International Bicycle Travel Forum
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#478444 - 11/06/08 04:52 PM Problem : Mein Tretlager quitscht
wüstenfuchs
Unregistered
Hallo Liebes Forum,


erstmal zu mir, ich heiße Flo, bin 27ig Jahre alt und habe das Radln letztes Jahr für mich wiederentdeckt. So bin ich kurz entschlossen ein Reiserad kaufen gegangen, geworden ist ein Patria Randonneur in 28ig Zoll im XT Paket. Umwerfer, Kurbel und Brems/-Schaltgriffe aus Shimano Tiagra Gruppe. Hier beginnt auch schon mein Problem, vor einiger Zeit und auch seit neuestem wieder kommt ein helles metallischen Pling Geräusch aus der Gegend des Tretlagers, SOBALD ich die Rechte Kurbel mit Kraft niederdrücke. Also wenn die Kurbel von der 12 Uhr Stellung in Richtung drei Uhr Stellung niedergeht. Aber nur wenn ich Kraft drauf geb. Das Klacken kommt auch nur dann, in jedem Gang genauso ist es egal ob großes oder kleines Kettenblatt. Muss dazu sagen, dass ich sehr viel Fahre, seit Juli sinds etwa 3200 km gewesen, incl. einer Alpenüberquerung mit 40kg Gepäck, auch gerne mal Wiegetritt.

Frage: Hat mein Lager einen Defekt, könnte da was "ausgeschlagen" sein ? Dieses Pling Geräusch kommt doch dann wenn Metall auf Metall reibt. Kann man annehmen, das Shimano Lager generell Probleme machen, denn das Lager am Fahrradmanufaktur T300 meiner Freundin produziert selbige Geräusche.

Vielen Dank im Voraus,

flo
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#478449 - 11/06/08 05:15 PM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: ]
Steintriker
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Posts: 294
Hallo Flo,
Ferndiagnose ist immer schwierig, aber:
Kommt das Geräusch tatsächlich vom Tretlagerbereich? Sonst ist gerne auch das Ritzelpaket Kandidat für Geräusche.
Kurbelschrauben fest genug angezogen? (--> Stahlkurbelschrauben 35-40Nm)
Tippt evtl. das äußere Kettenblatt bzw. die Kette gegen den Umwerfer? (--> Kettenblatt gerade? Umwerferposition korrekt?)
Die Shimano-Patronenlager kenne ich zumindest bei richtiger Montage als ziemlich problemlos, zumal bei den hochwertigeren Lagern.
Cheers,
C.
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#478450 - 11/06/08 05:16 PM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: ]
RADAMPLAN
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sind die kurbelschrauben fest genug angezogen (40 newton meter)? ist die trettlagerachse an der aufnahme für die kurbelarme ausreichend gefettet? evtl. berührt auch dein rechter kurbelarm unter last die kettenstrebe. wenn der kurbelarm ohne last gerade so an der kettenstrebe vorbei kommt, könnte es unter last schon kollidieren. toi toi toi schöne grüße aus berlin! stephan.
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#478451 - 11/06/08 05:18 PM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: ]
Sonntagsradler
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Hallo Flo,

ich würde mal mit dem einfachsten anfangen:
- Pedal gegen ein anderes tauschen um auszuschließen, das dieses Lager die Ursache ist.

Dazu brauchst Du einen 15er Gabelschlüssel und
ein Rad wo keine solchen Geräusche macht(z.B. Muttis Torpedo 3-Gang-Geschoss).

Viele Grüße

Andi

Edited by Sonntagsradler (11/06/08 05:19 PM)
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#478460 - 11/06/08 05:49 PM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: Sonntagsradler]
Radwanderpaddler
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Posts: 391
Ist Dein Rad voll gefedert? Wenn ja, prüf mal die Lager des hinteren Dämpfers
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#478497 - 11/06/08 08:28 PM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: ]
iassu
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Gehe davon aus, daß es ein Hollowtech II Lager ist. Das funktioniert genau wie ein Ahead Steuersatz. Voraussetzung für ungestörten Dauerbetrieb ist das perfekte Fräsen des Tretlagergehäuses, die gut gefetteten und richtig fest angezogenen Lagerschalen, die richtige Vorspannung mit dem Plastikring und das richtige, wechselseitige Anziehen der Inbusschrauben in der linken Kurbel. Die oben erwähnten 40 Nm gelten für 4kant Lager.
Andreas
...in diesem Sinne. Andreas
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#478502 - 11/06/08 09:03 PM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: ]
Hansflo
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In Antwort auf: wüstenfuchs
... und auch seit neuestem wieder kommt ein helles metallischen Pling Geräusch aus der Gegend des Tretlagers, SOBALD ich die Rechte Kurbel mit Kraft niederdrücke. Also wenn die Kurbel von der 12 Uhr Stellung in Richtung drei Uhr Stellung niedergeht.


dann sind wir also zu zweit.

Hallo,

ich habe das selbe Problem, allerdings auf der linken Seite bei exakt gleicher Kurbelstellung wie bei dir: kurz nach ganz oben. Es verfolgt mich schon seit längerer Zeit und inzwischen ist es bei sehr starker Belastung ein Pling-Pling, also ein DOPPELTES leichtes Klacken geworden. Das Klacken tritt nur unter Last auf, weswegen ich es zu Hause auf dem Montageständer nicht nachvollziehen und genauer untersuchen kann.

Es tritt bei allen drei Zahnkränzen auf und ich kann kein Scheuern am Umwerfer oder ähnliches entdecken. Ich habe deswegen einmal die Kurbeln auf dem Tretlager um eine Vierteldrehung versetzt; ich bilde mir ein, dass das leise Klacksen für kurze Zeit verschwunden war, aber dann wars wieder da.

Und wie gesagt, das Blöde ist, auf dem Montageständer kann ich es nicht genauer untersuchen, weil das Geräusch nur unter (stärkerer) Last auftritt.

Ich finde es einfach lästig (und ärgerlich, weil ich es nicht beheben kann).

Hans
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#478541 - 11/07/08 06:42 AM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: Steintriker]
wüstenfuchs
Unregistered
In Antwort auf: Steintriker
Hallo Flo,
Ferndiagnose ist immer schwierig, aber:
Kommt das Geräusch tatsächlich vom Tretlagerbereich? Sonst ist gerne auch das Ritzelpaket Kandidat für Geräusche.
Kurbelschrauben fest genug angezogen? (--> Stahlkurbelschrauben 35-40Nm)
Tippt evtl. das äußere Kettenblatt bzw. die Kette gegen den Umwerfer? (--> Kettenblatt gerade? Umwerferposition korrekt?)
Die Shimano-Patronenlager kenne ich zumindest bei richtiger Montage als ziemlich problemlos, zumal bei den hochwertigeren Lagern.
Cheers,
C.



Hi, die 40 NM gelten wohl nur bei 4-kant Lagern. Ich hab ne Angabe am der Kurbel 17 NM. Nur zur Vollständigkeit halber.
Kettenblatt ist es nicht, Geräusch in jeder Stellung - auch kleines KB.

Kurbelschrauben habe ich eben noch mal angeogen - mit meiner Behelfsratsche. War aber sehr fest. Ist aber glaube ich ein guter Tip



mfg,

Flo
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#478542 - 11/07/08 06:42 AM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: Radwanderpaddler]
wüstenfuchs
Unregistered
In Antwort auf: mbjj33
Ist Dein Rad voll gefedert? Wenn ja, prüf mal die Lager des hinteren Dämpfers


Hi,

sehr guter Gedanke, ich habe aber ein ungefedertes Rad.


mfg,

Flo
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#478543 - 11/07/08 06:45 AM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: Hansflo]
wüstenfuchs
Unregistered
In Antwort auf: Hansflo
In Antwort auf: wüstenfuchs
... und auch seit neuestem wieder kommt ein helles metallischen Pling Geräusch aus der Gegend des Tretlagers, SOBALD ich die Rechte Kurbel mit Kraft niederdrücke. Also wenn die Kurbel von der 12 Uhr Stellung in Richtung drei Uhr Stellung niedergeht.


dann sind wir also zu zweit.

Hallo,

ich habe das selbe Problem, allerdings auf der linken Seite bei exakt gleicher Kurbelstellung wie bei dir: kurz nach ganz oben. Es verfolgt mich schon seit längerer Zeit und inzwischen ist es bei sehr starker Belastung ein Pling-Pling, also ein DOPPELTES leichtes Klacken geworden. Das Klacken tritt nur unter Last auf, weswegen ich es zu Hause auf dem Montageständer nicht nachvollziehen und genauer untersuchen kann.

Es tritt bei allen drei Zahnkränzen auf und ich kann kein Scheuern am Umwerfer oder ähnliches entdecken. Ich habe deswegen einmal die Kurbeln auf dem Tretlager um eine Vierteldrehung versetzt; ich bilde mir ein, dass das leise Klacksen für kurze Zeit verschwunden war, aber dann wars wieder da.

Und wie gesagt, das Blöde ist, auf dem Montageständer kann ich es nicht genauer untersuchen, weil das Geräusch nur unter (stärkerer) Last auftritt.

Ich finde es einfach lästig (und ärgerlich, weil ich es nicht beheben kann).

Hans


Hi,

hört sich jetzt etwas esoterisch an, ich habe aber bei meinen Recherchen über klackende Lager mal einen Artikel gelesen, in welchen einer das Provlem auf die Art und Weise gelöst hat, dass er einfach die Klemmung der Sattelstütze fester angezogen hat (ja echt Klemmung Sattelstütze).

mfg,

Flo
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#478549 - 11/07/08 07:50 AM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: Hansflo]
wutztock
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In Antwort auf: Hansflo
In Antwort auf: wüstenfuchs
... und auch seit neuestem wieder kommt ein helles metallischen Pling Geräusch aus der Gegend des Tretlagers, SOBALD ich die Rechte Kurbel mit Kraft niederdrücke. Also wenn die Kurbel von der 12 Uhr Stellung in Richtung drei Uhr Stellung niedergeht.


dann sind wir also zu zweit.

Hallo,

ich habe das selbe Problem, allerdings auf der linken Seite bei exakt gleicher Kurbelstellung wie bei dir: kurz nach ganz oben. Es verfolgt mich schon seit längerer Zeit und inzwischen ist es bei sehr starker Belastung ein Pling-Pling, also ein DOPPELTES leichtes Klacken geworden. Das Klacken tritt nur unter Last auf, weswegen ich es zu Hause auf dem Montageständer nicht nachvollziehen und genauer untersuchen kann.

Es tritt bei allen drei Zahnkränzen auf und ich kann kein Scheuern am Umwerfer oder ähnliches entdecken. Ich habe deswegen einmal die Kurbeln auf dem Tretlager um eine Vierteldrehung versetzt; ich bilde mir ein, dass das leise Klacksen für kurze Zeit verschwunden war, aber dann wars wieder da.

Und wie gesagt, das Blöde ist, auf dem Montageständer kann ich es nicht genauer untersuchen, weil das Geräusch nur unter (stärkerer) Last auftritt.

Ich finde es einfach lästig (und ärgerlich, weil ich es nicht beheben kann).

Hans


Hallo,

ich habe mein Rad genau wegen dieser Geräusche zur Reparatur gegeben - also kein Krachen oder knarzen sondern nur ein lästiges metallisches "Klack"..."Klack"... beim Treten. Es war auch nicht tierisch laut sondern eben gerade so, dass man es gut hören konnte - eben "schön" nervig. Ich konnte auch nicht orten, ob es AUS dem Tretlager oder nur aus dem Bereich kam, denn ohne Last war es nicht zu provozieren. Könnte auch aus den Pedalen gekommen sein, weil vielleicht zu viel Spiel ... war aber nicht.
Da meine Speichen eh nachgezogen werden mussten und ich keinen Kurbelabzieher habe (werde ich mir unbedingt noch holen!) brachte ich das Rad zum Monteur. Der sagte mir, dass solche Geräusche meist durch einen Rundumschlag zu beheben sind. Also Pedale los - Kupferpaste auf die Verbindungen. Tretlager raus und äusserlich reinigen (Kurbelabzieher!), auch die Gewinde - Kupferpaste aufs Gewinde. Als ich es abgeholt hatte sagte er mir der Aufwand sei nicht riesig gewesen - die Fehlersuche woher genau es nun genau gekommen sei wäre aufwändiger gewesen, als eben einmal die komplette Tretanlage zu reinigen und zu schmieren. Und was soll ich sagen ...da knackt nichts mehr - läuft super.
Der Monteur meinte auch, dass auf dem Tretlager - also auf dem Gehäuse dieser "Patrone" sich schon rostiges Kondenswasser abgesetzt hatte, was wahrscheinlich bei Regenfahrten eingedrungen ist (z.B. durch den Schlitz am Sattelrohr o.ä). Dieser Rost dringt dann schon mal gerne in kleinste Zwischenräume und verursacht bei Belastung solche Geräusche.
Wie gesagt - bei mir hat es geholfen ...vielleicht wirkt es bei euch ja auch zwinker

Tschüss
Ralf
"Die Welt..." sagt im Aquarium der Vaterfisch zu seinem Filius, "Die Welt ist ein großer Kasten voller Wasser!"
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#478604 - 11/07/08 01:32 PM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: wutztock]
Hansflo
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Hallo,

vielen Dank für Eure Antworten. Das klingt ermutigend und ich werde mir diese Arbeiten an einem kalten Wintertag einmal vornehmen. Hatte selber schon öfters den Verdacht, dass es etwas an sich absurdes sein könnte.

In der Hoffnung das enervierende Geräusch loszuwerden,

Hans
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#478919 - 11/09/08 05:45 PM Re: Problem : Mein Tretlager quitscht [Re: Hansflo]
Hansflo
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Hallo nochmals,

ich glaube, ich konnte das Problem jetzt beheben; habe die Ratschläge befolgt und heute das Tretlager gelockert und dann mit Montagepaste auf dem Gewinde neu fest angezogen. Die Kurbeln habe ich dann versetzt gegenüber dem Vor-Zustand montiert. Nebenbei habe ich auch das Lager des Hinterrades etwas angezogen.

Ich bin noch nicht weit gefahren, aber soviel ich bis jetzt sagen kann, ist: das nervige klak-klak ist weg.

Danke für eure Ideen,

Hans
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