insel nach Szigetmonostor und dann wieder mit der Fähre über den schmaleren Donauarm nach Szentendre. Ab hier gibt es einen relativ gut fahrbaren (ca. 1 km holpriger Feldweg)Radweg bis in die Innenstadt von Bp. Leider ist zwischen Szentendre und Visegrad der Radweg nur ansatzweise vorhanden, von Leányfalu bis Szentendre, von Visegrád bis Leányfalu muss man auf der ziemlich stark befahrenen Str Nr 11 fahren. Im vergangenen Jahr funktionierte der Fahrradtransport auf der Strecke Dresden-Bp völlig unproblematisch, allerdings hatte ich ein paar Tage vorher reserviert.
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#489697 - 01/05/09 09:49 AM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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....... Ich möchte darum nicht für 4 Wochen in diese Richtung sondern lieber in etwas weniger windige Gegenden. Der Donauradweg hat mich schon immer gereizt ...... Zum Donauradweg in Ungarn kann ich Dir nichts sagen. Aber ich erinnere mich (mit teilweisem Schaudern) an eine Puszta-Tour: Wind..Wind..noch mehr Wind .... und natuerlich meistens von vorne Hat wahrscheinlich damit zu tun, dass es dort flach ist und Dich keine Huegel vor dem Blasius schuetzen ! Trotzdem viel Spass ! Christian
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#489720 - 01/05/09 02:20 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: martinbp]
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Die ungarische Seite von Győr bis Esztergom ist es nicht gerade kindsgemäß. Die slowakische Seite kann ich nicht beurteilen. Von Győr nach Komarno find ich's selbst mit Kindern relativ unproblematisch. Bis Szőlőhegy sind es Radwege oder Dorfstraße, dann Landstraße, aber mit wenig Verkehr. Von Ács nach Komarom kann man parallel zur Nationalstraße auf Feldwege ausweichen. Erst ab Komarno sehe ich Probleme (mit Kindern). Die slowakische Seite bin ich auch noch nicht gefahren, nach allem, was ich gehört habe, gibt es zwar einen flachen Radweg, aber zwischen Bratislava und Komarno auch absolut nichts zu sehen. Ob das mit Kindern besser ist, in Punkto Langeweile... Leider ist zwischen Szentendre und Visegrad der Radweg nur ansatzweise vorhanden Kein Problem, fahr einfach von Szob bis Vác auf der linken Seite, dort ist er prima ausgebaut. Visegrad kann man von Nagymaros per Fähre besuchen. Von Vác nach Szentendre dann auf der Insel. Im vergangenen Jahr funktionierte der Fahrradtransport auf der Strecke Dresden-Bp völlig unproblematisch, allerdings hatte ich ein paar Tage vorher reserviert. Kann ich bestätigen (2005 von Budapest nach München). Vorher die Stellplätze reservieren ist ratsam. Wir konnten in München sogar die Reservierungen und Stellplätze für die Rückreise buchen, nur die Fahrradkarten an sich mussten wir in Budapest noch nachkaufen. Stefan
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#489729 - 01/05/09 03:08 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: StefanS]
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Im vergangenen Jahr funktionierte der Fahrradtransport auf der Strecke Dresden-Bp völlig unproblematisch, allerdings hatte ich ein paar Tage vorher reserviert. Kann ich bestätigen (2005 von Budapest nach München). Vorher die Stellplätze reservieren ist ratsam. Wir konnten in München sogar die Reservierungen und Stellplätze für die Rückreise buchen, nur die Fahrradkarten an sich mussten wir in Budapest noch nachkaufen. Stefan wir sind da mal ganz böse reingefallen. trotz vorheriger versicherung bei db, cd, öbb und ausgedruckter verbindung in der hand, wo fahrradmitnahme draufstand, weigerten sich die "netten" damen in Budapest uns Fahrkarten für die verbindung zu verkaufen. Andere radler, welche dann mit uns im zug saßen, berichteten sogar aus dem zug wieder herausgeworfen worden zu sein, trotz gekaufter karte. job
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#498184 - 02/08/09 10:32 AM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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Hallo Nancy, Ab der Quelle mit Kind zu fahren, kann ich nur bedingt empfehlen. In der Baar und im Donaudurchbruch sind die Radwege und Gegend zwar superschön, aber man muss mit einigen steilen Abschnitten sowohl aufwärts als auch abwärts rechnen. Da die Wege teilweise geschottert sind, setzt das abwärts schon ein gutes Vertrauen ins Kind vorraus. Ich habe im Sommer ab und zu beide Räder schieben müssen, obwohl mein Sohn schon 10 ist und er Steigungen von zu Hause gewöhnt ist. Und kälter als im Ammerland ist es in der Baar im allgemeinen auch. Ab Sigmaringen wird das besser, aber auch danach kamen noch kurze Schiebestellen. Aber ab da wird der Weg auch langweiliger. Den Donaudurchbruch um Weltenburg kann man wohl auf dem Schiff umgehen. Als Alternative käme vielleicht die Altmühl statt der oberen Donau in Frage. Ab Kehleim wäre man ja wieder an der Donau.
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#505140 - 03/07/09 01:09 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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Vielen Dank für die vielen Rückmeldungen. Darf ich noch weiterfragen? :-)
Mit euren Infors bezüglich Ungarn im Hinterkopf, habe ich mich jetzt mal mit Bikeline-Reiseführern eingedeckt und habe nun folgende konkretisierte Idee:
Passau - Wien sind ca. 400 km da sollte in 10-12 Tagen zu schaffen sein.
Ab hier dann direkt mit dem Schiff nach Bratislava. Und von dort mit dem Rad weiter bis Kamarom, das wären dann noch einmal 135 km, also ca. 4 Tage.
Insgesamt habe ich mit An- und Abreise maximal 25 Tage Zeit. Ich möchte ausreichend Zeit für Ruhetage einplanen. Daher erscheint mir die verkürzte Schiffvariante doch realistischer als Passau-Budapest komplett mit dem Rad. Jezt meine eigentliche Frage: Ich möchte auf jeden Fall bis nach Budapest. Gibt es eine Schiffsverbindung Komarom - Budapest? Wie häufig verkehrt die? Was kostet sie? Wie lange ist das Schiff unterwegs?
Ich habe gegoogelt und gegoogelt ... aber leider ergebnislos. Gibt es irgendwo einen Ungarndonauschifffahrtsfahrplan?
Ich habe eine Verbindung Wien-Bratislava gefunden. Ca. 1 h Fahrzeit, verkehrt mehrmals täglich, kostet zwischen 17 und 28 Euro. Fahrräder dürfen für 7 Euro mit. Alles gut. So hätte ich es auch gern für die 2. Strecke. :-)
Lieben Dank Nancy
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#505167 - 03/07/09 04:13 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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Hallo Nancy,
von Passau nach Wien sind es gut 320 km; so langsam kannst du (auch mit Tochter) gar nicht unterwegs sein, dass du 10 Tage dafür brauchst. Ich glaube auch, dass das Fahren dort zu viel Spaß macht, als dass Ihr nach 30 Tageskilometern bereits absteigen wollt.
Für die Strecke Wien - Bratislava hast du dir offenbar die Verbindung mit dem Twin-City-Liner ausgesucht. Das ist sicher die schönste (und aufregendste) Möglichkeit, diese 70 Kilometer zurückzulegen. Eine wesentlich preisgünstigere Alternative wäre sonst die Bahn, die mehrmals stündlich zwischen den Hauptstädten verkehrt.
Zu Komarom - Budapest kann ich leider nicht helfen.
LG, Hans
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#505198 - 03/07/09 06:16 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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Liebe Nancy, wenn Du die Etappe Wien - Bratislava per Schiff überbrücken möchtest empfehle ich Dir diese Verbindung. Ich bin mit "Mahart" letztes Jahr von Budapest nach Wien zurück. Die Fahrt mit dem Twinliner ist ein echtes Erlebnis. Ich empfehle Dir aber dringend Dich nach einer evtl. Reservierung vorab zu erkundigen, ich denke das gilt für alle Schiffsverbindungen ähnlicher Art. Wenn Du die Etappe Wien - Bratislava per Schiff, s.o. fährst gebe ich zu bedenken, dass Ihr einige Highlights verpassen würdet. U.a. die herrliche Fahrt durch den Prater (Park), den Nationalpark Donau-Auen, Hainburg. Gerade diese Etappe ist auch mit Kind sehr gut zu bewältigen und es gibt einiges zu sehen. Ich bin nicht der Meinung, dass es eine passable Schiffsverbindung zwischen Komarom und Budapest gibt, bin mir aber nicht 100 % sicher. Ich würde eine solche Verbindung auch nicht in Betracht ziehen sondern das "kritische Stück" von Komarom bis Esztergom per Bahn überbrücken. Es gibt da mehrere tägliche Verbindungen, Fahrtzeit ca. 1:30 Minuten. Esztergom dürft Ihr nicht verpassen die Stadt (Basilika !!!) ist ein Highlight auf der Strecke. Von Eszertgom würde ich wieder per Rad bis Szentendre fahren (ca. 65 km) also 2 Tage ?!? für Euch. Ab Szentendre könnt Ihr die S-Bahn nach Budapest nehmen, da gibt es häufige Verbindungen. Morgens und abends soll allerdings ein starker Pendlerverkehr herrschen. Ich bin mit Rad nach Budapest durchgefahren, halte das aber mit Kind auch für "gefährlich" da der Verkehr immer mehr zunimmt. Auf jeden Fall habt Ihr Euch eine wunderschöne Tour vorgenommen, bis auf wenige Etappen s.o. auch mit Kind zu bewältigen. Wenn Ihr noch Fragen habt, jederzeit . Viele Grüße Achim
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#505208 - 03/07/09 06:56 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Achim H.]
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Achim, vielen Dank! Ich hatte mir eine Verbindung mit dem Twincityliner herausgesucht, schau mir aber auch deinen Link mal genauer an. Kannst du mir noch etwas zur Wegbeschaffenheit ab Eszertgom sagen? Ich mag keine Landstraßen ohne Radweg, auf denen die Autos mit 100 an uns vobeijagen. :-/ Und vielleicht auch zu dem Weg ab Bratislava? Eine Zugfahrt ab Kamarom wäre auch völlig okay, es muss nicht unbedingt der Zug sein. Lag nur nahe .. so am Fluss. Meinst du ich müsste den Zug vorbuchen? Das fände ich problematisch. Ich mags spontan. LG Nancy
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#505256 - 03/07/09 09:24 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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Hallo, Nancy,
ich habe soeben versucht, die Homepage von Mahart aufzurufen, aber sie befindet sich im Umbau. Abgesehen von den internationalen Verbindungen Wien-Budapest dürfte es aber kaum andere Schiffsverbindungen Komarom-Budapest geben. Die Ausflugsschiffe von Budapest fahren in der Regel bis Esztergom und zurück, mehr als 3-4 Schiffe dürften kaum verkehren. Wenn ihr das Donaukinie mitnehmen möchtet wäre also der Zug von Komarom (ungarische Seite) bis Esztergom die vernünftige Alternative, in Personenzügen können im ersten und letzten Peron jeweils 4 Räder mitgenommen werden, auch wenn der Zug keine Radabteile hat. (Fáhrradkarte -kerékpárjegy- ist erforderlich) Problematisch ist eher dass auf vielen Bahnhöfen die Bahnsteige kaum erhöht sind, dadurch das Einsteigen manchmal etwas schwierig ist. Ab Komarom fahren übrigens auch die Regionalbahnen direkt nach Budapest, aber eine andere Strecke, nicht über Estergom. Für die Regionalbahn Komarom-Esztergom bzw. Komarom-Budapest (Déli pu.) braucht ihr weder Platzreservierung, noch eine Fahrradstellplatzreservierung. Die direkte Strecke Komarom_Budapest wird allerdings auch von IC befahren, dafür braucht man eine Platzreservierung, Fahrradmitnahme wird wohl von der Laune des Zugbegleiters abhängen. An Esztergom gibt es auch noch einen Zug nach Budapest (Nyugati pu.), der aber auch nicht durchs Donauknie fährt. Aber auch in dieser Regionalbahn ist die Fahrradmitnahme ab Endstation unproblematisch, es sei denn am Wochenende. Mit dem Rad fährt man von Esztergom aus auf einem Radweg bis zur Stadtgrenze, von dort bis Pilismarót gibt es auf ca 8-10 km keine Alternative zur relativ stark befahrenen Landstraße, auch keinen Zug, und in den örtlichen Bussen können Räder nicht mitgenommen werden. Bei Pilismarót kann man mit der Fähre nach Szob übersetzen und hat dann einen Radweg durchs Donauknie bis Dunakeszi. Ab Dunakeszi ist der Weg nicht mehr ausgeschildert aber es gibt eine auch mit Kind fahrbare Ausweichstrecke, bie Interesse kann ich mal eine genaue Skizze machen. Der Verkehr in Budapest ist zwar nicht kindsgemäß, aber ich glaube nicht, dass jemand meckert, wenn ihr auf dem Bürgersteig fahrt, auf manchen Straßen mache ich das auch manchmal-wegen meiner eigenen Sicherheit. Schwierig sind jedoch manche großen Kreuzungen, bei denen es für die Fußgänger nur die Unterführung gibt, nicht alle haben eine Rampe, bei einigen kann man das Treppensteigen nicht vermeiden- oder man muss einen kleinen Umweg fahren. Liebe Grüße aus Budapest Martin
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#505262 - 03/07/09 09:33 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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Hallo Nancy, Ich mag keine Landstraßen ohne Radweg, auf denen die Autos mit 100 an uns vobeijagen. Ich auch nicht und vor allem mit Kind(ern) ist das ja auch nicht ganz ungefährlich. Ich bin die Tour (Passau - Wien - Budapest) jedoch allein geradelt aber auch ich muss ja auf mich aufpassen . Grundsätzlich muss ich aber sagen, dass ich während meiner Tour sowohl in der Slowakei als auch in Ungarn stets rücksichtsvollen Autofahrern und freundlichen Menschen begegnet bin. Zur Frage nach dem Weg ab Bratislava - Komarom Ab Bratislava zunächst auf der "rechten" Seite hast Du ja ab der slowakisch/ungarischen Grenze die Option auf die "linke" slowakische Seite zu wechseln oder "rechts" in Ungarn zu bleiben. Ich bin die "rechte" Seite bis Györ gefahren. Nicht immer radelt man auf einem eigenen oder straßenbegleitendem Radweg. Grundsätzlich handelt es sich aber um ruhige Landstraßen und man zuckelt durch ungarische Ortschaften. Wie gesagt, die wenigen Autofahrer auf dieser Strecke nehmen Rücksicht. Die Landschaft ist eben. Besonders schön auf dieser Strecke (Bratislava - Györ) ist das Städtchen "Moson-Mygyarovar". Wenn man Land und Leute kennenlernen will ist die Strecke ok, wie "kindgerecht" das ist kann ich nicht beurteilen. Ich kann mich nicht an besonders viele Badeseen, Spielplatzmöglichkeiten und da ich nicht mit Zelt unterwegs war entsprechende Campingmöglichkeiten erinnern. Die "linke" slowakische Seite bis Györ soll allerdings verkehrsreicher sein und scheidet denke ich mal darum für Euch aus. Györ ist eine sehenswerte, interessante Stadt ich denke da gibt´s auch mit Kindern genug zu entdecken. Von Györ bis Komarom bin ich dann wieder auf der "linken" slowakischen Seite gefahren. Die Strecke ist nicht "spektakulär" aber gut zu fahren, führt durch slowakische Dörfer. Ca. 17 km vor Komarno/Komarom ab Vel`ke Kosihy geht es dann auf den Damweg, landschaftlich schön allerdings teilweise auch holprig und schlecht befestigt. Die Alternative über die stark befahrene Bundestraße 63 ist meines Erachtens mit Kind zu gefährlich. Für eine Unterkunft in Komarom habe ich noch einen Tipp für Euch, wenn Ihr noch Zeit habt würde ich gerade mit Kind dort ein zwei Tage verweilen. Eine tolle Ferienanlage mit sagenhaftem Badeparadies und bezahlbar. Empfehlung Komarom Zur Frage Bahnverbindung Komarom - Esztergom Du kannst die Verbindung bei Bahn.de checken. Eine Vorbuchung wird nicht nötig sein. Die Züge verkehren regelmäßig. Ich habe hier Unterlagen aus denen hervorgeht, dass man unbedingt die Fahrradkarte für die Zugfahrt mit dem Bahnticket am Schalter lösen muss. Die Kosten sind günstig. Wegbeschaffenheit ab Esztergom Wieder habt Ihr die Wahl - linkes oder rechtes Ufer? Ich kenne nur die "rechte" Seite. Auch hier werdet Ihr nicht auf starken Verkehr treffen. Asphaltierte Landstraßen (eher Dorfstraßen). Ich würde allerdings raten das letzte "Stück" ab Szentendre bis Budapest mit der Bahn zu fahren. So ich hoffe das hilft weiter ;), sehe gerade, dass der Martin aus Ungarn auch geschrieben hat. Viele Grüße Achim
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#505271 - 03/07/09 09:55 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: martinbp]
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Der Verkehr in Budapest ist zwar nicht kindsgemäß, aber ich glaube nicht, dass jemand meckert, wenn ihr auf dem Bürgersteig fahrt. Das kann ich nur bestätigen Zumal es sich anbietet nach erfolgreicher Unterkunftssuche, dem Rad mal eine Pause zu gönnen und die wunderschöne Stadt "hop on, hop off" zu erkunden. Viele Grüße Achim
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#505279 - 03/07/09 10:29 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Achim H.]
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Wenn man in Bratislava die Ausfahrt zum Damm findet, kann man prima am linken Donauufer auf dem Donaudamm bis Medvedev radeln- von kurzen Abschnitten in der Nähe des Kraftwerkes abgesehen. Das ist zwar landschaftlich nich spektakulär, aber ohne Verkehr. Es ist allerdings schon einige Jahre her, falls sich da was geändert haben sollte, dann berichtigt mich bitte. Der Verkehr auf der Ländstraße zwischen de slowakischen Grenze und Győr hält sich in Grenzen, die Straßen eignen sich dort auch nicht zum Rasen. Meiner Meinung nach ist das überhaupt nicht zu vergleichen mit dem Streckenabschnitet Esztergom-Leányfalu (kurz vor Szentendre), den ich schon selbst nicht gerne fahre, und den ich für kinderuntauglich halte. Ab Szentendre gibt es wieder einen ausgeschilderten Radweg nach Budapest, allerdings bis zur Árpád-Brücke nur auf einer Strecke von ca 4 km direkt am Donauufer. In der Vorortbahn von Szentendre nach Budapest muss man für das Fahrrad einen normalen Strckenfahrschein entwerten, das sind diegleichen Fahrkarten, wie sie innerhalb von Budapest für Bus, Straßenbahn und Metro gültig sind-290Ft. Da Szentendre außerhalb der Stadtgrenzen liegt muss man für die Personen eine andere, entfernungasabhängige Fahrkarte kaufen.
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#505283 - 03/07/09 11:09 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: martinbp]
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Martin, das Forum kann keine langen Ö-Striche! Schreib Györ (auch, wenn es falsch ist) oder gleich Raab. Die Voransicht zeigt, ob Zeichen entgleisen. C, E und R mit Hatschek klappen ja auch nicht, wenn Namen aus dem Raum zwischen Ungarn und Deutschland ins Spiel kommen.
Falk, SchwLAbt
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#505349 - 03/08/09 01:17 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Falk]
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In Ordnung, das nächste Mal versuche ich, darauf zu achten. Martin
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#507723 - 03/16/09 06:44 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Sunshine]
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Hallo Sunshine! Ich bin ab Bratislava noch nicht gefahren, aber nur so viel: Wien Bratislava am linken Donauufer ist wie eine Autobahn. In Österreich ist die infrastruktur super. Für die Slovakei und Ungarn lege ich für 2009 keine Hand ins Feuer. Wer tut sich das an? Miese Wege, schlechte Straßen, niemand versteht Dich! Ich fahre heuer den Donauradweg hinauf und hinunter (Wien Passau und zurück. Da gibt es so super Quqrtiere (Bauernhöfe)und so gutes Essen, dass mich die CS+HUN vergessen können. Da ich täglich 80km locker fahre, bleibt für Besichtigungen und Kulinarik genug Zeit. Ich, als Niederösterreicher bin auch viel in Wien auf der Donauinsel unterwegs und treffe dort wirkliche Rad-Tramper, die auch schon durch ganz Europa und den Camino gefahren sind. Die berichteten mir von Ungarn, dass sie bei Regen auf den lebensgefährlichen Landstraßen unterwegs waren und die Autofahrer keineswegs aufgepasst und sie total vollgespritzt haben. Na, das reizt mich nicht. Und um das Geld, was die Bahn und Schoffsfahrten kosten, lege ich noch ein paar Urlaubstage ein. Wenn Du wirklich weiter fahren möchtest, wie Wien, schlage ich den Neusiedler See vor. Rund um den See, dass sind über Ungarn ca. 110km. Und alles flach! Von Hainburg bis zum Neusiedler See ist es auch nicht weiter als 25-30 km. Im Burgenland gibt es genug Domizile, die günstig, aber komfortabel sind. In der warmen jahreszeit gibt es genug kleinere Lacken, wo man baden darf und der Neusiedler See ist sowiso ein Paradies. Also verget die anderen Länder und genießt den urlaub in Österreich. Gruß tfd
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#507728 - 03/16/09 06:52 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: TheFlyingDutchman]
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... Ich bin ab Bratislava noch nicht gefahren, aber nur so viel:... Es war schon immer besonders wertvoll, gute Ratschläge von jemandem zu bekommen, der keine Ahnung hat.
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#507743 - 03/16/09 07:41 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Dietmar]
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Ja, worüber keine Ahnung? Ja, die Strecken bin ich in Ungarn noch nicht mit dem Rad gefahren. Aber geht es da nicht um dort mit einem kind bzw. einer Familie zu fahren? Kann mir nicht vorstellen, dass es so supi ist auf teilweise unbefestigten Straßen, oder auf Straßen mit viel Verkehr zu fahren. Wo man doch weiss, wie die da unten fahren, oder? Aber man soll auch Meinungen von anderen menschen akzeptieren. Ich täte mir das halt nicht an mit der Verantwortung für ein Kind, nicht einmal meiner Frau würde ich das zumuten und wir fahren wie gesagt 8.000km pro Jahr. Hier eine GPSIES Eintragung des Wien-Pudapest Radweges, die kann man sich auch für Google Earth herunterladen und den Weg genau ansehen. http://gpsies.de/map.do?fileId=rrascsvuywljlxle&referrer=trackListBudapest-Donauschlingen: http://gpsies.de/map.do?fileId=kjnzgweaqgqijwdu&referrer=trackListIch kenne aber auch die Tramper (65 und älter), die unter dem Dach von Aldi Märkten im Freien schlafen, bis dort die Security um 06:00 Uhr sie wegstampert. Die fahren, wie ich gesehen habe aber mit best ausgestatteten Simplon Rädern mit Roloff Schaltung, Nabendynamo, Busch&Nüller Big Bang Beleuchtung um € 600,00 und einen B.O.B ibex Anhänger. Aber eben die berichten von schlechten Zuständen der Straßen und Wege, sowie den intoleranten Autofahrern. Deshalb habe ich die familiengerechtere Strecke in Österreich und dem Burgenland vorgeschlagen. Und die kenne ich wie meine Westentasche, da ich sie jede Woche in allen Varianten fahre. http://gpsies.de/trackList.do und Benutzername "tfdvideo" eingeben OK? Dietmar? Gruß tfd
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#507746 - 03/16/09 07:53 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: TheFlyingDutchman]
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Ja, worüber keine Ahnung? Ja, die Strecken bin ich in Ungarn noch nicht mit dem Rad gefahren. ... Du beantwortest die Frage doch selbst. Wäre schön, wenn man weiß, worüber man spricht. Weiter oben haben ich und andere detaillierte Streckenbeschreibungen abgegeben, auch Hinweise, welche Teilstrecken für Kinder geeignet erscheinen und welche nicht. Außerdem gab es Hinweise, wie man nicht geeignete Teilstrecken überbrücken könnte. Diese Hinweise erfolgten auf der Basis eigener Erfahrungen. Wem nützen Pauschalurteile auf der Grundlage von Hörensagen? Gruß Dietmar
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#507753 - 03/16/09 08:06 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: Dietmar]
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Underway in Austria
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Ja, die Beiträge habe ich gelesen und merke sie mir auch! Pauschalurteile sind das von mir nicht, denn die Berichte der "Heimkehrer", sind doch genauso wertvoll, wie eure Berichte, die ihr ja auch dort gefahren seid. Nur die oldies mit denen ich sprach sind nicht im internet zu finden, sondern eben nur auf der Strecke. Dass die Erlebnisberichte nicht nur interessant, sondern auch lehrreich sind, kann sich wohl Jedermann denken. Abzuwägen zwischen gut und schlecht einer Route kann man eben nur, wenn man viele Meinungen hört oder liest. Wenn ich eine Gewalttour über tausend Kilometer oder mehr plane, wo noch dazu ein 10 jähriges Kind mitfahren soll, dann habe ich wohl nichts davon, wenn ich große Teile der Strecke mit anderen Verkehrsmitteln als dem Rad zurücklegen muss, nur weil der junior es nicht schafft. Dann wird die Tour zum Frust denke ich mal.
Eine Schiffreise, wo ich stundenlang in den Schleusen festhänge, kann für einen jugendlichen auch stressig werden. (Österreich)
Bei den von mir vorhin angegebenen Touren in GPSIES (offensichtlich von ungarn hineingesetzt) bin ich auch draufgekommen, dass die wohl nicht mit dem Rad gefahren sein können (manche, denn die führen z.B. von hainburg nicht über den Donauradweg, sondern über eine stark befahrene Bundesstraße, die noch dazu viel mehr Kilometer hat.
Also muß man das auch nicht alles für bare Münze nehmen, was der "Janosch Batschi" da ins Internet gesetzt hat.
Aber zum Anschauen auf Google ist es allemal.
Gruß und Danke für die Ratschläge, vielleicht macht ihr wirklich einmal den neusiedler See rundum, aber nicht nur wegen des Radfahrens, sondern um richtig Urlaub zu machen. Da kann ich euch gute Ratschläge geben. Und auch über den Raum südlich von Wien, bis zum Semmering und in die Seitentäler bis Mariazell usw.
tfd
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#507761 - 03/16/09 08:21 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: TheFlyingDutchman]
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Dein Beitrag ruft bei mir gemischte Gefühle hervor. Zuerst muss ich dir rechtgeben, viele ungarische Autofahrer sehen den Radler als Übel an, der ihn in der Möglichkeit des schnellen Voankommens behindert, das merke ich leider auch fast jeden Tag aufs Neue. Aber: Diejenigen, die größere Touren durch Ungarn durch in Richtung Osten oder Südosten machen wollen, sind mehr oder weniger gezwungen auf den Hauptfernverkehrsstraßen zu fahren (mit einer einstelligen Nummer). Sonst würden die Umwege einfach zu lang für eine längere Reise. Aber auf diesen Straßen sind die Radler wirklich ein Hindernis, das weiß ich, obwohl ich auch schon streckenweise mit sehr ungutem Gefühl solche Straßen benutzt habe. Solange Gegenverkehr herrscht (und den gibt es fast immer),kommt ein Brummi nicht an dir vorbei. Ich kann schon verstehen, dass diese sauer sind, naja und die PKW-Fahrer überholen aus dem gleichen Grund so knapp, dass man bei Regen notgedrungen nassgespritzt wird. Das sind solche Straßen, die ich auch nie mit Kind fahren würde. Andererseits: Die an anderer Stelle empfohlene Strecke Bratislava-Rajka-Györ über die Nebenstraßen oder auch die Strecke auf dem slowakischen Donaudamm sind damit nicht zu vergleichen. Meine Kinder waren 10 und 12 als wir Budapest-Wien gefahren sind, bis zum Grenzübergang Medvedov auf der ungarischen Landstraße, ohne dass wir in Gefahrensituationen gekommen wären. Mit viel jüngeren, noch etwas verträumten Kindern würde ich den Abschnitt Györ-Komarom-Esztergom auf der ungarischen Seite auch nicht fahren wollen. Weiterhin: Die GPSIES-Route ist von einem Nutzer erstellt worden, für den das die beste Route war. Auch ich allein würde diese Strecke teilweise ähnlich fahren. Es ist nicht die offizielle Veloroute, die ja über Tata etwas hügelig und abseits von der Donau nach Esztergom führt. Wie der Abschnitt Komarom-Esztergom auf der slowakischen Seite zu befahren ist, kann ich nicht beurteilen. Auch ab Esztergom würde ich mit Kind nicht auf der Landstraße 11 über Visegrád, sondern auf dem Radweg an der linken Seite der Donau über Vác fahren. Übrigens: Ab Wien bis zur Brücke Deutsch Altenburg führt der Donauradweg bei weitem nicht autobahnähnlich, sondern am oder auf dem Damm, teilweise geschottert. Ab dort geht es auf dem rechten Donauufer weiter, auf einem Radweg bis Bratislava, nur das letzte Stück vor der Grenze Slowakei/A in unmittelbarer Nähe der Bundesstraße. Bratislava kann etwas kompliziert sein, vor allem wegen mangelnder Ausschilderung. Das sollte keine Kritik oder Besserwisserei sein, ich wollte nur deine Aussagen ergänzen. Allerdings: Deinem Tipp: Neusiedler See kann ich nur zustimmen, auch für Kinder ideal. Und du hast natürlich Recht, dass insgesamt die Infrastruktur für Radler in Österreich um vieles besser ist als in Ungarn, aber wenn man allen das Reisen nach Ungarn vergraulen würde, entstünde auch nie ein entsprechender Bedarf, und ich muss sagen, in den letzten 10 Jahren hat sich da schon etwas getan und es gibt immernoch großen Nachholebedarf.
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#507852 - 03/17/09 08:09 AM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: TheFlyingDutchman]
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(...) vielleicht macht ihr wirklich einmal den neusiedler See rundum, aber nicht nur wegen des Radfahrens, sondern um richtig Urlaub zu machen. Da kann ich euch gute Ratschläge geben. Und auch über den Raum südlich von Wien, bis zum Semmering und in die Seitentäler bis Mariazell usw. Hallo TFD, da wir auch gerade über unseren Familienurlaub (Mama, Papa, Kind mit 7 Jahren) für diesen Sommer nachdenken, bin ich auf Deinen Vorschlag "Neusiedler See" gestoßen. Also ich wäre an Deinen guten Ratschlägen sehr interessiert!
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#507915 - 03/17/09 10:51 AM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: TheFlyingDutchman]
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Joese
Unregistered
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Ja, die Strecken bin ich in Ungarn noch nicht mit dem Rad gefahren. Kann mir nicht vorstellen, dass es so supi ist auf teilweise unbefestigten Straßen, oder auf Straßen mit viel Verkehr zu fahren.
Gruß tfd
Hallo Flying Dutchman, jetzt mach mal halblang: Der Donauradweg in Ungarn ist von durchweg guter Qualität, und nicht nur bis Budapest, sondern bis zur serbischen Grenze. Ungarn ist nicht der Kongo! Du lässt hier nichts als Vorurteile ab, bzw. Gehörtes oder Gelesenes. Auf meiner Tour von Wien nach Budapest war es sogar so, daß kurz hinter Wien, in einem großen Waldstück, der Weg überschwemmt war, und alle Radler die Schuhe auszogen und die Hosen hochkrempelten, um anschließend Räder und Gepäck durch zutragen. Sowas gab es in Ungarn nicht!
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#507982 - 03/17/09 01:46 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: TheFlyingDutchman]
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ich muß TFD recht geben. Bevor ich mit meiner Tochter (12Jahre) ein Risiko eingehen würde, würde ich lieber um den schönen Neusiedler-See fahren. Aber das muß jeder selbst wissen....
Viel Spaß beim radeln (egal wohin)
LG
markus
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Gruss Markus Forza Victoria !
When nothing goes right -> go left! | |
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#507999 - 03/17/09 03:10 PM
Re: Donauradweg bis Budapest mit Kind?
[Re: TheFlyingDutchman]
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Ich bin ab Bratislava noch nicht gefahren, aber nur so viel: [...] Für die Slovakei und Ungarn lege ich für 2009 keine Hand ins Feuer. Wer tut sich das an? Miese Wege, schlechte Straßen, niemand versteht Dich! Nur für's Protokoll, wir waren 2005 dort, und die Straßen waren genauso gut wie in Österreich, ebenso die Radwege, und mit den Autofahrern hatten wir ebenfalls keine Probleme, nicht einmal auf der Nationalstraße zwischen Esztergom und Szob, und auch nicht in Budapest. Und jeder, der dort mit Fremdenverkehr zu tun hat, spricht entweder Deutsch oder Englisch. Deine Kommentare, noch dazu vom Hörensagen, kann ich nicht nachvollziehen. Stefan
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