Die Tour scharrt schon in den Startlöchern und die ersten Wettzettel werden gefüllt.
Wie ist eure Meinung zur Tour 2003, wer gewinnt??

Unterschätzt mir den Tyler Hamilton nicht!
http://www.tylerhamilton.com/images/cscpresent3.jpg

Chris, die es dem Zabel mal gönnen würde!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hallo,



Me toooo!!!!

Martina

ich auch

Ohh, wenn das der Zabel wüsste
Er würde die *Tour de verfranz dich nicht" glatt durch den Grossraum Stuttgart legen

Chris

Ich müsste nach neusten Erkenntnissen ja zwei weitere Optionen einbauen

guthc fährt den Sprint rauf nach Alp d'Huez für Zabel an
guthc ist der grosse Unbekannte und fährt Jan und Lance in Grund und Boden (nach dem Trainingslager)

Leider kan man Umfragen ja nicht mehr ändern.

Das der Erik hier so viele weibliche Fans hat...

muss an den Augen liegen, sagt jedenfall meine Frau .....

P.S. Der Ami muss weg!
Schon vor 2 Jahren am Tourmalet wollte ich ihn vom Rad schubsen, aber er fuhr auf der falschen Straßenseite, außerdem ist man ja doch irgendwie fairer Sportsmann. Erik hörte unser "Erik-Erik-Erik-Geschrei" unter tausenden von Spaniern, Basken und Franzosen und blickte mit seinen schönen dunklen treuen Augen ....

Na ,Du bist mir ja einer und dann auch noch anonym schubsen

Neben dem, wie E.Zabel fährt ,habe ich auch schon etliche Interviews mit ihm gesehen.Kann mich irren, aber fand sie einfach gut.

Lance überzeugt auch durch's Fahren, hat aber meiner Meinung nach noch zusätzlich Punkte gemacht durch seine "Leidensgeschichte" und sein Buch.
Da schlagen oft die Sympathie-Wellen gleich noch viel höher.
(Gibt da Parallelen zur Musik-Grönemeyer!?)

Für mich letztendlich Vorrang hat: UNGEDOPT

Aber woher will man wissen, wer da hat und wer da nicht hat

Solltest Du also wieder an der Strecke stehen: SCHUBSVERBOT!

Da stürzen genug, sei es denn durch blöde Fotografen, Zuschauer, die meinen ,die Strassenseite wechseln zu müssen,Zeuchs , was auf der "Ideallinie" steht usw.

Chris

Hallo Chris,



Stimmt, so gehts mir auch. Zabel ist einer der wenigen Sportler, die bei Interviews tatsächlich was zu sagen haben. Und er erweckt auch noch den Eindruck als mache es ihm Spaß.

Ansonsten stehe ich weniger auf seine Augen als auf sein spitzbübisches Grinsen

Martina

Hallo Chris, ich wiederspreche dir wirklich ungern aber

Das, ehrlich, glaub ich nicht!!!!
Er fährt wie von einem anderen Stern, keiner kommt auch nur annähernd an ihn heran. Indurain war ein grosser Zeitfahrer, hat in den Bergen aber eigentlich mehr seinen Zeitfahrvorsprung verteidigt als unzugreifen. Jemand der in allen Bereichen derart überlegen ist, das stimmt mich skeptisch.
Hinzu kommen folgende Punkte:
- Armstrong ist bei Dr Ferrari in Behandlung, der ist als Dopingarzt bekannt.
- Ullrich wird als Jahrhunderttalent gefeiert und hat seine Jugend in der DDR Sportförderung verbracht. Er war mit Sicherheit medizinisch besser betreut als Ferrari das irgend einem Schützling heute noch zukommen lassen kann. Und trotzdem sieht er keine Schnitte gegen Lancelot
- Nach der Tour taucht Lancelot immer in der Versenkung ab und wird monatelang (dieses Frühjahr fuhr er immerhin ein paar Klassiker) bis kurz vor der Tour nicht mehr gesehen und folglich nicht kontrolliert.

Entweder ist Lance ein Ausserirdischer (eine schon öfter formulierte Vermutung) oder er hat eben andere Methoden um so dominant zu sein.

Voller Skepsis macht jetzt Feierabend

Hi TiVo

Du kannst jederzeit widersprechen
Hast mich aber wohl missverstanden.

Ich bin kein Armstrong-Fan.Im Gegenteil.Für mich sind seine durchgängigen Leistungen mehr als suspekt.Gerade dann, wenn es über mehrere Etappen in die Berge geht.Aber er gewinnt eben.

Ich bin auch kein Rennradler und sollte wahrscheinlich lieber die Klappe halten.

Mit UNGEDOPT meinte ich, dass für mich wirklich nur die Sieger sind, die "OHNE" gewinnen.
Hat das schon mal jemand?WIRKLICH?
Wir wissen es nicht!Es sei denn, man hat sie erwischt.
Viele von denen dürfen inzwischen schon wieder fahren

Nun gut.
Am 5.Juli geht es los.Spätestens nach Etappe 8 und 9 wissen wir mehr.Oder auch nicht.


Etappenübersicht:


Prolog (05.07.2003) Paris - Paris
01 . Etappe (06.07.2003) Saint-Denis/Montgeron - Meaux
02 . Etappe (07.07.2003) La Ferté-sous-Jouarre - Sedan
03 . Etappe (08.07.2003) Charleville-Mézières - Saint-Dizier
04 . Etappe (09.07.2003) MZF: Joinville - Saint-Dizier
05 . Etappe (10.07.2003) Troyes - Nevers
06 . Etappe (11.07.2003) Nevers - Lyon
07 . Etappe (12.07.2003) Lyon - Morzine
08 . Etappe (13.07.2003) Sallanches - L'Alpe d'Huez
09 . Etappe (14.07.2003) Bourg d'Oisans - Gap
10 . Etappe (15.07.2003) Gap - Marseille
11 . Etappe (17.07.2003) Narbonne - Toulouse
12 . Etappe (18.07.2003) EZF: Gaillac - Cap' Découverte
13 . Etappe (19.07.2003) Toulouse - Plateau de Bonascre
14 . Etappe (20.07.2003) Saint-Girons - Loudenvielle
15 . Etappe (21.07.2003) Bagnères-de-Bigorre - Luz-Ardiden
16 . Etappe (23.07.2003) Pau - Bayonne
17 . Etappe (24.07.2003) Dax - Bordeaux
18 . Etappe (25.07.2003) Bordeaux - Saint-Maixent-l'Ecole
19 . Etappe (26.07.2003) EZF: Pornic - Nantes
20 . Etappe (27.07.2003) Ville d'Avray - Paris (Champs-Elysées)




Chris, allzeit ungedopt

Nur ein paar Anmerkungen...


Indurains Leistungen (=Zeiten, nicht Leistung im physikalischem Sinne, da war er (weil schwerer) sowieso viel besser) am Berg waren BESSER als die von Armstrong heute (ja, glaubt keiner, aber Zahlen lügen nicht). Überhaupt gab's fast in jedem Jahrzehnt einen Fahrer, der "wie vom anderen Stern" fuhr.
Und es ist ja nicht so, dass LA immer besser als alle anderen ist, es gibt Leute, die kletterten schneller als er und es gibt welche, die liefertenauch bessere Zeitfahrten ab. Nur insgesamt war er eben der beste, einer muß es ja sein, und das ist momentan eben er. Darum prügeln sie auf ihn ein, armer Lance...


Und im Irak lagern Massenvernichtungswaffen...

Dr. Ferrari ist bislang nichts nachgewiesen worden, das beruht alles nur auf den Anschuldigungen eines einzelnen (des Doping überführten) Fahrers , siehe dazu auch
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/6/0,1872,2004774,00.html


"medizinisch besser betreut" = Doping?

Das ist der große Unterschied, LA macht das alles aus EIGENEM Antrib, JU wurde mehr von aussen getrieben. Das hat sich in seinem Mangel an Disziplin in der Nachsaison bemerkbar gemacht. Lance Armstrong ist einfach viel professioneller, der ist nie dicklich aus dem Winter gekommen. Im Gegenteil, im Winter hat er sogar Duathlons in seiner Heimat gewonnen. Wenn JU sein zweifellos vorhandenes Talent besser genutzt hätte, wären seine Chancen gegen LA sicherlich besser gewesen. Ich hab' aber die Hoffnung, dass er sich geändert hat, obwohl:

Jan Ullrich hatte letzte Woche etwas in der Art wie "Warum tue ich mir das eigentlich an?" im ZDF Sport Studio geäußert, für Lance Armstrong stellt sich diese Frage erst gar nicht.

Abgesehen davon: Was ist denn nun eigentlich, wenn Lance Armstrong schlichtweg einfach besser ist als Jan Ullrich? Es gehört ja mehr dazu, als gute medizinische Parameter zu haben, um eine Rundfahrt zu gewinnen, es ist auch viel Kopfsache, sich immer an die Leistungsgrenze zu bringen.


Man kann LA ja wohl keinen Vorwurf daraus machen, dass er seinen Terminkalender auf die Tour ausrichtet, das machen andere ja auch. Seine Vorbereitung zur TdF sieht jedenfalls nicht anders aus, als die anderer Fahrer, die sich auf das Klassement Hoffnungen machen. Und im Übrigen: Er fuhr die letzte Woche zuende gegangene Dauphiné Libéré (2.HC, genau wie die TdS), Rang 6 im Gesamt Klassement, und er wäre nicht die aktuelle Nummer 6 der Weltrangliste, wenn er nicht noch andere Rennen entsprechend erfolgreich fahren würde. Die Letzte Saison beendete er sogar auf Rang zwei!!! (hinter Erik Zabel). So viele Punkte für den Gewinn der TdF gibt es nämlich auch wieder nicht, und bei der Vuelta und dem Giro, den er nicht fuhr, werden genauso viele Punkte verteilt, also hätten die Gewinner dieser Rundfahrten ja vor ihm stehen müssen.

Auf seiner Homepage stehen die meisten grossen Rennen und Rundfahrten, an denen er Teilgenommen hat. Bei JU stehen in seinen aktiven Jahren auch nicht mehr.

http://www.lancearmstrong.com/lance/online2.nsf/html/career
http://www.janullrich.de/jan/uebermich.php3?flash=no



Ja, er hat andere Methoden (als Jan Ullrich).

Es gibt da parallelen zu Michael Schumacher, dem ja ähnliches zugesagt wurde. LA geht systematisch, professionell und Detailversessen ran. Jan Ullrich ist ja überhaupt kein Technik Freak und überläßt das mehr oder weniger anderen (bis auf die bekannte Eigenart, die alten Campa-Griffgummies zu benutzen) aber Lance ist da ein echter Grammfeilscher (benutzt für den Umwerfer einen Rahmenschalter, weil das leichter ist), er überpürft seine Sitzposition mit 'nem Metermass (es gibt da ein schönes Bild von) und hat mit Shimano zusammen das dieses Jahr auf dem Markt gekommene SPD-SL System getestet.

Ich bin zwar mehr Jan Ullrich als Lance Armstrong-Fan, aber wenn das irgendwas in Richtung "Beweis" des Dopings von Lance Armstrong sein soll, dann ist Jan Ullrich dreimal gedopt:

- Er kommt aus dem DDR-Sportsystem, in dem man gedopt hat, wie in kaum einem anderen Land
- Er war, obwohl er immer mit Übergewicht aus dem WInter und von Erkältungen im Frühjar geplagt war, dennnoch zu ganz passablen Leistungen fähig
- Er ist von Team Telekom ins Team Coast (jetzt Bianchi) gewechselt - wegen der Anti-Doping Politik bei Telekom?
- Er ist desDopings überführt worden (das dies keineswegs Leistungssteigernd im Zusammenhang mit einer radsportlichen Aktivität geschah, lassen wir mal großzügig unter dem Tisch fallen).
...
usw.
Das beweißt natürlich auch nichts, außer das man mit herbeigeredeten"Fakten" und ausgesuchten Indizien so gut wie jedem Doping unterstellen kann.

...

Man sollte sich auch an das cui bono des Dopings bei LA gedanken machen - er wäre der LETZTE dem es was bringen würde. Was hat er schon zu gewinnen? Ok, die Tour de France, aber die hat er ja schon dreimal (Korrektur: viermal, sorry), er braucht also niemanden und erst recht sich selbst nichts mehr beweisen. Was hat er zu verlieren, wenn er erwischt wird (und es ist nicht so, dass nur nach einer Postiv-Liste gefandet wird, auch der Nachweis von bislang unbekannter Substanzen kann als Doping gelten - er ist also nicht fein raus, wenn er ein neues Zaubermittelchen hat, das noch keiner bei den Sportverbänden kennt)? Viel, die Tour de France wieder, aber noch viel schlimmer, all die vorherigen sportlichen Erfolge, wären dadurch mit einem Schlag abgewertet, so wie bei Pantani jetzt dessen TdF Sieg schal geworden ist (obwohl Pantani damals wahrscheinlich gar nicht gedopt war, bleibt eben ein übler Nachgeschmack, wenn man seinen Namen in den Palmarès liest), seinen Ruf, Sponsoren, SEINE GESUNDHEIT. Ich glaube, kaum einer hier weiß besser als er, was das wert ist.

Also ich hab' ja schon wenig Ahnung vom Radsport, aber wenn ich das hier schon sehe, alleine schon die Umfrage - wortlaut und Auswahl (Erik Zabel? Das soll ja wohl ein Witz sein - darum wollte ich eigentlich auch gar nichts dazu sagen), da fällt mir nur ein. Unter den Blinden ist der...
Ach lassen wir das.

Guckt Euch die Tour an, am besten auf Eurosport, da gibt's die besseren Kommentatoren, drückt Jan Ullrich die Daumen und wenn ihr Euch für Radsport interessiert, dann, dann lest' nicht unbedingt in der Bild oder Hamburger Abendblatt darüber, gebt nicht viel auf Stammtischgelaber und gewährt Euren Mitmenschen die selben Rechte, die Ihr auch für Euch in Anspruch nehmt, nämlich "Unschuldig bis zum Beweis des Gegenteils".

Ich persönliche fände es jedenfalls nicht fair, wenn man mir irgendeine Leistung, auf die ich stolz wäre, mit unbewiesenen Betrungsbehauptungen madig machen würde, darum mach' ich das auch nicht bei anderen.

Naja, Jan Ulrich leidet an Asthma und Lance hatte nunmal Hodenkrebs. Ich habe Bekannte die auch Krebs hatten, und was die noch heute und wohl auch für den Rest ihres Lebens präventiv gegen Krebs nehmen müssen ist klares Doping. Nur ist das bei Armstrong nunmal medizinisch begründet, was ja auch okay ist. Er darf nunmal zur Gesundheitsvorsorge Mittelchen nehmen die anderen Radlern strikt untersagt sind.

Erschwerend kommt hinzu das er ein Ausserirdischer ist von einem Planeten mit nur einem viertel unseres Sauerstoff-Anteils in der Luft und dreifach starker Erdanziehung. Wie unfair!

Gruß,

bOFi-X

Inwieweit JU Asthma hat, weiß ich nicht. Aber wenn er den NACHTEIL seiner Erkrankung durch die Behandlung wieder ausgleichen kann, sehe ich da nichts schlimmes dran.


1. Krebs ist nicht gleich Krebs, aber ich glaube, das ist Dir klar.
2. Springen denn Deine Bekannten lustig im Kreis herum, weil die Mittelchen ihre körperliche Leistung verbessern?

Ich denke nicht, eher das Gegenteil ist wohl der Fall.


Mich würde ja mal interssieren, welche Mittelchen das denn sein sollen. Kannst Du mal Quellen nennen? Oder ist das wieder nur Hören-Sagen von Stammtischdiskussionen? Ich hab' im Web nichts darüber gefunden, er selber sagt, er nimmt keine "banned substances".

Also ich weiß nicht...
Seht euch doch mal den Tour-Verlauf an, das sind doch 2 oder 3 Wochen 200KM am Tag, und das bei einem Durchschnittstempo, von dem sogar B-Klasse-Fahrer träumen (oder irre ich da). Also rein gefühlsmäßig würde ich sagen: Nur die, die gaaanz hinten fahren, sind NICHT gedopt. Mittlerweile behaupten sogar einige Mediziner, die Fahrer würden schneller fahren, wenn sie nichts nähmen. Dass sie was nehmen, und sei es auch erlaubt, ist doch eigentlich klar (ich erinnere an die Hotel-Durchsuchung, die ach so großen Unwillen unter den Fahrern hervorrief).

So, also ich bin froh über jeden Schnitt über 30....

na. da weiß ICH jetzt aber mal nicht... wenn ich in einem Hotel abgestiegen bin um mich zu erholen ist jawohl das letzte (oder vorletzte) was ich möchte, dass die Polizei (war es die??) oder sonstwer in mein Zimmer kommt und meine ganzen Sachen durchwühlt. Irgendwo gehört dass ja auch zur Privatsphäre, und demnach ist eine abweisende Haltung der Fahrer ziemlich verständlich. oder?

naja. das war mal wieder ziemliche Haarspalterei. Ich glaube jedenfalls daran, dass Menschen teils unglaubliche Leistungen erbringen können - ohne Doping. Dazu zähle ich auch so eine flotte Frankreichrundfahrt.

Gruß Florian

Moin Windfänger
Auf deinen ganzen Megabeitrag kann und will ich nicht eingehen (bin ja schliesslich auf der Arbeit )
Die Dopingvorwürfe gegen Ferrari wurden von mindestens zwei Fahrern (Filippo Simeoni, Fabrizio Convalle) erhoben
http://www.radsport-news.com/news/ferrari.shtml
http://www.radsport-news.com/news/ferrari9.shtml
Informativ auch das NZZ-Interview mit Dopingfahnder Sandro Donati
http://www.svl.ch/doping/doping_koll_wahns25032000.html
Es gibt desweiteren ein belastendes Telefongespräch, das hier http://www.sportgericht.de/Sportarten/Radsport/Texte/2002/Januar2002/FerrariProzess170102.htm erwähnung findet.
Aber verurteilt ist er bisher nicht, das stimmt.

Das Jan Ullrich in der Jugend gedopt war unterstelle ich natürlich auch, das war mir medizinisch bestens betreut natürlich gemeint. Geholfen hat es ihm nichts, der Armstrong fährt im wie gesehen einfach weg.
Das er zuweilen trainingsfaul ist, ist auch richtig, Armstrong dagegen eher trainingsbesessen. Das korrigiert einiges.

Lance ist wenn man die letzte Tour betrachtet der beste Bergfahrer. Es gab niemnden der ihm bei den Bergankünften das Wasser hätte reichen können.

Nur noch ein Wort zu Zabel
Wieviele Grinseköppe muss ich hinter eine Aussage über die Sprintankunft in Alp d'Huez machen???????

Fassen wir zusammen
Bewiesen ist nix, TiVo bleibt weiter skeptisch
Tschüss

Hallo,



Immerhin haben schon vier (weibliche?) Fans für ihn gestimmt

Martina

Moin Martina

Das dürften nur Frauen sein, die da gestimmt haben
Die Männer wissen, dass Äääärriek die Tour nicht gewinnen kann.

@TiVo
Da warste jetzt aber ordentlich kramen im net


Humor ist, wenn man trotzdem lacht

Chris

Moin Chris
Da hatte Windfänger einfach recht, Anschuldigungen ohne Belege sind immer etwas unangenehm. Da musste ich mal schnell kramen. Aber die Begriffe FERRARI DOPING haben erstaunliche Mengen ergeben. Ich liebe google!
Tschüss

Na sag ich doch, genau meine Rede, genau dasselbe bei Lance Armstrong. Kann ja nicht sein das sie aufgrund von gesundheitlich bedingter Einnahme von Medikamenten nicht mehr an Radrennen teilnehmen dürfen.




Du meinst er gibt nicht zu verbotene Substanzen zu nehmen? Na so ein Schlingel!
Nein, kann keine Quellen nennen, aber mein gesunder Menschenverstand lässt mich das einfach mal vermuten, vor allem bei diesen unglaublichen Leistungen. Aber ich kann mich natürlich auch irren. Wenn ich die Beipackzettel auf den Medikamenten las stand da natürlich nicht unter Nebenwirkungen: "Vorsicht! Sie werden eine unglaubliche Leistungssteigerung beim Radeln bemerken!" Aber es sind ja nicht Medikamente während der Krebsbehandlung, die natürlich eher schlapp machen anstatt fit, sondern vorbeugende Substanzen, und das sind dann wohl doch die von mir gemeinten Fitmacher.

Gruß,

bOFi-X

Und meine Augen sehen durch "google" manchmal so aus,wie die vom Rotaugenlaubfrosch

Darum mein neues Profilbild

Sorry, wie immer in Blödellaune

Chris

Es ging bei der Hoteldurchsuchung darum, ich glaube zumindest bei den italienischen Fahrern nach banned substances zu suchen, wie es so schön heißt. Na da pack ich mir doch an den Kopf!
So ne Durchsuchung bleibt ja nicht geheim, also denk ich mir doch: Sollen sie suchen, ich habe nichts zu verbergen, das tut dem Ansehen meiner Sportart nur gut - kann es nur. Und das Argument der Privatsphäre lasse ich bei einem Profisport, bei dem es außerdem um nicht unerhebliche Summen geht, nicht gelten. Darauf kann man sich einstellen.

Nein, Du behauptetest ja, er dürfe legal Substanzen nehmen, die anderen RR-fahrern verboten sind, und das würde er ja nicht verleugnen (geht ja nicht) und das hätte ich gerne mal glaubhaft bestätigt.


Weil jemand gut ist, sagt Dir Dein "gesunder Menschenversand", dass er betrügt? Oder wie darf ich das verstehen?

Also mein gesunder Menschenverstand sagt mir das nicht.

Wow, du gehst ja mal "motiviert" an dieses Thema!
Also zur Erklärung meiner persönlichen Ansicht die keiner mit mir teilen muss von der ich aber auch nicht abgehe:



Ich bin felsenfest überzeugt das er noch Medikamente aufgrund seiner Erkrankung nimmt, würde er es nicht tun wäre er ein Trottel, und eigentlich halte ich ihn für ziemlich clever. Gerade deswegen wird er natürlich auch nicht sagen das er verbotene Substanzen nehmen muss, auch wenn er es ja legal tun kann und ihn deswegen keiner an den Karren fahren kann. Aber Ruhm, Ehre, Leistung sind natürlich so enorm höher, Sponsoren sind begeisterter und Fans sind glücklich. Warum also etwas zugeben was keinen etwas angeht?



Nö, so darfst du das nicht verstehen, das würde ich dir übel nehmen. Aber zwischen gut und übermenschlich oder gar ausserirdisch gibt es noch Unterschiede. Ich würde Armstrong niemals eine unglaubliche Leistung absprechen, keinem der die Tour de France mitfährt, das sind für mich alles Übermenschen, aber irgendwo gibt es Grenzen, und bei manchen Leistungen frage ich mich einfach wie diese zustande kommen.

Gruß,

bOFi-X

Auch wenns euch vielleicht erstaunt:

mir ist es völlig wurscht, wer die Tour de France gewinnt. Ich halte solche Veranstaltungen für absurd. Wer sein Leben ausschließlich der Tätigkeit mit dem Fahrrad so schnell wie möglich von A nach B zu rasen, widmet, ist zu bedauern, auch wenn er dabei ziemlich viel Geld verdienen mag. ( wer mir jetzt erzählt, daß es noch andere öde Berufe gibt, die schlechter bezahlt sind: stimmt haargenau ändert aber nichts.)

Gruß

Theodor

Nö, erzähl ich dir nicht, aber ich denke mal das die Profi-Radfahrer ihr Hobby zum Beruf gemacht haben, und von daher kaum nachvollziehen können wie man sowas öde nennen kann. Für 90% dürfte das der Traumberuf sein.

Gruß,

bOFi-X

öde nenne ich nicht, sein Hobby zum Beruf zu machen, sondern nichts besseres zu wissen, als nur noch Rad zu fahren.
Bezahlt wird dazu noch erbärmlich, außer natürlich die paar Stars der Szene.

Gruß

Theodor

Ja, mir geht dieses unqualifizierte "Sind alle gedopt" Gelabere eben echt auf den Sack.


In einem Satz: Du glaubst also nur aber weißt gar nichts.

Ich kann Dir sagen, WENN Lance Armstrong aufgrund seiner Krangekngeschichte irgend etwas nehmen dürfte, was normalerweis unter das Doping fällt und WENN er dies auch tatsächlich nehmen würde, dann MUSS das ja beides öffentlich bekannt sein (so wie das mit dem Asthma bei Jan Ullrich halt). Wenn die Tester/Komissare oder wie auch immer die heißen, die die Kontrollen durchführen, davon nichts wüßten, dann würde Lance Armstrong bei jedem Dopingtest positiv gemeldet werden (Wer das gelbe Trikot trägt, wird bei jeder Etappenankunft getestet).

Und dann müsste man ja irgendwo etwas darüber finden, was er denn so einnimmt, insbesondere, wenn es die Leistung beinträchtigt, aber ich hab' nichts gefunden und Du anscheinend auch nicht.


Also ich als jemand, der auch ein bischen Rennrad fährt kann an den Leistungen überhaupt nichts "übermenschliches" sehen. Ich finde es unglaublicher, das Menschen auf 100m schneller als 10s laufen können, mit der Hand Steinplatten zerlegen, auf dem Drahtseil Saltos vollbringen und sogar Einradfahren erstaunt mich immer wieder. Im übrigen waren die Etappen früher in den Anfängen der TdF viel härter und die hatten damals weder die Technik, noch die Annehmlichkeiten von heute.

Also letztendlich läuft es eben doch darauf hinaus, das sie eben einfach nur sehr gut sind, halt nur besser, als Du es Dir vorstellen kannst, dass Du glaubst, es geht hier nicht mit rechten Dingen vor. Wo ist denn da für Dich die Grenze, kannst Du die in km/h Durchschnittsgeschwindigkeit oder sowas mal angeben?

Worauf ich hinaus will ist die Unsinnigkeit des Gedankens, alleine aufgrund der Leistung könne man auf Doping schliessen. Um es mal ganz hart auszudrücken, ich finde es schwachsinnig irgendwo 'ne Schranke zu setzen und zu sagen, ab da ist es "unmenschlich", also muß da gedopt sein.

Eigentlich sollte man doch gerade in diesem Forum, in dem Menschen Strecken hinter sich bringen, die für viele Menschen selbst im Auto schon nach Abenteuer klingen, erwarten, dass sie die Leistungen der Rennradfahrer richtig einzuordnen wissen. Naja.

Rennradfahrer sind eben alle gedopt (Ok, nicht alle, nur die besten), Politiker alle korrupt, Männer alles Schweine, alle Frauen Schlampen (außer Mutti) usw. Belassen wir's beim Stammtischniveau, wir wissen nichts, aber meinen viel. *seufz*

Ich habe fertig.

Endlich mal ein wahres Wort...